Овчинка-выделка

Аватар пользователя felix_alchniy

Как говорится, прежде чем что-то загадать нужно очень хорошо подумать.
Вспоминаю, как партнеры, продвигая свою систему ПРО в Восточную Европу, вешали всем лапшу на уши про угрозу из Ирана. Тогда всем было понятно, кого они под Ираном имели ввиду, а во что в итоге эта лапша на ушах вылилась мы уже отлично видим. Но, есть один нюанс…
С началом гонки вооружений, спровоцированной новым противостоянием в Европе, основные игроки существенно продвинулись в разработке и производстве беспилотных летательных аппаратов. Один из лидеров в этой области - Иран, получил дополнительную возможность в реальных боевых условиях тестировать и совершенствовать собственные беспилотные изделия.
В результате этого, партнерская лапша (вернее хуцпа) материализовалась в совершенно неожиданном ракурсе.
Согласно заявлениям СМИ, представленный иранскими ВС новый одноразовый беспилотник-камикадзе Shahed 136B с дальностью действия 4000 км полностью меняет стратегическую игру.
В то время, как базовый беспилотник Shahed 136 имеет дальность полета 2500 километров, представленный новый вариант Shahed 136B обладает дальностью полета в 4000 километров и несет существенно более мощную боеголовку. Указанный беспилотник использует турбореактивный двигатель и может похвастаться улучшенными возможностями малозаметности.
Дальнобойность в 4000 километров позволяет Ирану (только ли Ирану?) поражать цели в глубине европейской территории, включая военные базы США и их союзников и другие ключевые объекты инфраструктуры.
Так, находящиеся в пределах досягаемости Shahed 136B, авиабаза Рамштайн в Германии, лагерь Бондстил в бывшей Югославии и авиабаза Михаил Когалничану в Румынии являются ключевыми для способности НАТО проецировать силу.
Одноразовый беспилотник с дальностью полета 4000 километров может оказаться весьма привлекательным для широкого круга заказчиков. В руках России он сделает досягаемой почти всю Западную Европу, а если его развернет Северная Корея, то он дополнит ее существующие возможности по нанесению ударов баллистическими ракетами, нацеленными на Гуам.
Тут хотелось бы вспомнить интервью Генри Киссинджера во время которого он разоткровенничался и наговорил лишнего, поскольку спустя 12 лет с того момента многое из сказанного патриархом геополитики, мы видим в реальности. Озвученный им план в настоящий момент находится в пике процесса его реализации.
«Мы сказали нашим военным, что нам нужно завоевать семь стран на Ближнем Востоке для получения их ресурсов. Работа почти выполнена.
Все знают, что я думаю о военных, но должен признать, они уж слишком старательно следовали приказам. Осталась последняя ступенька, а именно Иран, который полностью изменит баланс. Сколько еще Россия и Китай будут стоять в сторонке и смотреть, как Америка все подчищает? Мы растормошим и грозного русского медведя, и китайский серп и молот, и вот тогда в дело должен будет вступить Израиль. Ему придется биться со всей своей мощью, чтобы уничтожить как можно больше арабов. Если все пойдет хорошо, половина Ближнего Востока станет израильской».
Хотя, многие пытались опровергать факт существования этого интервью, лично Киссинджер никогда не говорил что его не было. С сайта на котором оно было опубликовано, интервью было удалено (скрины остались), а единственным кто на тему его высказался, была помощница Киссинджера, которая сказала, что ей об этом интервью ничего неизвестно. 
В любом случае, как и в привязке к «Протоколам сионских мудрецов», можно по этому поводу употребить слова Дэвида Кортена «Заговора никакого нет, однако если говорить языком практических результатов, последствия такие, как будто заговор все же был».
Но, вернёмся к дальнобойным беспилотникам-камикадзе. Думаю, на вопрос почему именно сейчас появилась информация о том, что Иран обладает подобной технологией, ответ есть у всех. Разговоры о разрешении Украине наносить удары дальнобойными ракетами в глубь РФ услышаны и помимо ответа в виде гиперзвуковых ракет в руках «хуситов», серьезность своих намерений обозначил и Иран.
Остаётся понять насколько является экономически обоснованной лапша из восточноевропейской ПРО против копеечных дальнобойных беспилотников-камикадзе, производимых в промышленных масштабах.

P.S. За наводку на статью (https://militarywatchmagazine.com/article/iran-4000km-strategic-game-cha...) спасибо ТК murrzio.
————————————————————

https://t.me/felix_alchniy/612

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 4 дня)

ПРО на баллистические ракеты заточён, а иранцы крылатую сбацали. Одноразовый реактивный самолёт. Она и стоит как реактивный самолёт, никаких "копеечных дронов в промышленных масштабах".

ЗЫ: и "в руках России" она нафиг не нужна, у России своих таких навалом. 

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 6 месяцев)

ПРО в Восточной Европе была рассчитана на российские баллистические ракеты, а песни пели партнеры про иранские. На дураков расчёт. А теперь у них проблема иного порядка. В среде соперников из «Оси зла» налаживается очень толковая кооперация в ракетной сфере (и не только). Накаркали себе на голову.

Что касается дронов, то их стоимость относительно стоимости баллистических ракет и противоракет в разы меньше. Зачастую в десятки раз.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 8 месяцев)

А мне чем дальше, тем больше по душе идея дрона а ля герань. Чтоб мотор с винтом, чтоб максимально дёшево, чтобы сбить стоил кучу сил и денег и чтобы стоил он как на али - мотор 150 тыщь, корпус 50 тыщь, система управления 100 тыщь и собрать всё в кучу ещё 200. Ну и боеприпас. Даже не в курсе, сколько сейчас тринитротолуол стоит. Если скорость крейсерскую чуть подсбавить и сделать плавающей, да и дрон чтобы чуть вилял в процессе полёта по функции рандом, на высоте 500 метров его просто нечем сбивать, если винт тоже пластиковый. Ракету дорого, а всё остальное просто не попадёт.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 4 дня)

а всё остальное просто не попадёт

Ну, допустим, все флотские артустановки до сих пор сохраняют функцию крупнокалиберной зенитки. Так что технология "из пушки по воробьям поршневым самолётам" никуда не делась. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 8 месяцев)

Чем мельче мишень, тем труднее попасть. Чем дальше проложен маршрут от войсковых частей И, тем более, от флотских артустановок, тем лучше.

Я тоже, проезжая по подмосковью, вижу иногда что-то шилкообразное. Но это вижу не только я. И если на пару, а лучше на 5 км в сторону маршрут проложить, то и заметить трудно, и попасть трудно.

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 6 месяцев)

В последнее время их сбивают с джихад-мобилей. Наверное, это не очень дорого.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 8 месяцев)

Тогда они должны стоять сплошной стеной и быть всегда наготове. Что очень маловероятно.

Аватар пользователя Almaznic
Almaznic(7 лет 9 месяцев)

Насчёт корпуса аж 100 тр поржал. 

Но вы не далеко ушли.... От 300 с мелочью.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 8 месяцев)

Корпуса разные бывают. Я про то, что максимальное удешевление и залповые пуски. Только это может реально перегрузить любую оборону.

Аватар пользователя Almaznic
Almaznic(7 лет 9 месяцев)

Там серьезные требования . И к прочности и весу. Вакумка и куча материалов из серии " мешаем полкило, хотя реально надо стограмм иначе реакции нет". Я рядом с таким производством курил и немного знаю каким потом и суммами обходится нормальное. А потом ещё с лбс и сборки куча доработок приходит ,после которых многое меняется с нуля. Как правило полгода пока нормальный фюзиляшь выходит и несколько лямов типа " потратим и хз ,может впустую". 

Это со стороны кажется фигня делов....а реально полгода без выходных и проходных, в поиске технологий спецов, мозгов и ТД... 

И когда на выходе БПЛА самолетного типа в 2 .4 кг....просто стоишь и даже ахереть не можешь ибо все до донышка аснафигело. 

И если вы думаете что все просто...обрадую...обхохочетесь в реальности. Про даёшь полтора лямов БПЛА в войска....хммм...хз,хз...даже если самолётного типа БПЛА на разведку только 5%....уже смешно.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 8 месяцев)

Я немного в курсе, что оборонка подходит серьёзнее к вопросам, чем средняя гаражная мастерская.

Но я ведь не про 2-4 кг и что-то ланцетоподобное. Я про крупномер, где вполне можно ценой компенсировать то, что это не является максимально достижимым результатом за намного бОльшие деньги.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 9 месяцев)

и собрать всё в кучу ещё 200

это кто там сборкой будет заниматься раз такой ценник? Любимая младшая дочь японского императора?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 8 месяцев)

Если изделие серийное, а не выклейка по супершаблону супермастером каждой детали, то посмотрите на али. Там модели в сборе за эти деньги. Хоть с крылом два  метра.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 9 месяцев)

там заложена наценка оптовика и наценка самого магазина. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 8 месяцев)

Йес. И даже с учётом этого и доставки всё равно получается ну очень дёшево. Что и требовалось доказать.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 3 недели)

Что касается дронов, то их стоимость относительно стоимости баллистических ракет и противоракет в разы меньше.

Это как бы для тех, кто в космос может. Что Иран будет ловить на дальности 4000 км без российского  целеуказания неизвестно.

Впрочем, игра зачётная - наводить ракеты не значит участвовать в конфликте. Будем играть по их правилам.

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 6 месяцев)

Мы по факту имеем военный союз «Оси зла», который пока еще не оформлен на бумаге, тем не менее кооперация и обмен разведданными, уверен, идёт полным ходом.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 3 недели)

С Ираном ЕМНИП что-то и на бумаге подписывали. Но обмен разведданными на встречах сотрудников спецслужб немного не то, что провести аппарат сквозь пол Европы и залететь им в форточку командования НАТО.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 8 месяцев)

Про в европе вообще ни на какие сбития ракет не был рассчитан. Это способ понаставить за счет европейцев на их территории установок, которые запускают ракеты земля-земля, ведь контейнер там универсальный и что в нем находится и с какой бч в данный момент - узнают лишь после запуска, и то не факт что успеют. Это элемет "глобального мега пига удара по ..", Иран тут лишь как красная тряпка был.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 1 неделя)

А чем он лучше российской Х-101 с дальностью 5500 км, за исключением (возможно, но не факт) его более низкой стоимости?)

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 6 месяцев)

Однозначно дешевле в разы. Понятно, что не бесплатно, но тем не менее.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 1 неделя)

Так и характеристики у него хуже в разы)

При этом лично я не вижу препятствий производить "X-101 для бедных" в разы дешевле и хуже, если уж вопрос стоит так, что лучше хуже, да больше)

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(5 лет 3 месяца)

Хохлы гераньки оценили, им понравились.

Так что практика одобряет 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 1 неделя)

Ну, может быть, конечно, но гераньки это другой класс недорогих БЛА, а эти новые с ТРД уже ближе к КР)

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(5 лет 3 месяца)

Больше геранек, хороших и разных.

Больше - всегда лучше,чем меньше.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 1 неделя)

Да не вопрос, если окажутся недорогими и эффективными)

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 9 месяцев)

Он лучше доступностью и дешевизной, а также тем, что этот сразу неизвестно кем запущенный дрон с неопределяемой точкой старта. То есть спутниковые системы, всякие АВАКСы и прочее, понятия не будут иметь, что состоялся пуск. Особенно, если он состоится там где их нету. Например с африканского берега Средиземного моря. Вот взлетели себе и летят спокойно обходя, всё что нужно обходить, потом что-то бахает. И иранцы говорят, что они не при делах, ничего не поставляли, а то, что не поставляли все равно становится не иранским. Наши ничего тоже не знают. Никто ничего не знает, но налёты в стиле налетов на наши базы могут уже стать регулярными. На всё, что угодно вообще. Это как раз то, что так продвигал запад, удары недостаточные для эскалации, в серой зоне, по чуть-чуть.

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 6 месяцев)

Как сказал Ицхак Герцог по поводу атаки пейджерами «мы тут не при чем, у Хезболлы много врагов в регионе». Надо запомнить формулировку.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 9 месяцев)

Да, за последнее время они выдали много прямо таки золотых фраз, которые так и хочется повторять.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 8 месяцев)

Все они являются парафразом бессмертного - а нас-то за що?

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 12 месяцев)

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 1 неделя)

Это да, для БЛА не нужен носитель или пусковая установка, взлететь он может сам почти откуда угодно)

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(8 месяцев 3 недели)

Когда появляется какое-то новое оружие, все думают - ну все теперь капец. Это оружие сводит на нет все предыдущие вооружения. Я не знаю, было ли такое ощущение у людей, когда изобрели порох, но когда был изобретён пулемёт, все начали думать, что всем войнам придёт конец потому, что эта машина уничтожает армию противника с необычайной скоростью. Имея в наличие пулемёты у одной из сторон, война теряет смысл. Потом таким оружием была атомная бомба. Потом ракеты, а сегодня это беспилотники.

Когда-нибудь в будущем люди будут относиться к этим видам вооружений, как сегодня мы воспринимаем луки со стрелами.

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 6 месяцев)

Согласен, но временное преимущество, которое позволит терроризировать противника однозначно они обеспечат.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 8 месяцев)

Имея в наличие пулемёты у одной из сторон, война теряет смысл.

Всегда, когда что-то хорошее есть у одной стороны это качественно меняет дело, но дело быстро останавливается, когда это подтягивает и вторая сторона.

А атомная бомба вообще не для войны, она для большого мира, но грани постепенно стирают.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(7 лет 1 месяц)

По дронам ситуация проясняется вот прямо сейчас.Россия лупит по хохлу и ракетами,и шахидами,результат есть.Хохлома лупит по сотне беспилотников,и результат не впечатляет.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 9 месяцев)

Хохлома лупит по сотне беспилотников,и результат не впечатляет.

Тех, по ком лупят - вполне норм впечатляет.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 9 месяцев)

Судя по заявленным возможностям, новый Шахед тоже недёшев. Летит медленно и долго, у европейской ПВО будет несколько попыток отразить атаку.

Реальные возможности покажет практика.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 5 месяцев)

у европейской ПВО будет несколько попыток отразить атаку.

А она есть, эта "европейская ПВО"?

Для начала беспилотник надо заметить...

https://rg.ru/2022/03/11/ukrainskij-bespilotnik-tu-141-strizh-razbilsia-v-stolice-horvatii.html

Аватар пользователя steep
steep(1 год 11 месяцев)

а я помню как рф за амерские печеньки не стала поставлять ирану зенитные комплексы сс-300 вроде 

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(8 месяцев 3 недели)

Я помню эту историю, но не помню, чтобы там фигурировали печеньки. Возможно на  это были другие причины. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 6 месяцев)

Было дело. А Украина продала Ирану Кольчуги, если не ошибаюсь. А потом глава Оборонпрома внезапно умер.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 1 неделя)

Да, было дело, но в итоге им таки поставили всё, что обещали)

Аватар пользователя steep
steep(1 год 11 месяцев)

если не сложно киньте ссыль этой детективной истории.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 1 неделя)

Не сложно, но детективного в ней мало) Увлекательный детектив это история о том, как хохлы Ирану советские стратегические КРБД продавали, но это уже совсем другая история)

Аватар пользователя steep
steep(1 год 11 месяцев)

спасибо.

тихо и эффективно. поди еще в срок :)

мне тогда было не понятно. пво же оружие защиты. формально если его больше, то мир крепче. но видно не всем этот мир нужен подумалось мне тогда....

Аватар пользователя racion@list
racion@list(11 лет 8 месяцев)

Накаркали?

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 6 месяцев)

Похоже на то. Включали дурака, пока не притянули на свою голову.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы