Договорняк или пункты неофициального соглашения США-Россия по СВО

Аватар пользователя Александр Таманский

Первый вопрос касательно СВО и всего того, что ей предшествовало, звучит так: зачем Госдеп организовал и проплатил украинский майдан, если до следующий выборов оставался год и у Януковича не было никаких шансов победить на этих выборах? 

Куда Америка так торопилась с этим майданом? 

Или, может быть, Америка не торопилась вовсе, а преследовала другие цели: специально создавала нелегитимное украинское правительство, по крайней мере в глазах России, чтобы со стороны России были предприняты определенные действия, как минимум в Крыму, где находился российский Черноморский флот и крупные воинские подразделения?

Следующие несколько вопросов: Игорь Стрелков и Александр Бородай с группами людей в несколько десятков человек, граждан России, участвовали в «Крымской весне», а потом и в походе на Славянск, где они легко разоружили подразделения милиции и СБУ. Возможно ли это было сделать без предварительной договоренности с украинскими силовыми структурами, а те в свою очередь получили команду «разоружиться» сверху? Чьими агентами были Стрелков и Бородай — Москвы, Киева, Вашингтона или сразу всех вместе в контексте тех событий? Кстати, оба сейчас «сидят» — один в тюрьме, а другой в Госдуме. 

Далее: понимали ли в Кремле, что «сепаратистский» Донбасс станет поводом и генератором международных санкций против России? — Трудно поверить, что не понимали. 

Следующий вопрос из этой же серии: понимали ли в Кремле, что включение ДНР и ЛНР в сентябре 2022 года в состав России сужают возможности для тактического и стратегического маневра? Поясню, что я имею в виду: Путин на ПМЭФ-2024 в июне заявил, что в ответ на обстрел населенных пунктов международно признанной территории России, Москва может предпринять ответные шаги: «Мы пока не поставляем [оружие], пока. Но мы оставляем за собой право это делать тем государствам, либо даже каким-то легальным структурам, которые испытывают определенное давление на себе, в том числе военного характера со стороны тех стран, которые поставляют оружие на Украину и призывают их использовать против нас, против нашей российской территории». — Но зачем искать какие-то «государства и легальные структуры», если можно было всего лишь не принимать Донбасс в состав России, и в ответ на обстрелы российской территории поставить ЛДНР ракеты для обстрела ближайших стран НАТО, через которые осуществляется эта поставка и обстрел российской территории?

Кстати, на фоне этих обстрелов, а особенно Курска, выглядят странным заявления, что если бы не началась СВО, то укро-нацисты обязательно напали бы первыми на Россию. Ну вот они и напали… в ходе СВО. И также в ходе СВО были арестованы наши ЗВР, взорваны северные потоки и куча всяких санкций, из-за чего нам пришлось радикально перестраивать свою промышленность, а также внешнеэкономическую деятельность. 

То есть, со стороны руководства России был сделан целый ряд политических действий, которые не отодвигали, а приближали СВО, и усугубляли последствия от СВО. Плюс включение четырех областей Украины, «еще не освобожденных от нацистского режима» в состав России, сузил возможности нашего ВПР для давления на страны Европы, через которых поставляются оружие, техника и боеприпасы на Украину.

Еще более нелогичными кажутся действия со стороны США и коллективного Запада. Прежде всего, санкции против России больнее всего бьют не по России, а по самой Европе, после чего Европа постепенно лишается своей промышленности, чья конкурентная способность держалась исключительно на относительно дешевом российском трубопроводном газе, а также на не таком уж и маленьком рынке России.

Следующий вопрос, ответ на который на который более чем очевиден: Россия — ядерная сверхдержава с обновленной ядерной триадой и лучшей в мире ядерной и ракетной военной промышленностью, и лучшим в мире ПВО; возможно ли с Россией вести какую-либо войну, пусть даже опосредованную войну, без взаимной договоренности с ней об условиях ведения этой войны? 

«Горячая линия» Вашингтон-Москва была создана сразу же после Карибского кризиса с целью координации и предотвращения подобных ядерных кризисов. Поэтому с трудом верится, что американские правящие элиты перестали боятся ядерной эскалации, которая, судя по нагнетанию в СМИ, идет полным ходом. Или эта эскалация и риторика заранее оговорены?

«Они там все сошли с ума» — самое популярное объяснение действий американцев и коллективного Запада. А самое непопулярное объяснение подобных нелогичных действий состоит в следующем: американцы сделали предложение коллективному Путину, а по сути навязали ему роль Мальчиша-Плохиша в этой не бескровной геополитической пьесе, а взамен Путин получит то, чего никак у него не получалось сделать без войны и без участия коллективного Запада: дедолларизация экономики, национализация элит, быстрое импортозамещение и очищение страны от белоленточной оппозиции. Ведь если бы американцы действительно хотели бы расколоть Россию изнутри, то они не дали бы команду российской пятой колонне срочно уехать из России сразу же после начала СВО. Потому что пятая колонна должна была ждать генерала Франко в Мадриде, а не… в Израиле.

В общем, всё говорит о том, что СВО — это навязанный России американо-российский проект, на который коллективный Путин был вынужден согласиться, поскольку затягивание решения Украинского вопроса действительно было худшей альтернативой. В свою очередь, американцы выполняют свои пункты договоренности, и если бы они нас действительно хотели бы победить, то к власти в той же Германии они привели бы не шольцев и бербок, а какого-нибудь немецкого Зеленского или даже нового Гитлера. Но этого сделано не было. Значит, делаем вывод, военные действия в самом центре Европы (географическом центре) ведутся по сценарию и в заранее оговоренных рамках, с которым справятся и шольцы с бербоками. 

И в качестве визуальной иллюстрации, что война в Европе носит договорной характер — довольно тесное сотрудничество США и России в космосе, сохранение поставок трубопроводных газа и нефти в Европу через территорию Украины и САМОЙ Украине, продолжение торговли ураном с США для ядерных реакторов (США в 2023 году закупили у России уран на рекордную сумму), координация действий военных группировок России и США в Сирии и некоторые другие совместные проекты, о которых мы не увидим никаких сообщений в СМИ. 

Подвожу итог: 

- эта война организована США для переформатирования Pax Americana через ограбление подконтрольной Европы, вывод из нее обанкротившихся передовых производств типа BASF, Siemens, VW и других в США и отчасти в Китай, но с Китаем США планируют разобраться после Европы;

- эта война ведется по согласованию с Кремлем, чей интерес заключается в том, что СВО успешно и ускоренными темпами импортозамещает российскую экономику и национализирует ее элиты; 

- в выигрыше по итогам этой договорной войны «коллективного Запада против России» — США и Россия;

- в проигрыше — углеводородно дефицитная Европа, которую США снимают с довольствия эмиссионными долларами и дешевыми российскими углеводородами. 

Для чего, собственно, и понадобилась эта война в центре Европы, без которой данное переформатирование мира было бы невозможно. 

А как же гибель наших граждан?

А как же гибель наших граждан на автомобильных дорогах?..

Война вещь циничная, но в арсенале государственных элит этот инструмент управления обществом всегда имеется в наличии, причем в интересах не только самих государственных элит, но и общества в целом, когда его, общество, нужно «оздоровить», как это оздоровление понимают сами оздоровители…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 6 месяцев)

...если до следующий выборов оставался год и у Януковича не было никаких шансов победить на этих выборах?

Янукович не просто лидировал перед выборами, но и постоянно увеличивал свой отрыв. И хотя у него не было 50%+, но ему отдали бы голоса многие из тех, чьи кандидатуры не прошли бы в финал.

Аватар пользователя Александр Таманский

Янукович не просто лидировал перед выборами, но и постоянно увеличивал свой отрыв.

откуда информация? 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 6 месяцев)

Я её спецом искал в 14 году, что бы понять, что на самом деле происходит, поскольку живу в Луганске. Скрин с еженедельных опросов даже на АШ по-моему когда-то выкладывал.

Еще есть интервью Яценюка, где он говорил, что, если бы не Майдан, то Украина окончательно могла уйти под Россию.

Яценюк, кстати, болтун еще тот. К примеру, он задолго до начала БД, и вообще до окончательного прояснения ситуации, в прямом эфире, с трибуны, кричал о том, что сепаратистам будут отрубывать правую руку, когда и понятия такого на Украине еще не было.

Аватар пользователя Александр Таманский

Я её спецом искал в 14 году, что бы понять, что на самом деле происходит, поскольку живу в Луганске. Скрин с еженедельных опросов даже на АШ по-моему когда-то выкладывал.

я не против, но хотелось бы подкрепление ссылками. 

Еще есть интервью Яценюка, где он говорил, что, если бы не Майдан, то Украина окончательно могла уйти под Россию.

это, конечно же, авторитет в плане объективной информации - ни разу не сбрехал 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(8 лет 3 месяца)

В целом согласен по многим пунктам, но вот тут есть вопрос

- эта война ведется по согласованию с Кремлем, чей интерес заключается в том, что СВО успешно и ускоренными темпами импортозамещает российскую экономику и национализирует ее элиты; 

а что, без СВО нельзя было уволить Набиулину или отправить Чубайса на пенсию? Только на СВО, Зоркий глаз заметил, спустя много лет, что есть Ивановы в МО? 

А много мы национализировали кстати? Дерипаска чего то лишился? А что с национализацией  членов кооператива Озеро? Она тоже предусматривается?

А как много мы ПО Факту (а не по биркам и шильдикам) импортозаместили? 

ИМХО договорняк конечно был и есть. Только "партнёры" как обычно кидают ( атаки на мост и Новороссийск , аэродромы со стратегами, заход на Курс и т.п)  а наши цели и обязанности в этом договорняке совсем не те, что декламируются электорату.

Но вот вопрос лет на 10 строго режима.....какие же пункты у нас в этом довогорянке на самом деле???

 

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 9 месяцев)

Начало сценария положено задолго до развала СССР. Прогнозы некоторых аналитиков, как советских так и зарубежных, давали мрачный прогноз для Союза, и главная причина там называлась огромный балласт в виде республик, особенно азиатских и кавказских. Не даю оценку этой аналитики. 

Что касается Украины, то звучат разные мнения, некоторые конспирологические. Условно первый этап это оранжевая революция и создания сценария раздела Украины. Второй этап Майдан в Куиве на деньги США , но по заявке России, первый раздел Украины, Крым ЛДНР. Третий этап , СВО, Азовское (Русское) море, Юго-Восточная часть. Четвертый этап, СВО-2, Черное море, Одесса, Приднестровье.

Сценарий писан. Корректировка неизбежна.

Так кто управляет Миром? Круг лиц небольшой, но там есть представитель России.

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 7 месяцев)

Заняться, что-ли выдумыванием статей?

Только в обязательном порядка в начале текста вставлять что-то вроде этого:

Я не обладаю инсайдерской информацией (источников в Кремле или в Госдепе не имею), и максимум, на что могу рассчитывать — это открытые источники, которые весьма противоречивы и обмазаны со всех сторон толстым слоем пропаганды. Поэтому, прежде чем прийти к каким-то выводам, я сперва отделяю реальную политику от пропаганды и морали (реальная политика не знает что такое мораль), после чего задаю себе ряд вопросов по тем или иным событиям, смысл которых сводиться к двум фразам: кому это выгодно и какая у бенефициаров этих событий конечная цель? 

Аватар пользователя chenbr0
chenbr0(6 месяцев 3 недели)

санкции против России больнее всего бьют не по России, а по самой Европе

Россия — ядерная сверхдержава с обновленной ядерной триадой и лучшей в мире ядерной и ракетной военной промышленностью, и лучшим в мире ПВО

сперва отделяю реальную политику от пропаганды

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Ваша ошибка в том, что вы предполагаете наличие в США центра, способного "сделать предложение коллективному Путину".

Предполагать наличие такого центра находясь в России легко - психологически мы все привыкли жить в вертикальной структуре и знать, что где-то там есть босс. Ну или некий вменяемый коллективный босс. Он может быть публичным, он может быть не публичным, но он способен ставить цели подобного рода.

В США сейчас проблема с коллективным боссом. Реальная проблема. Ближе всего к определению оного в США это Дипстейт - но оный озабочен вопросами сохранения собственного существования. Также в США отсутствует механизм выдвигания глобальных предложений. Скрытое предложение может поступить только от экспертной группы, и только в рамках ответственности этой группы. Но у Дипстейта как "босса" - нет надёжной и секретной системы внутренней коммуникации. И нет внятной системы рангов и чемпионов - которые могли бы сделать скрытое предложение, которое признал бы весь Дипстейт. Это просто вне его фокуса.

Кроме Дипстейта - есть и другие "центры решений", навроде национальных кланов-мафий (еврейская, итальянская, католическая, ирландская...) и "старых семейств". Но и там и там есть структурно-масштабная невозможность придти к Путину с таким предложением.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Все эти кланы вполне могут договориться по поводу общей выгодной для всех в целом политики. А съедение Европы путём убийства ее об Россию - выгодно в целом всем в США.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Так, чтобы выдвинуть предложение, в рамках которого каждый должен взять на себя обязательства по некоторому самоограничению?
Нет, невозможно.

Вот по течению плыть - могут. Если Европа дербанится - то почему бы не дербанить? Капиталистическая амёба так и работает.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Да ну. Капиталисты бабло свое хорошо считают. Вперед в том числе.

США всю свою историю, по крайней мере со времен образования ФРС - главные акторы на мировой арене, то есть активнее всех смотрят вперед и предпринимают шаги по улучшению своих доходов. В вопросе денег они точно не "плывут по течению".

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

США всю свою историю

Даже когда мне говорят про историю СССР, я спрашиваю - Какой именно? Знаю 4-6 разных образов СССР.

США менялись за свою историю, и США сейчас - очень непохожи на США 60 лет назад.
Падение способности США к долгосрочному планированию - это результат именно последних 30-и лет.

Вас же не удивила практически мгновенная потеря Европой субъектности? А до этого - всегда была.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Пока не вижу потери США субъектности. Раз могут свои общие интересы реализовывать - значит, могут договориться и действовать по договору. И действовать достаточно эффективно.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Раз могут свои общие интересы реализовывать - значит, могут договориться и действовать по договору.

Приведите пример, когда США последний раз договорились с субъектным игроком по системному вопросу.

А можно ещё уточнить - какие с вашей точки зрения сейчас "общие интересы США"?
Входит ли в них рост долга, уход от доллара, слив вооружений в бУ, слив либералов в России, сплочение альянса Россия-Китай-Иран?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

США реализуют проект убийства Европы от России. Путем манипулирования как Европой, так и Россией. Вполне себе субъектное действие 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Это действие уровня "так получилось".

Европа - была жировым запасом Гидры. Гидра, пожирающая Европу, да ещё в столь неэффективном режиме - это как если бы деревенский хулиган пробрался ночью к амбару, сломал стену, пару процентов украл, а остальное - испортил.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Дык остальные игроки тогда вообще на уровне дна. Ничего делать с таким США не могут. Европа убивает свою промышленность, Россия теряет самых пассионарных в СВО, получает террористические удары.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Россия как раз получает, а не теряет, пассионарных. Россия получила просто исторических масштабов эволюцию элит при... относительно как раз малых их потерях. И армию получает.

У России сейчас вообще проблема не зазвездиться - ибо после окончания СВО Россия, подобно Наполеону, останется с армией, способной в конвенционном смысле нагнуть весь Западный мир целиком. И вроде бы исторически есть за что. Только вот зачем нам этот жабогадюкинг?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

99% людей предпочли бы жить без войны, и не терять по 50 (100?) тысяч человек в год.

Не спорю, плата за импортозамещение и национализацию элит довольно умеренная, но это плата, потери там, где США ведут свою игру.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Я вам больше скажу, 99% людей предпочло бы проводить жизнь на диване с видеоиграми, питаясь пивом, чипсами и дешёвыми бюргерами. Ну и, по мере нарастания скуки, подмешивая в это дело курево, траву и остальное.

Встать с дивана, выйти на зарядку, сесть на диету, поискать новые знакомства и открыть учебники - это редко удаётся без серьёзного усилия над собой.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Кто считает, что плата кровью за успехи России - это фигня, и что нас не вынудили это сделать, а мы сами этого хотели - должен сам кровью доказывать эти свои идеи.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

А кто-то говорит, что поход на Россию 50-и стран Запада с тараном вида Украина - это "фигня"?

Гуляете вы по Африке. Никого не трогаете. Птичками любуетесь. Бабочек не обижаете. А навстречу вам - лев. Это - фигня?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Вы отмахнулись от смертей десятков тысяч наших воинов, сказав, что это не нас вынудили ввязаться в СВО.

Именно США ведут свою игру вна бу. Мы тут навязанную необходимость умирать на поле боя лишь принимаем и терпим, пытаясь компенсировать эти потери в других местах.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Вы отмахнулись от смертей десятков тысяч наших воинов, сказав, что это не нас вынудили ввязаться в СВО.

Вот, читаешь и удивляешься. И когда я это сказал?
Где "не нас вынудили" выше, в примере со львом?!?

Именно США ведут свою игру вна бу.

США уже давно плывут по течению вна бУ. США как капиталисту - выгодно чтобы что-то само взрывалось. А в отношении вна - была колоссальная группа лоббистов, которая включала в себя чуть ли не всю элиту бУ.

Если уж копать историю, то наиболее заинтересованной стороной в войне были не США - а элита бУ, её идеологизированное лобби в США (навроде Нуланд, которая лично мечтала нагадить России) и Лондон. Но в конфликт (не войну - но конфликт) с Россией вписалась и большая часть элиты Европы. Тут было столько заинтересованных сторон - что как в известной истории про Воронью Слободку.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 6 месяцев)

Хороший комментарий. Особенно вот это:

Предполагать наличие такого центра находясь в России легко - психологически мы все привыкли жить в вертикальной структуре и знать, что где-​то там есть босс.

Но, лично я думаю, что особых проблем с "коллективным боссом" в США нет. Это распределенная структура с размытым центром принятия решений. Как своеобразные самоорганизующиеся партии людей или скорее структур, которые могут влиять на ситуацию. Они динамично меняются, весом, влиянием и идеями. Появляются новые и пропадают старые. Эволюционируют или наоборот. И в конечном итоге, выживают идеи, поддержанные и осуществляемые большинством. 

Если очень грубо, то США правят самые настоящие олигархи с опорой на интеллектуалов, привлекаемых со всего мира. Президенты и демократы с республиканцами, это по большей части шоу. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Да, есть влияние. Это как гидра с множеством самозарождающихся голов. Как появляется ниша - самозарождается голова, которая в нише кушает.

Но для предложения недостаточно влияния. Нужна ещё система взятия обязательств. Ибо предложение - это дорога с двусторонним движением. А "самозародившаяся группа-голова" надавить вовне может, а взять обязательство за другие группы - нет. Вообще нет.

Вот и получается, что единственный договор, на который сейчас способен коллективный американский босс - это:

"Сделай так, как я сказал, а я скажу, что ты хороший, и возможно, другие головы тебя кушать не будут, а если подтанцуешь - то может ещё и деньги через тебя (за откат) сумею прокрутить!".

А по такой формуле можно договариваться только с колониальными аборигенами.
Единственный способ договориться с гидрой целиком - это понравиться ей. Так, как сделал Китай в 80-е - перехватив Голливуд и забив эфир фильмами про кунг-фу. Или как сделали японцы с образами самураев, роботов и анимэ.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 6 месяцев)

Насчет формы и организации "дипстэйта" можно спорить сколько угодно, тем более, что лично я не представляю себе её точную конфигурацию. Но по факту он есть, состоит из разнонаправленных векторов усилий, которые складываются в один общий, результирующий, и тем не менее именно он сейчас по большей части рулит миром. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

Миром сейчас рулит потрескивающая пирамида статуса с вершинкой в виде "Сияющего града на холме".
Считать, что миром рулит дипстейт - это как считать, что Мавроди заставил россиян стоять в известной очереди МММ.

Аватар пользователя Александр Таманский

Ваша ошибка в том, что вы предполагаете наличие в США центра, способного "сделать предложение коллективному Путину".

хотите сказать, что в США остались одни дебилы, не способные самоорганизоваться? 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 8 месяцев)

в США остались одни дебилы

Нет. Где это сказано? Хотя в области системного образования там кризис явный намечается. Давно прошёл распад на узкие специализации, где каждый гребёт в свою конуру.

 не способные самоорганизоваться? 

Именно так. За пределами примитивно-стадных инстинктов - нет, не способны.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Как-то так.

Но вы забыли о Китае. Пока Китай - самый главный выгодоприобретатель от СВО и санкций. Рынки сбыта, технологии он получил в количестве. И даже прогнул Россию по ценникам на ресурсы.

Аватар пользователя Александр Таманский

Но вы забыли о Китае. Пока Китай - самый главный выгодоприобретатель от СВО и санкций. Рынки сбыта, технологии он получил в количестве. И даже прогнул Россию по ценникам на ресурсы.

в любой статье всегда есть "Но вы забыли о...". Нет, не забыл, а не стал этого делать, поскольку Китай очень зависимое государство и от Запада и от России (рынки, технологии, инвестиции, углеводороды и логистика). Посадить Китай на его шесток будет не трудно... война в индо-тихоанском регионе для этого не нужна.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Ну "посадить" - это будущее, прогноз. Статья же не про прогноз, а про уже совершенные события.

Выкидывать из рассмотрения очевидного на данный момент главного выгодоприобретателя и крупнейшую экономику мира - странно и методологически неверно.

Аватар пользователя Макарон
Макарон(2 года 6 месяцев)

У меня всего одно мысль, которую я думаю. Не бывает так, чтобы лидеры сверхдержав, находящихся в длительной конфронтации, проводили большую встречу, в результате которой... как бы ничего не произошло. Так просто не бывает. Все уже подготовлено, обсуждено, проведена большая и долгая работа, и только тогда лидеры встречаются и фиксируют это дело. А тут, ничего тянущего на серьезные договоренности обнародовано не было. И через полгода - спецоперация.

Аватар пользователя Александр Таманский

У меня всего одно мысль, которую я думаю. Не бывает так, чтобы лидеры сверхдержав, находящихся в длительной конфронтации, проводили большую встречу, в результате которой... как бы ничего не произошло. Так просто не бывает. Все уже подготовлено, обсуждено, проведена большая и долгая работа, и только тогда лидеры встречаются и фиксируют это дело. А тут, ничего тянущего на серьезные договоренности обнародовано не было. И через полгода - спецоперация.

--- именно так! Вы высказались еще более ёмко и коротко, чем я smile1.gif 

Аватар пользователя Николай..
Николай..(1 год 1 месяц)

Все верно, эта логика была описана вот тут еще весной 2022: https://oohoo.livejournal.com/

Насколько я знаю, статьи этого автора приводятся на AfterShock-е, но многие здесь с ней до сих пор не соглашаются.

Например: 

Торможение экономики с помощью все более виртуальной пандемии себя исчерпало, экстренное торможение путем провоцирования России на проведение СВО на Б/У тоже не спасает и имеет оборотную сторону – вероятные контрсанкции России, если перегнуть палку с санкциями, могут еще сильнее и гарантированно обрушить экономику Европы и международную торговлю, на основе которой только и возможно поддержание цифровых версий доллара и лондонской системы валют.

https://aftershock.news/?q=node/1074814

Или вот:

Даже во время классических войн дымовые завесы над реальными отношениями между союзниками и противниками выставлялись весьма плотные. Скажем, до сих пор Британия и Франция числятся союзниками США и СССР и победителями во второй мировой войне. Хотя на деле США использовали Германию и СССР для ослабления Британии и получения контроля над ее колониями. В ответ Британия использовала своего традиционного союзника Японию против США. А до того, после Дюнкерка заключила тайный пакт с Германией (полет Гесса и работа Канариса) против СССР о саботаже второго фронта в Европе.

Тем более нельзя верить информационной картинке союзничества сейчас, во время тотальной гибридной войны. Только совсем ошалевший и отупевший от наглосаксонской пропаганды европейский обыватель может поверить, что санкции США и подчиненных НАТО с ЕС направлены против России, а не против Европы. Хотя на фоне нарастающих европейских проблем российская экономика от этих санкций уже восемь лет укрепляется, отвоевывая не только собственный рынок.

То же самое касается локальной террористической и контртеррористической составляющей информационно-​психологической войны, в том числе на бывшей Украине. В плотной дымовой завесе мировых масс-​медиа (МММ) лишь изредка видны едва просвечивающие бреши, явные противоречия. Через эти туманные дыры можно хоть как-​то восстановить реальную картину – кто с кем на самом деле воюет, а кто просто пытается помародерить в тыловых обозах.

Одно из ключевых противоречий заключается в саморазрушительном характере военной политики Киева, направляемой непонятно кем из западных союзников, но точно не Европой. Если бы Запад был единым в своем противостоянии России, тогда ему нужно было сохранять Украину как все более враждебный плацдарм НАТО, даже не включая формально в состав альянса. Как минимум, для давления на Россию следовало скрытно и без лишнего шума завершить создание реально угрожающей военной инфраструктуры.

https://aftershock.news/?q=node/1074814 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 9 месяцев)

Янык согласился на досрочные, через два месяца и все равно на следующий день перевернули проффесору жизнь с ног на голову. После такой необходимой сотни трупэшников. 

Спешка амеров не спешка ,а удачный момент для пролития крови из которой получается месть и ненависть. Это классика переворотов. 

Стрелков и Бородай - наймиты Китая и немножко Японии.

Навязанный России амеро-русский план немного антюрнулся у вас в ганглии и превратился в ось Лиссабон-Владивосток со столицей в Вашингтоне и немножко в Москве - не мирным путем газовых труб, а через труп б/У.

 Разговоры по разным каналам между ядерными противниками проходят едедневно. О чем то договариваются может раз в полгода, а может и два раза в месяц. (почитайте именно про эту сторону Карибского кризиса).

Главное - не парьтесь, в морге всех переоденут.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(7 месяцев 3 недели)

1. Переворот организовали не США , а ЕС . Им было куда торопиться . Они не сомневались , что за год Россия  сможет включить  Украину в ТС .

2. И крымская весна  и поход на Славянск Стрелкова  изначально ничем не отличался от событий во Львове или любом другом областном центре , насколько помню все областные администрации были захвачены сторонними силами .

3. Понимали ли что Крымская весна  станет основанием для санкций -  отлично понимали , Но занятие Крыма  очень сильно смазывало результат результат геополитического переворота в Киеве , От занятия Крыма терялось примерно 70%  смысла геополитического переворота  в Киеве .

4. Включение ЛДНР  в состав России в 2022 году никак не снижало  геополитического маневра ,  все ограничения были наложены ещё в 2014 году . При этом  включение ЛДНР  гарантировало  защиту Крыма  от сухопутного вторжения . Крым это сухопутный авианосец выдвинутый  в южный фланг НАТО. .

5. Сам переворот  устроенный в 2014 в Киеве  , ЕС , фактически Германией  . Вызывал отход от отношений с Германией  сложившихся с 1998- 1999 годов , следовательно  он обязательно требовал пересмотра  "газовых соглашений"  и остальных экономических и политических соглашений .  Сами соглашения 1998 года были направлены против  доминирования США и построение союза  германия -Россия . Переворотом  за плюшки от поглощения  Украины , германия отказывалась от Союза с Россией . Поэтому реакция России была неизбежной .

6. Действительно в результате переворота 2014 и СВО  наиболее пострадала Германия , она не получила ожидаемого  с украины и лишилась  ресурсов из России . , Но это стало возможно , только благодаря решительным действиям России и в Крыму и на СВО . .

7. Если границы столкновения  ЕС (НАТО)  и России есть они прописаны в ядерных доктринах  стран . Пока стороны выполняют ядерные доктрины . 

8.  СВО  является прямым следствием госпереворота 2014 . Фактически  неизбежным  после  провала  Минских . Но  почему то это явилось  полной неожиданностью  для ЕС .  Всего они ожидали , но только не начала СВО .. Видимо неправильно оценивали силы и возможности России . 

9.   Вытекает из 8 предыдущих , можно оценить  цели и задачи  СВО и условия окончания . Если кратко нейтральный статус украины , целиком или по частям . И возврат к 1997 году с НАТО  ( ЕС)  . Именно по рассмотренной ранее причине , что возврат к 1998  году не возможен ., то есть возврат  к отношениям с Германией до союзных отношений . 

Аватар пользователя Bronislawa
Bronislawa(1 год 2 месяца)

В ходе якобы  "договорняка" несколько раз были атакованы атомные станции  РФ, подрыв который стал бы губительным как для России, так и для Европы в целом.  Договорняки какие-то , конечно, есть, но в целом это именно для России война на выживание. Потому что она никогда не хотела уничтожения своих врагов, в отличии от них и в этом её ошибка. 

Аватар пользователя Александр Таманский

В ходе якобы  "договорняка" несколько раз были атакованы атомные станции  РФ

ну да, с учетом того, что нашим АЭС эти атаки, что слону дробина. Атаки летающих мопедов на АЭС больше медийного значения, чем реальная угроза ядерной безопасности России. Медийная составляющая СВО - необходимая составляющая СВО.

Аватар пользователя Wic
Wic(7 лет 3 месяца)

Не верю.

И Путин и Лавров не раз говорили о том, что на Западе в принципе трудно с кем-то договариваться. Потому что там нет людей с соответствующими полномочиями. Типа подписываешь договоренность с каким-нибудь президентом - а она тут же начинает нарушаться. И на недоуменные вопросы "а какого хера?" этот президент лишь разводит руками, мол на меня оказывали давление.

Также действия американской и европейской элиты последних лет 15-ти в целом вызывают сильные сомнения в их способности задумывать и реализовывать сложные долгосрочные планы.

Поэтому не надо искать хитрый план там, где всё можно объяснить простой человеческой глупостью.