В блог. Моторы, промышленность, темпы роста и прочее

Аватар пользователя Tr2xolod

Тут наш светочъ в очередной раз устроил бурю в стакане воды, взяв за основу каммент, выделил нужную ему часть и устроил очередной сеанс разоблачений.

Время у меня есть, почему бы не написать заметку. Не в ответ на эти бредни, а для тех кто все таки сначала думает, а потом пишет.

Так вот - читатель, как ты себе представляешь завод? Его же можно представлять по разному. 

Это можно представить как здание, как территорию, как коллектив единомышленников, как социальный субъект..да как угодно, в зависимости от задачи.

Все пляшет от задачи.

Какую задачу решали в период 30-х годов прошлого века?

Задача сводилась к одному

- завод должен выдать объемы.

Объемы формировались на основе убеждения, что война неизбежна.

Когда это понимаешь, моя реплика про 1 мотор в 34 году и 7.5 тысяч в год в войну не кажется странной.

ДО войны были воспитаны тысячи и тысячи рабочий, контроллеров, инженеров. Были выстроены производственные цепочки, рассчитанные на определенные объемы.

Это адский труд. Это работа страны в целом (!), так как тут и воспитание с самого детского возраста (мальчик должен воспринимать труд как доблесть), тут и соответствующее образование, тут и производственный опыт.

Все это было сделано и обеспечено ДО войны.

Повторю ещё раз - чтобы во врем войны выдавать объемы. Объмы, а не проценты Росстата.

Война с точки зрения производства это специфический момент -  в обычной жизни вы произвели мотор, и он много лет выполняет свою функцию и поднимает самолёт в небо.

Во время войны мотор может служить один боевой вылет.

Поэтому (!) при подготовке к войне вы должны учитывать эти факторы и соответствующим образом заниматься подготовкой производства.

Подготовка производств включает в себя столько мероприятий в рамках задачи по выдаче на гора соответствующих объемов, что вы не можете тем самым не поднять общие цыфири по темпам роста промышленности до кратно превышающие "обычные", то есть, когда к войне не готовишься.

Принимая во внимание эти элементарные рассуждения чему радуются читатели, когда читают про рост 2.7%?

Читатель, ты уверен, что этот рост и есть та подготовка к войне, которая должна быть?

Мы к ней, войне, действительно готовимся?

Ладно, это риторические вопросы. Любой кто знаком с положением дел не из цифирь Росстата, а по производственному опыту знает, что этого нет и в помине.

Теперь в комментах спрашивают - что делать и куда бечь. Некоторые уже подозревают в страшном - " ты хочешь революции!".

Я действительно считаю, что революция это благо. И что 1917 год величайшее событие в мировой истории, когда русский народ впервые в истории начал строить государство на принципиально иных основаниях.

Только это было в то время, сейчас на мой взгляд революция в том виде, в котором она произошла что лет назад невозможна.

Сейчас должно происходить вот что:

Нынешняя система должна решать поставленные задачи и одновременно меняться сообразно им без ее, системы, обрушения.

Это неправда, когда нынешнюю систему объявляют в полной недееспособности. Это не так. Но так же не верно, считать, что эта система может решить поставленные задачи в целом.

На мой взгляд, эта та печка от которой нужно плясать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий medvedomorda (без обсуждения)
Аватар пользователя medvedomorda
medvedomorda(1 год 7 месяцев)

Ну еще один пук в лужу вместо цифр и конкретики

Скрытый комментарий Watcher (c обсуждением)
Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Нынешняя система должна решать поставленные задачи и одновременно меняться сообразно им без ее, системы, обрушения.

Вы уверены, что вот, конкретно Вы, знаете и понимаете на уровне ВПР "поставленные задачи" и оптимальные способы их решения? Странно тогда, почему вы еще не Президент.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

У вас странный каммент,откуда вы взяли, что я типа уверен знаю и понимаю на уровне ВПР?smile6.gif

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

А откуда вы взяли, что "сейчас должно происходить" и "нынешняя система должна решать"? Это же ваши слова.

Не владея и сотой долей информации, и уж извините, и сотой долей практики принятия решений на уровне государства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Эти высокоинтеллектуальные высказывания вы постите всем подряд или только мне?:)

Этот ресурс основан на высказывании собственного мнения.

Если вы не в курсе, то сейчас узнали.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Повторю ещё раз - чтобы во врем войны выдавать объемы. Объмы, а не проценты Росстата.

 при подготовке к войне вы должны учитывать эти факторы и соответствующим образом заниматься подготовкой производства.

Подготовка производств включает в себя столько мероприятий в рамках задачи по выдаче на гора соответствующих объемов, что вы не можете тем самым не поднять общие цыфири по темпам роста промышленности до кратно превышающие "обычные", то есть, когда к войне не готовишься.

 

Зачем попу рвать и лобик морщить!?

Ведь каждый руками водитель помнит -

////

  • «Да кому нужны ваши станки?! А если и понадобятся, то мы все за рубежом купим!» То есть, в новой России, как считал Гайдар, своя промышленность не нужна – все, мол, можно купить за границей.

 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Сейчас мы надеемся на Китай.

Такое себе решение.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

На Китай надейся, но сам не плошай...с ним  тоже все непросто

https://www.rbc.ru/economics/28/09/2023/651555689a79471cf509e712

Скрытый комментарий БМВ (c обсуждением)
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

по количеству пшеницы молока вроде как обогнали РСФСР (СССР) не забываем про союзное государство Белоруссию. Или опять упираться будете 

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(4 месяца 2 дня)

Кого по молоку обогнал РФ? РСФСР, молочное стадо сократилось  втрое минимум,- обгонятель.

Комментарий администрации:  
*** "Все так называемые достижения в С/Х России - фуфло" (с) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Послушайте, давайте меньше бреда.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Бред идёт только с вашей стороны причем полный. У вас глаза зашорены в ушах наушники. Не желаете не чего не видеть и не слышать 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

я вообще обожаю эту проститутошную статистику, которая считает в процентах и деньгах. вот например у нас продажи упали, а оборот вырос. спросите - как так? очевидно как - цены увеличили да и все. за два года у нас ценовой рост больше чем на 50%.

в целом у бизнеса по всем модным показателям - выручка и прибыль - рост. но я-то понимаю что товаров в единицах товаров мы произвели меньше и продали меньше. а еще на производстве есть такая интересная вещь - уменьшение/увеличение себестоимости) и я всегда покажу когда мне надо и "рост" и "не-рост".

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

У автора, да и у вас, не лучше.

Любой кто знаком с положением дел не из цифирь Росстата, а по производственному опыту знает, что этого нет и в помине.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

вы теоретик или у вас есть производственно-торгующая компания?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Словесная конструкция - всем известно - тупая манипуляция.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

как думаете, ваш коммент несет хоть какую-то смысловую нагрузку? обьясняет жизнь, процессы? ну хоть что-то?

я в своих комментах обычно подробно разжевываю "для чайников" что и как происходит.

у нас все вокруг можно рассматривать через манипуляцию, просто манипуляция может быть реальная, из жизненной необходимости, например "беги, вася, там пожар", "произведи 100 штук патронов и не рисуй мне на бумаге вместо этого 100 рублей" или может быть оторванная от жизни - "мы все умрем от ковидоса если не уколемся". так что, не надо бояться манипуляций, надо бояться лжи.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Вы правы в том, что все вокруг можно рассматривать через манипуляцию. Ваш коммент и есть эмоциональная манипуляция. Альтернативой является анализ с цифрами по конкретным вашим заявлениям без всем известно.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

анализ с цифрами это пример манипуляции для тех у кого мозг устроен другим образом. кто больше доверяет психологически голым цифрам. им не обязательно знать что стоит за цифрами и как они формируются, их успокаивает сам факт вовлечения математики в процесс.

вас не удивляет когда на бирже цена компаний меняется только потому что случилось какое-то политическое событие? 

у меня очень четкий пример с цифрами. количество товара произведенного и проданного уменьшилось, а оборот и прибыль выросли потому что цена выросла на 50%. у меня рост, верно? 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Экономика войны основывается на штуках.

Те кто привык считать в процентах будут неприятно удивлены новой реальностью.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

просто люди забывают определения. что "рост" как показатель в статистике связан со стоимостью. а стоимость в реалиях не всегда связана со "штуками" так как нам хотелось бы. в одних условиях можно произвести и продать 1 шт товара за 100 руб, в других 2 шт того же товара произвести и продать за 100 руб, еще в других - 1 шт товара произвести и продать за 200 руб и т.д. 

к тому же отчетность на бумаге в большом производстве это вообще отдельная наука.

я процитирую определения:

Для измерения темпов роста экономики используется показатель ВВП (валового внутреннего продукта) — общая стоимость услуг и товаров, произведенных в государстве за год и предназначенных для конечного использования.

Темп экономического роста — это процентное изменение стоимости произведенных в стране товаров и услуг по сравнению с предыдущим периодом.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

А стоимость не константа? Ну типа в ценах базового года? Давно это смотрел, у меня жизнь только в штукахsmile3.gif

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

да какая разница, важно понимать что тут огромный простор для рисования) у меня был случай на эту тему, когда владелец пр-ва жил за границей года 3, и занимался удаленным управлением, ему менеджмент слал отчеты. когда тот захотел немного дивидендов вывести, оказалось что "денег нет". он приехал разобраться и оказалось что все бурные росты пр-ва были только на бумаге. помещения сданы в аренду как бы "суб-подрядчикам" материалов для пр-ва. товар производился в склад типа "по заявкам", реально это был не товар, а мусор, была куча сотрудников которые вообще непонятно что делали (точнее, на бумаге понятно, а в реальности нет. типа 100 человек из которых 95 это плановый отдел, бухгалтерия, менеджеры по качеству и фигачеству, управленцы, а 5 человек это инженеры, токари и сборщики) и т.д.

Аватар пользователя манс2
манс2(3 месяца 2 часа)

кстати, и себестоимость и стоимость вооружения (как минимум) в ВОВ снижалась! так что считать в рублях - такое себе...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А нахрена увеличивать количество жигулей, если можно увеличить цену в 1.5 разика, а зарплату рабочим чуть срезать, заменив на узбеков?? Вы что, целей и задач капитализьмы не разумеете??

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

мне-то все понятно, но другим не очень, что явно видно из комментов в подобных темах.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Нынешняя система должна решать поставленные задачи и одновременно меняться сообразно

1. Как, если это противоречит целям системы? (Цели системы - прибыль). 

2. Зачем? (Разве есть угроза этой системе?)

Аватар пользователя exsoko
exsoko(9 лет 10 месяцев)

Не совсем понятна патетика автора насчёт 2,7%. Или может, он считает, что 2,7% роста значат, что каждый вид продукции увеличился на 2,7% в год, и поэтому так эмоционально высказывается?
Простой вопрос к автору: на сколько процентов, и на сколько штук увеличился выпуск беспилотных летательных аппаратов в России в 2024 г по отношению к 2023г (подсказка: по словам президента Путина на 1000% (в десять раз), с 140 тыс. до 1,4 млн.) Это как, достаточно для того, чтобы не бросаться эпитетами "все просрали полимеры"?...

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

чтобы не бросаться эпитетами "все просрали полимеры"

Ничего, что вы им бросились?

Давайте вы выясните, что такое производственная цепочка.

Про беспилотники конкретику писать не могу, Что там откуда гуглите сами.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

А про какую конкретику Вы можете достоверно писать? Сейчас, если кто в процессе не участвует, имеет в своём распоряжении одну лишь статистику - или мнения, которые обязательно предвзятые. К тому же, сами участники достаточно часто находятся под подпиской,  оттого делиться информацией не станут.

Иного не дано - только нелюбимая Вами статистика и нифига не объективные мнения.

Аватар пользователя манс2
манс2(3 месяца 2 часа)

вы бы сначала уяснили, что рост в 10 раз - это на 900%. это 5 класс кажется))

Аватар пользователя exsoko
exsoko(9 лет 10 месяцев)

Строго говоря, да. Но 1000% цифра красивее) В контексте обсуждения - не очень принципиально.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Простой вопрос

А вот ещё не менее простой вопрос:

Сколько ту-160 построили за 30 лет развитого капитализма?

Подсказка: четыре. Два корпуса из которых заботливо подготовил ещё  СССР. Как же так при такой то эффективности?

Аватар пользователя exsoko
exsoko(9 лет 10 месяцев)

А вот ещё более простой вопрос: а сколько ТУ-160 сейчас нам требуется?

Подсказка: не понятно. Сейчас происходит технологический передел в воздушном деле. Вместо больших и дорогих самолётов - массовые недорогие беспилотники. Может и хорошо, что мы их много не построили?

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Конечно хорошо! Кто же спорит. Так же хорошо у нас с ил-96, ту-214 и даже мс-21, с ним тоже хорошо.

Зато есть трёхслойная туалетная бумага. 

Аватар пользователя exsoko
exsoko(9 лет 10 месяцев)

Ну да. В мире, в котором самолёты есть, а мягкой бумаги (и много ещё чего) нет мы уже пожили. И как-то от него сами отказались (про одурачили рассказывать не надо, я там был, и точно знаю, что мы сами отказались). Там может нам как-то надо всё построить не переходя на газеты и прочие мало приятные гаджеты для этого дела?

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

нам как-то надо всё построить 

Вот об этом то и речь. Но пока как-то не очень получается. Когда человек ставит во главу угла личное, и впереди общественного, то будет все что угодно, но не инструменты жизненно необходимые обществу.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Беспилотники - мутная тема. А кто туда полезет и будет вещать, легко может поднять лет 25 строгого.

Но для них нужны полётные СнК, двигатели, препеги и аккумуляторы.

С натяжкой можно надеяться, что акки - Калининградские. Ленинградские и ещё где-то - всё же лабораторно-опытовые производства. И прям очень хочется надеяться на лучшее.

Про препеги и эпоксидку вообще непонятно. У моделистов регулярные стоны про кривое качество. Когда мы решали этот вопрос для себя, с российской эпоксидкой пролетели, и нашли стеклохолст. Не так что бы качества, но - дешёвого.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Просто % показывают разницу меж сколько было и стало. Вообще "процент" это 1/100

Какую задачу решали в период 30-х годов прошлого века?

Задача сводилась к одному

- завод должен выдать объемы.

Верно, но почему? Потому что в то время победит тот, кто сможет завалить врага юнитами. Про это было ПМВ и ВМВ. Сегодняшние военные операции более похожи на военные компании эпохи нового времени. А следовательно, зачем рвать "тело", во имя штамповки юнитов и гробить уровень жизни портя себе рекламу, когда уже прошел пик добычи ресурсов?

Читатель, ты уверен, что этот рост и есть та подготовка к войне, которая должна быть?

Мы к ней, войне, действительно готовимся?

Любой кто знаком с положением дел не из цифирь Росстата, а по производственному опыту знает, что этого нет и в помине.

А вы уверены что ваше понимание "войны" в сегодняшних реалиях верное, а следовательно и требования? По вашим текстам, кажется что есть только "22 июня 1941" и не как иначе... Мы вроде как должны остаться "социально привлекательным государством" для себя и наших союзников, а не превращаться в Империум. "Война" это всего лишь инструмент, а не сама цель

Сейчас должно происходить вот что:

Нынешняя система должна решать поставленные задачи и одновременно меняться сообразно им без ее, системы, обрушения.

Мне кажется это как раз и происходит, только мы в начале этого пути, от того и "объемы маленькие" 

(Пусть теперь "счетовод" накатает таблицы/графики количество произведенного товара, оборудования, машин, короче всего. В конце концов это же его работа!)

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Мы вроде как должны остаться "социально привлекательным государством" для себя и наших союзников

Круто. Ну, серьезно. Для меня это дико звучит, а вы так спокойно пишете.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ладно это вас "напугало", а вчем вообще смысл существавания государства для отдельно взятого человека? И как вообще должно выглядеть государство?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Смотря как себя понимает человек.

"Коротенький отрывок рода –

Два-три звена, – и уж ясны

Заветы темной старины"

Что такое "отдельно взятый человек"? Почему он себя отделил от народа? Есть его предки, которые пахали чтобы он жил, есть его дети, которые не выживут если он пахать не будет.

Так есть.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Потому что человек существо как сугубо индивидуально-личностное со свободой воли. Так и общественное требующие социума как по родовой так и "общинной" линии. И нарушение обоих аспектов крайне опасно, они должны быть в гармонии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Как вы эту гармонию собрались соблюдать для тех, кто сейчас в окопе?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А причем здесь это? Для этого соответствующие уставы есть. Я же вам про страну в общности (вот опять в Астра Милитарум тащите...)

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

я б даже более сказала - все хотят оставаться "хорошими и привлекательными" и для своих врагов. это - современная психология.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вот, чтобы по ту сторону возникали вопросы, "а зачем?"

современная психология.

Это еще с времен Сунь-Цзы

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

соглашусь что придумка не нова, но особо яркими красками заиграла в наш век вседоступности информации.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Это точно

Аватар пользователя exsoko
exsoko(9 лет 10 месяцев)

Вы рассуждаете в режиме "отечество в опасности". А то, что сейчас происходит - "империя на своих границах укрощает строптивые народы", "империя трёт с другими империями за свои интересы". Вот оттуда разница в подходе.

Империя постоянно занимается строптивыми народами, и постоянно трёт с другими империями.

И да, ключевым привлекательной характеристикой империи является то, что в то время, как она занимается границами и другими империями мирная жизнь в империи бьёт ключем.

Страницы