Несколько замечаний про телеграм

Аватар пользователя jaff_13

совершенно случайно, просто прокручивая список логинов браузерного клиента телеграм, обнаружил следующие забавные штуки:

1)  в мае 2023 при регистрации браузерного клиента на ноуте в Крыму, приходило следующее уведомление:

Dear ***, we detected a login into your account from a new device on ****** at ***** UTC.

Device: Telegram Web, 1.8.0 K, Firefox 112, Linux

Location: Simferopol, Ukraine (IP = 193.238.111.57)

Как видим, Паша считал, что Крым - это Ukraine.

Думаю, вряд ли что изменилось с тех пор.

Ну, разумеется, все ДНР-ЛНР и прочие - это тоже Ukraine. 

В свете нынешнего, видимого невооруженным глазом прогиба телеги - возможности Ukraine по работе с клиентами телеги в тех местах заиграли новыми красками.

2) что еще интересно - в мае 2024 при регистрации перестали сообщать  IP, пишут только:

Location: Moscow, Russia.

В апреле еще сообщали, а в мае - уже нет.

Как мы теперь знаем, в мае французские полисмены выписали ордер на арест Паши.

Как эти детали могут быть связаны (если связаны)  - можно только догадываться.

3) ну и конспироложеское на закуску:

- как известно, в августе Мадуро предложил отменить вацап в Венесуэле:

 "...Понемногу я переключу свои контакты на Telegram и WeChat. Это необходимо сделать. Скажите нет WhatsApp, долой WhatsApp из Венесуэлы!..."

- и вот прошло совсем немного времени - и сонно дремавшая французская полиция внезапно берет Пашу за гланды.

- интересно, Мадуро продолжает агитировать за телеграм?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

dixi

Комментарии

Аватар пользователя Lear
Lear(6 лет 10 месяцев)

Паша космополит ,он дает себя любить только правильным пацанам. Непонятно только почему его упорно считают гражданином России, он от этого статуса сам отказался.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

он от этого статуса сам отказался.

Он отказывается на словах.

То, что наши консульские органы проявляют о нем заботу - означает, что на деле он ничего не сделал, чтобы отказаться от российского гражданства.

Почему - это уж к нему вопрос. 

Поэтому РФ закономерно продолжает его рассматривать как гражданина РФ

Практически это означает, что РФ, буде у нее желание и возможность какие-то вопросы с ним обсудить - будет рассматривать его исключительно как гражданина РФ, не обращая внимания на все прочие, им приобретенные.

Аватар пользователя Lear
Lear(6 лет 10 месяцев)

Похоже что эта суета больше интересна консульским органам чем самому Паше.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

у консульских органов есть обязанности.

Они их, хотя бы формально, и выполнили.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

Device: Telegram Web, 1.8.0 K, Firefox 112, Linux

Location: Simferopol, Ukraine (IP = 193.238.111.57)

Как видим, Паша считал, что Крым - это Ukraine.

Причем тут Паша, геолокация скорее внешний сервис. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Именно так, берут данные с корневых днс, а там правят бал пиндосы, и как им охота такую принадлежность и рисуют.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

ну вот по приведенному айпи что дает ху-из.ру:

IP: 193.238.111.57

 PDF (русский) PDF (английский)

% This is the RIPE Database query service.
% The objects are in RPSL format.
%
% The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
% See https://docs.db.ripe.net/terms-conditions.html
% Note: this output has been filtered.
%       To receive output for a database update, use the "-B" flag.
% Information related to '193.238.108.0 - 193.238.111.255'
% Abuse contact for '193.238.108.0 - 193.238.111.255' is 'abuse@crimea-com.net'
inetnum:        193.238.108.0 - 193.238.111.255
netname:        CRIMEACOM-NET
country:        RU
org:            ORG-CSL28-RIPE
admin-c:        VL7777-RIPE
tech-c:         VL7777-RIPE
status:         ASSIGNED PI
mnt-by:         RIPE-NCC-END-MNT
mnt-by:         CRIMEA-MNT
mnt-routes:     CRIMEA-MNT
mnt-domains:    CRIMEA-MNT
created:        2005-03-10T13:20:02Z
last-modified:  2018-10-11T09:27:02Z
source:         RIPE
% Information related to '193.238.111.0/24AS28761'
route:          193.238.111.0/24
descr:          CRIMEACOM-NET
origin:         AS28761
mnt-by:         CRIMEA-MNT
created:        2005-03-11T11:59:34Z
last-modified:  2018-06-21T14:16:47Z
source:         RIPE
% This query was served by the RIPE Database Query Service version 1.114 (SHETLAND)

так-то их не обременило страну правильно поставить. Даже если днс им что-то другое написал.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

что забавно,

https://www.whois.com/whois/193.238.111.57

дает тот же резалт.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Есть сервисы по определению страны по ип, они тоже все под пиндосами, и телега скорее всего берет инфу оттуда.

https://2ip.io/ru/geoip/

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

то, что есть сервисы, считающие Симферополь - Украиной - это очевидно.

То, что любой сервис при желании может руководствоваться собственной политикой, и считать Сиферополь - Россией - я выше показал.

Так что это, очевидно полностью  лежит в русле/совпадает/является политикой телеграм, и в соответствии с ней будут к крымским абонентам относиться.

О чем, собственно, и было сказано.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

А можете привести пример сервиса который определяет по ИП страну принадлежности, и чтоб не украина определялась?

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

я вручную делал.

выполняем whois IP, смотрим адрес провайдера (улица, город) и решаем, наше или нет.

Могу дать.

Ошибки конечно есть, но почему-то большинство провайдеров UA расположено на проспекте бандеры/шухевича.

Не знаю почему

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Надо создавать свой сервер, который будет по запросу ИП отдавать страну, но кто это будет делать?

Тогда появятся альтернативы, которые тот же телеграмм будет использовать.

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

спасение утопающих - дело рук самих утопающих

Мне надо было на межсетевом экране отфильтровать Крым и Донбасс - я это сделал.

А телеграмм будет полагаться на GeoIP, у будет делать это совершенно правильно. Никто не будет ковыряться с принадлежностью адресов, если его не припрёт.

Есть два источника - GeoIP и БД MaxMind.

Кому плевать, смотрят GeoIP, кому интересно и готовы платить бабки - MaxMind.

Другие варианты - на любителя.

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

А можете привести пример сервиса который определяет по ИП страну принадлежности, и чтоб не украина определялась?

https://aftershock.news/?q=comment/17276335#comment-17276335

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Причем тут Паша

Паша считает, что может доверять этой геолокации (если это внешний сервис).

И, очевидно, ею руководствоваться при дальнейших, вытекающих из этого, действиях.

При этом.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

Ну да, вичат просто взял и поставил, ага. У меня на старом ттелефоне был, а на новом сказал "невозможно авторпизоваться", и всё. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

авторпизоваться

Прямо неологизм получился! Добавьте только букву "д" ;)

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

Себе добавьте. Китайцы вечно пугались поначалу, когда я им в вичате писал. Откуда у тебя наш вичат?? Я говорю, он же навашем сайте указан.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Что вы так реагируете, не обижайтесь, это же к слову "авторизоваться", а совсем не к вам.

А WeChat у меня есть, давно установил, когда в Пекин ездили 😎

Но наверное, сейчас тоже не смогу им пользоваться 🤕

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

Тогда еще можно было установить без рекомендации двух китайцев, проживающих на материке?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Да, давно было

Мне просто скинули название этого мессенджера и я откуда-то скачал

В Пекине поставил китайскую СИМку, тот ещё квест был

До этого в Урумчи можно СИМку купить у местных уйгуров (в любом количестве), "без регистрации и смс"))

Там быстро ситуация изменилась с сим картами (((

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

я из России в 2019 году взял и зарегистрировался

до сих пор не поинмаю как)

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

С телегой все будет, как было. Не Паша там рулит.

Геолокация регионов не от телеги зависит, да и это никакого принципиального значения не имеет и ни на что не влияет. Тем более это никак не отражает то, что считает Паша Дуров. Но даже если бы он считал что даже Москва это Украина это тоже ни на что бы не повлияло. Не Паша решает в телеге. Паша там подсадная утка - "лицо компании".

По-моему вс это должно быть очевидно. Если даже после затянувшегося "визита" Паши в Париж хохлобанда запретила своим использовать телегу. А Россия не только не запрещает телегу, но все чины ее используют, вплоть до членов совбеза. Ну что тут может быть не понятного? 

Еще раз (а то замучили с этим Пашей): Паша Дуров это плейбой, который прожигает жизнь в дубаях на яхтах с телочками (сейчас вот перебрался в парижи прожигать). Никакого реального влияния в телеге он не имеет... Все "ключи" надежно спрятаны у тех у кого надо.

 

Аватар пользователя smser
smser(2 года 8 месяцев)

Автор говорит, что крым/днр/лнр по данным телеграмма украина и будет их силовикам все сливать. Сервера не в России. Привет всем чатам наших военных га этих территориях.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

ну, там сначала за@бешься данные из потоков извлекать и актуализировать, там много вариантов )

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

хм, прямо образцовая антикриз-методичка. Даже почувствовал себя польщенным, что удостоился такого внимания.

....Не Паша там рулит.
....Не Паша решает в телеге.
....Паша Дуров это плейбой,

на всякий случай сообщаю, что мне это известно давно, и еще в начале обсуждения приключений Дурова в чудесной стране я это отмечал.

Но: с тех пор многое изменилось, как это можно узнать, например, отсюда.

"...После задержания он назвал борьбу со злоупотреблениями в мессенджере своей личной целью..."

Не обращать на это внимания и строчить тезисы, подобные вышеприведенным - это немного странно, мне кажется.

Паша там подсадная утка - "лицо компании".

вот это немного более уместно. 
Мне только кажется, или это знание было доступно также и французским спецам?
Тем не менее, операция была таки проведена.
Теперь вопрос, кто был инициатором и какая была цель:
1) "французы", в надежде через Пашу повлиять на Колю, который немного более похож на "адеквата с ключами"?
2) или "телега" (кто бы ни скрывался за этим обобщенным термином - но кто-то, очевидно, есть, вон даже "анонимный" комментарий выкатили
- в надежде сляпать с помощью французов отмазку для общего глубокого прогиба - типа, нас так жестоко гнул-гнули, мы и, того...?

Мне второе кажется более вероятным.

Так что да, подсадная утка - которую поймали, нафаршировали, запекли, выдали на блюде - всем на загляденье.
И дальше будут в нее тыкать пальцами - вот из-за нее все, не выдержал давления, бедняга...

Геолокация регионов не от телеги зависит, да и это никакого принципиального значения не имеет и ни на что не влияет. 

Совершенно очевидно, что какой бы геолокацией (если не собственной) не пользовался телеграм, присваивать населенным пунктам атрибуты  государственной принадлежности - это полностью во власти телеграм, и они никому такие прерогативы не отдадут. 
Это как право Яндекса замуарить на своих картах военные базы Израиля и оставить в полной и неприкрытой ясности - военные базы и аэродромы РФ.

Также совершенно очевидно, что отнесение Крыма к Ukraine во внутренних документах телеграм делает совершенно легкой и непринужденной для спецслужб Ukraine задачу получения "IP-адресов и номеров телефонов тех, кто нарушает закон, в ответ на обоснованные юридические запросы." 
Ukraine послала запрос, безымянный модератор телеграм его обработал в соответствии с внутренними процедурами телеграм и выдал информацию - про всех, кого телеграм считает Ukraine.

Все тип-топ, тыкаем пальцами в Дурова.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

Паша считал, что Крым - это Ukrane.

паша тут не причём. все подобные определялки подписаны на соответствующие сервисы третьих сторон. вот они и определяют. половина из них и сейчас говорят что это 404.