Западные эксперты о перспективах Украины

Аватар пользователя pascendi

Я постоянно отслеживаю выступления примерно десятка западных экспертов. В основном это бывшие высокопоставленные военные, разведчики, а также профессиональные политологи. Разумеется, я слежу не по публикациям в мейнстримных западных СМИ, а по их интервью в нескольких подкастах, а также по соцсетям. Они регулярно выступают на темы СВО, операций Израиля в Палестине, а также будущих американских и проходящих европейских выборов (иные темы меня особо не интересуют).

И вот вчера практически одновременно несколько таких экспертов высказались на предмет будущего Украины весьма пессимистично. Ссылаясь на свои источники в военных и околоправительственных кругах США и Евросоюза, они утверждают, что (я обобщаю и резюмирую смысл нескольких выступлений):

1. Визит Урсулы фон дер Ляйен в Киев прошел совсем не так, как хотелось Зеленскому. Его "план победы" обсуждался, но Урсула дала уклончивый ответ, и дальше будет понятно, почему.

2. Урсула пообещала Украине кредит в 35 млрд евро за счет доходов от украденных от России ЗВР. При этом для выдачи этого кредита финансовые круги ЕС требуют государственных гарантий его возврата и того, что на выдавшие кредит банки не будут обращены взыскания, если Россия выиграет возможную тяжбу в судах за возврат своих ресурсов. Важно то, что в сложившейся внутриполитической ситуации (особенно в Германии, где Шольцу приходится считаться со складывающимся в земельных парламентах новым раскладом сил, и во Франции, где финансовая поддержка Украины одинаково непопулярна и у партии Ле Пен, и у левой коалиции Меланшона -- а они вместе составляют подавляющее большинство во французском парламенте), так вот, в этой ситуации пробить государственные гарантии будет очень непросто. В обеих странах уже на уровне парламентариев высказывается недовольство тем, что Урсула своим обещанием превысила полномочия.

3. В США практически уже начинается новый цикл обсуждения бюджета, что де-факто блокирует выделение Украине какой бы то ни было помощи, тем более, что режимом Зеленского недовольны, и смысл в помощи ему начинает от лиц, принимающих решения, ускользать.

4. В военных кругах США и Европы (но не в военно-политических, а именно среди профессиональных военных) сложилось убеждение, что Украина войну уже проиграла, и никакая материальная помощь не сможет привести к изменению хода событий. После провала Курской операции ВСУ (а она провалилась, по мнению этих военных) вооруженные силы Украины коллапсируют, главным образом, из-за критической нехватки подготовленных и мотивированных кадров, в значительном числе выбитых за два с половиной года. Тотальная мобилизация через "бусификацию" не может это компенсировать из-за низкого качества и никакой мотивации "мобиков". Темпы выбытия личного состава превышают темпы его поступления, из-за чего мобилизованных не удается хоть как-то подготовить (военные считают, что на подготовку нужно не менее полугода, а наловленных на улицах бросают в бой максимум через 45 дней обучения).

5. Военные НАТО (опять же, не военно-политические болтуны вроде Столтенберга, а генералы, которым, собственно, вести войну, если что) резко против того, чтобы давать Зеленскому право использовать дальнобойные ракеты по территории России. Они весьма серьезно относятся к предупреждению Путина и считают, что цель Зеленского -- тупо спровоцировать Россию на действия, которые заставят НАТО вмешаться в конфликт "на земле". Для этого же он требует, чтобы Украину приняли в НАТО "вотпрямщас". Зеленский и те западные политики, которые ему подсказывают такие шаги, исходят из презумпции, что "Путин не посмеет" вступить в конфронтацию непосредственно с НАТО и будет вынужден пойти на уступки. При этом в военных кругах США и НАТО четко понимают, что воевать с Россией НАТО не готово и не сможет, так как это будет война сухопутных сил против хорошо вооруженного и уже обстрелянного противника, имеющего мощную ПВО, тогда как вся стратегия НАТО основывалась на господстве в воздухе и массовом использовании авиационной поддержки. В отсутствие авиаподдержки и при превосходстве России в дистанционных средствах поражения сухопутные войска НАТО (если их удастся собрать в нужном количестве, что не факт) обречены на разгром, даже если не будет применено ядерное оружие.

6. Политически США не готовы ввязаться в Третью мировую войну (или в ситуацию, чреватую прямым столкновением НАТО с Россией) прямо перед выборами президента. Даже участие в израильско-палестинском конфликте им сейчас крайне вредно, хотя, благодаря могучему израильскому лобби, на словах США поддерживают Израиль (и будут поддерживать при любом исходе президентских выборов, кроме гражданской войны).

Таким образом:

  • финансовая поддержка Украины будет продолжаться, но в каком объеме и в какие сроки -- не решено;
  • материально-техническое обеспечение будет выдаваться в час по чайной ложке, массовых поставок в ближайшее время можно не ожидать;
  • разрешение на использование дальнобойных ракет публично выдано не будет, новых поставок дальнобойных ракет, способных поражать цели в глубине российской территории, тоже не будет (ATACMS будут поставлять в модификациях с наименьшей дальностью);
  • "план победы" Зеленского будут обсуждать, рекламировать, но не примут. Украину не будут спешно принимать в НАТО (хотя теоретически могут принять в ЕС, только зачем?).
  • НАТО не хочет воевать с Россией напрямую.

Хочу подчеркнуть: это не мое мнение, а резюме мнений серьезных экспертов с Запада.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

военные считают, что на подготовку нужно не менее полугода

У них, если ничего не изменилось, только индивидуальная подготовка 1+10+10 недель. А потом ещё подготовка в составе подразделения начинается. Естественно, что они считают 45 суток на всё слишком небольшим сроком

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 7 месяцев)

вчера практически одновременно несколько таких экспертов высказались на предмет будущего Украины весьма пессимистично.

Это деза, которую периодически запускают в инфо поле и которую подхватывают уже у нас, может просто по глупости. То что такая инфа не прекращается говорит о том что это работает.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Или о том, что это не деза.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Деза- она под конкретную компанию  планируется, под конкретные задачи. Если дольше- это создаёт проблемы. Спросите у Шольца

То есть или дезы нет, или они и с оной дезой тоже обделались. Как обычно. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Да пофиг. Надо убивать больше врагов, и тогда война закончится. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 7 месяцев)

военные, конечно, против войны с РФ, но уверовавшие в свою неуязвимость политики своей хуцпой могут завести далеко.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

военные, конечно, против войны с РФ, но уверовавшие в свою неуязвимость политики своей хуцпой могут завести далеко.

Политики скажут - "Мы свою часть работы сделали - теперь вы воюйте" .

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

У меня есть погоны только диванных войск, но описанное совпадает с моей собственной оценкой ситуации. Все оценки и допущения представляются вполне разумными:

- максимальная конфронтация в медиасфере, и готовность до последнего, но только хохла, без НАТО

- опасение реальной конфронтации НАТО с Россией, иначе можно потерять миф о самом сильном военном блоке

Спасибо

Аватар пользователя Brasspounder
Brasspounder(1 год 4 месяца)

Меркурис, мершаймер, риттер, понятно какие они прогнозы дадут. 
 

было бы интересно если бы это были изначально проукраинские бывшие военные и разведчики. 

Аватар пользователя Necromax
Necromax(2 года 6 месяцев)

Миршаймер то чем не устраивает, тот еще фашист, фапающий на рузвельта =)) В текущей последние 30 годиков ситуации он видит скорее подтекающую и с лютым пожобом непосильно "нажитого". Ну это единственное, что его огорчает. Заруиненные Россия, Китай и европка (+израиль, который он не переваривает) его более чем устраивают, если тут все в муках откинутся, он порадуется и шампуньского бахнет

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

Спасибо, все так...

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 1 неделя)

Урсула пообещала Украине кредит в 35 млрд евро за счет доходов от украденных от России ЗВР. При этом для выдачи этого кредита финансовые круги ЕС требуют государственных гарантий его возврата и того, что на выдавшие кредит банки не будут обращены взыскания, если Россия выиграет возможную тяжбу в судах за возврат своих ресурсов.

У меня есть небольшой опыт тяжб в арбитражном суде, тем не менее уточняю. Правильно понимаю, банки хотят, чтобы:

а) обеспечителями кредита были государства (не Украина)

б) эти же государства отвечали, когда русские придут за своими деньгами?

 Это прекрасно, ящетаю.

Аватар пользователя Раш
Раш(7 лет 5 месяцев)

Вы никогда не называете имена "экспертов" и не даёте ссылок. Так что ваши тексты это информационный мусор, как минимум, а как максимум - дезинформация.

Аватар пользователя San369
San369(10 месяцев 6 часов)

Автору спасибо! Очень качественная статья! smile9.gif

Аватар пользователя Ванечка Понырев
Ванечка Понырев(10 месяцев 3 недели)

Вы отслеживаете мнения экспертов по большей части в одной группе - вояк. И вроде есть повод к оптимизму. Но что на самом деле? Ведь кто-то раз за разом последовательно срывает тенденцию к мирному решению конфликта? И судя по результатам, это очень сильная политически группа. Если ей удается продавливать нужные ей эскалации без особых последствий. Поэтому спасибо за анализ, но он все же дырявый.

Аватар пользователя Юрий555
Юрий555(2 года 2 месяца)

А тут все очень просто. Штатам нужен перманентный конфликт на укре и чтобы РФ там завязла и не мешала им разобраться с Китаем. Будут накачивать укрозомби чем угодно лишь бы он продолжал идти и кушать плоть. Мобрезерва на укре, няп, исчо на 2-3 года вот такой войны.

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(2 года 8 месяцев)

Хочу подчеркнуть: это не моё мнение, а резюме мнений серьёзных экспертов с Запада.

Вот только эти эксперты решений не принимают и, похоже, их никто на Западе не слушает и не слышит.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Простой вопрос: сколько исправных танков та же Германия физически может поставить на Украину? 

А Франция? А Британия? 

Как ни крути, ресурс Запада исчерпывается. БМПшками против танков воевать плохо получается, каким FPV против ФАБов не идут. 

Аватар пользователя Костя Захаров
Костя Захаров(1 год 11 месяцев)

Кто-нибудь когда-нибудь учитывал мнение в ходе реальных боевых действий к-л "экспертов"? Взять вот хотя бы АШ...Соловьёв-шоу уже вызывает сильнейшее раздражение. Ведь никто не учитывает всё, что они там говорят...Ну про мосты, про удары по центрам принятия того-сего...Экономисты у Соловьёва на пальцах показывают, что финансово-экономический блок работает прямо во вред России, министерства вынуждены разрабатывать приёмы, нейтрализующие гадство наших же финансистов...Фактически Соловьёв настраивает против руководства...Вы как-то договоритесь, что ли!!! Похоже что глубоко наплевать на наших и чужих "экспертов"...А вот враги России учитывают, используют, чтобы нагадить в мозг. Если какие-то хорошие технические идеи вдруг проходят - тут же используют против России. За две недели могут взять на вооружение. Потом уже наши смотрят - нифига сее..И начинают копировать. Потом...Это вообще сейчас один из немногих способов что-такое протолкнуть бесплатно - опубликовать, укры внедряют моментально, наши копируют...Всё, что мы тут наговорим, может быть использовано против России...