Кто, когда и зачем придумал Святую Троицу

Аватар пользователя Александр Таманский

Начать придется издалека, поскольку вопросы, относящиеся к истории религии, нельзя рассматривать в рамках узкого временного отрезка: без понимания этапов организации человеческого общества история религии (и всемирная история тем более) превращается в оторванную от реальных исторических событий примитивную пропаганду для плебса, что, собственно, мы сейчас и имеем в школьных и вузовских учебниках.

Итак…

Организация первобытного общества: глава рода осуществлял общее руководство родом, а шаман выполнял посреднические функции между членами рода и силами природы. 

Организация племени: главы объединившихся родов выбирали вождя племени, которым мог быть избран как глава самого сильного (многочисленного) рода, так и глава самого слабого рода, чтобы меньше перетягивал на себя общее одеяло. Символом объединения племени служило капище, на котором каждый род устанавливал своего родового идола. При межродовом смешивании через несколько поколений все родовые идолы капища постепенно становились общеплеменными (своими) для каждого члена племени. 

Все жрецы (бывшие шаманы) племенного капища также становились своими для всех членов племени. Тогда как главы родов никуда не делись и вынуждены были смириться с тем, что жрецы капища имели влияние на членов племени (родов) не меньшее, если не большее, чем сами главы родов. Плюс жрецы получали щедрые пожертвования от прихожан капища… пока еще в натуре, а не в звонкой монете.

Организация общества в городах-полисах (городах-государствах): род и племя в городах-полисах теряют всякое значение, так как ремесленники и торговцы объединялись в цеха и гильдии не по родовому или племенному признаку, а по профессиональному. Но это были локальные объединения — внутригородские. А купцу нужно было торговать также и с другими городами (международная торговля), в которых были ДРУГИЕ цеха и ДРУГИЕ гильдии — не ЕГО цеха и гильдии, а чужие, членом которых он не являлся, и соответственно, защиты от них он не имел. 

На помощь купцу пришли жрецы, которые уже однажды создали свою первую НАДродовую организацию — капище племени. И таким же образом они, объединившись с жрецами из других городов, создали сеть городских храмов, как правило пантеонов. Сетевые храмовые жрецы осуществляли «правовую» поддержку иногородним купцам. А сеть храмов — это уже Церковь… пока что еще не христианская и даже не ветхозаветная монотеистическая, а католическая (или кафолическая) — дословно «всеобщая», то есть, объединяющая все разрешенные Церковью храмы, религии и секты. Слова «католическая» (церковь) и Великий Понтифик (Pontifex Maximum — главный первосвященник над просто первосвященниками других религий… Каиафа, напомню был просто первосвященником — понтифексом без максимус) перекочевали из дохристианской Западной церкви в современную Римско-католическую церковь без изменений.

Основа церкви — вера. А основа купеческой торговли — доВЕРИЕ, что, собственно, церковь купцу и предложила: купец любой спор с другим купцом/ремесленником/крестьянином или судовладельцем ЕГО веры мог разрешить в храме общей веры. Взамен сеть храмов получала пожертвования в каждом из городов, в котором купец торговал или закупал товары. 

Но в Европе была и другая форма надгосударственного объединения — светская Римская империя, когда первый Римский император Карл Великий предложил городам-республикам свою военную и политическую крышу (Вольные имперские города).

Портрет Карла Великого неизвестного автора: Carolus merito suo ut nomine Magnus / Francorum et Germanorum rex / Romanorum primus in ea gente imperator religiosissimus (Карл, заслуженно именуемый Великим, король франков и германцев, первый Римский и самый благочестивый император этого народа).

— Предлагаю всем, кто хочет мне возразить по поводу «первого Римского императора Карла Великого»: предъявите гравюру, монету или памятную медаль (реальные артефакты, а не слова историков), выпущенные до 1806 года (последний год Римского императора), на которой титул Римского императора Габсбурга (любого из них) будет подписан как «Император Священной Римской империи» (меня интересует слово «Священная» в его титуле — на немецком или латыни — не важно). 

А также прошу предъявить римскую (античную) монету или античную (не современную) надпись на римской триумфальной арке и другие подобные надписи «времен Римской империи», что такие «античные» персонажи как Цезарь (тоже, кстати, был императором), Август, Нерон, Траян и прочие якобы «римские императоры» действительно имели титул «Римский император», то есть титул, состоящий из ДВУХ слов — Imperator Romanorum.

Найдёте и предъявите — тогда и поговорим… об очень «древней» Римской империи.

А сейчас я сам хочу показать один из примеров «античной» латинской надписи времен «Римской империи» — эпитафия в базилике Санта-Мария-ин-Арачели, Рим. Взято из «Teatro araldico, ovvero Raccolta generale delle armi ed insegne gentilizi e delle piu illustri e nobili casate … L.Tettoni, F. Saladini, Том 7:

Перевод этой эпитафии на русский:

«БОККАПАДУЛИ

D. O. M. 

(Deo Optimo Maximo – Богу Наилучшему и Наивеличайшему)

[то есть] Во имя Бога Наилучшего и Наивеличайшего, 

Октавио Буккападули, римскому патрицию,

Молодому человеку, владевшему греческим и латинским языками,

Обладавшему изысканными манерами 

и глубокими знаниями городских дел.

Он служил Алессандро Фарнезе, кардиналу и вице-канцлеру,

Был ответственному за корреспонденцию

И сопровождал его в пути с особой преданностью.

Когда он бесстрашно пытался пересечь реку,

Которая разлилась из-за внезапных дождей 

в римской провинции Риети,

Он был сброшен с лошади и утонул из-за сильного потока воды.

Ушёл преждевременно в возрасте 35 лет в 1578 году.

Проспер Боккападули, оплакивая своего дорогого сына, поставил этот памятник».

— 16 век и «римский патриций» — куда только смотрели цензоры от истории!... У меня таких примеров масса. Плюс «Богу Наилучшему и Наивеличайшему» — это и есть то самое многобожие в Риме в 16 веке, которым Иван Грозный попрекал папского посланника в Московии Антонио Поссевино: «Мы уже с самого основания христианской церкви приняли христианскую веру, когда брат апостола Петра Андрей пришёл в наши земли, [затем] отправился в Рим, а впоследствии, когда Владимир обратился к вере, религия была распространена ещё шире. Поэтому мы в Московии получили христианскую веру в то же самое время, что и вы в Италии. И храним мы её в чистоте, в то время как в римской вере 70 вер, и в этом ты мне свидетель, Антоний — об этом ты говорил мне в Старице».

Протестантские историки и литераторы 18-19 веков вынуждены были констатировать, что Римская церковь и в целом католицизм в 16 веке был смесью христианства и греко-римского язычества. Но это отдельная большая тема, которая чрезмерно увеличит объем этой статьи... 

Так вот, Европа, точнее Западная Европа, интересна тем, что в ней было две империи на начало 16 века — одна с центром в Вене (Римская империя с Римским императором), а другая с центром в Риме (Священная Римская империя с Римским Папой и институтом императоров Римской церкви, который просуществовал до начала Вестфальской мировой системы, положившей свое начало в 1648 году (императоров РЦ было одновременно несколько в разных провинциях или диоцезах Римской церкви, как и, например, генерал-губернаторов в Российской империи, только наши генерал-губернаторы не имели права чеканить монету для выплаты жалования легионерам и закупку всего необходимого у местного населения). 

А Германия (это в том числе и географическое название, как Аляска или Сибирь — не только государство) до окончания Наполеоновских войн была поделена Святым Престолом и Габсбургами на две части — на светскую (Римская империя) и на церковную или священную (Священная Римская империя), во главе земель которой стояли князья-епископы, назначаемыех Папой.

В 18 веке Римская империя (со столицей в Вене) всё ещё существовала именно как «Римская империя» без всякой «приставки» «Священная», и раздавала почетные (безземельные) титулы графа или князя Римской империи иностранным подданным, в том числе и подданным Российской империи:

Светская Римская империя со столицей в Вене стала «Священной» исключительно стараниями историков (по заданию светских и церковных властей) после распада этой самой Римской империи в 1806 году, потому что словосочетание «Римская империя» историкам на службе у государства понадобилось для исправления всемирной истории в рамках удлинения истории христианства, чтобы его (это словосочетание) закрепить за придуманной чисто на бумаге «античной» Римской империей со столицей в Риме, которая (империя со столицей в Риме) никогда не была «Римской империей», а была «Римской церковью», у которой на территории современной Германии и соседних государств действительно была «Священная Римская империя» (на карте, ниже, земли СРИ окрашены в сиреневый цвет — в цвет Kirchenstaat — Папская область или Папское государство, или Церковное государство):


Вопрос: зачем Габсбурги и другие соседние с Германией монархи поделились своей землей со Святым Престолом? — Ответ: конечно же не за просто так. Римская церковь, как и шаманы, а потом и жрецы языческих храмов, выполняла очень важную роль, с которой кроме них не мог справиться никто: она (Церковь) идентифицировала и социализировала человека в обществе, а также поддерживала порядок в обществе на ментально-религиозном (суеверном) уровне. 
До 20 века включительно рождение человека, его брак и смерть регистрировала исключительно церковь в своих церковных книгах (Римская церковь, Англиканская, Лютеранская, Русская православная, синагоги, мечети и так далее — все без исключения), за что брала церковную десятину и прочие церковные налоги и сборы.
Предложив торгово-ремесленным немецким городам военно-политическую крышу, Габсбурги так и не смогли организовать и «построить» систему управления всем населением с самого низа, а церковь смогла через свои церковные общины — аналог родовых сельских общин, но только на новом уровне, где объединительным фактором был уже не род или племя, а вера, а также Страх Божий

Без Бога и ее важной производной и составляющей — церковной общины, изгнание из которой (отлучение) было подобно лишению современного гражданства — общество быстро атомизировалось и начинало представлять повышенную опасность для правящих элит (плебеев всегда было больше, чем благородных или великородных патрициев). Поэтому светская власть (князья, короли и аристократы) долгое время не могли избавиться от дорогих услуг церкви, и вынуждены были с ней делиться доходами и землей. Например, в начале XVII века до 1/3 всех земель сельхозназначения в европейской России принадлежало церкви.
Первым конкретным шагом отказа от услуг Римской церкви стали Реформация и Религиозные войны, с помощью которых северо-западные монархи Европы национализировали храмы и монастыри Римской церкви на своих территориях. Англиканская церковь делала примерно то же самое, что и Римская церковь в ее бывших храмах и монастырях, вот только доходы от этой деятельности оставались в руках английского монарха — главы Англиканской церкви.
В Московском государстве до Петра Первого также было двоевластие: церковная власть принадлежала Патриарху Московскому (формально он подчинялся Константинопольскому патриарху), а светская власть — царю. Но в 1701 году Петр распустил московское патриаршество, и в 1721 году учредил Святейший правительствующий синод. Члены Синода назначались императором. А представителем императора в Синоде был Обер-прокурор Святейшего синода. 20 октября 1721 года Синод и Сенат провозгласили Петра Отцом Отечества и Императором Всероссийским, то есть, главой церкви и главой государства. Отец Отечества — это калька с латыни Pater Patriae или сокращенно ПаПа — глава церкви. 
Напомню, что титул Pater Patriae на римских монетах отображался как «P.P.» или «PP» (без точек). Папой (Pater Patriae) был Юлий Цезарь (папа Юлий I), Октавиан Август (папа Юлий II), Нерон (папа Лев X), Траян (папа Климент VII) и так далее (кто еще не знаком с моими книгами — ссылку оставлю внизу в Комментарии автора). 

Максимилиан I, а за ним и Карл V, также хотели избавиться от дорогих услуг Римской церкви, поэтому и позволили своим немецким князьям развести на своей территории рассадник протестантизма — тех самых первых христиан. И хотя Карл V объявил Лютера еретиком (Вормский эдикт, 1521 год), он был вынужден считаться со своими протестантскими князьями, которые заказывали «музыку» Лютеру и его соратникам в стиле «мы должны взять у Римской церкви столько суверенитета, сколько унесем». Группа немецких князей с начала 16 века поставила себе цель избавиться от Римской церкви на своей территории, что можно было сделать только через переподчинение всех структур Римской церкви местной правящей элите.
Сегодня из учебников и справочников мы знаем, что Лютер демонизировал Римскую церковь с помощью ее же индульгенций, церковной коррупции и роскоши, неправильного, с точки зрения самого Лютера, понимания христианства (Лютер отвергал учение о чистилище и некоторые другие христианские католические каноны), и так далее. Но ГЛАВНОГО историки нам так и не рассказали: один из основополагающих идеологических пунктов борьбы Лютера против Римской церкви был закон Моисея:
«… если ты позволяешь закону [Моисея] господствовать над твоей совестью, когда тебе предстоит победить грех и смерть перед Богом, то закон [Моисея] действительно есть не что иное, как сотня всяких зол, ересей и богохульств. Потому что грех только увеличивается, обвиняет, устрашает, грозит смертью, оскорбляет. Он доминирует над судьей, осуждающим грешников. А потому, если ты проявишь благоразумие, ты прогонишь хромого и раненого Моисея с помощью его закона, и пусть его ужасы и угрозы никоим образом не поколеблют его. Здесь он просто становится для вас подозрительным, как еретик, отлученный, осужденный, хуже Папы и Дьявола, поэтому его не следует слушать... Закон и Христос — две противоположности, глубоко несовместимые…» («... si permiseris Legem in conscientia dominari, cum tibi res est cum peccato & morte vincendis coram Deo, vere nihil aliud est Lex, quam omnium malorum, haeresium & blasphemiarum centina. Quia tantum auget peccatum, accusat, terret, minatur mortem, offendi. Dominatur itum iudicem, qui damnat peccatores. Quare huc, si prudens es, longis-sime ableges Moisen balbum & blesum cum sua Lege, neque ullo modo moueant terrores & minae ipsius. Hic simpliciter fit tibi sus-pectus, vt haereticus excommunicatus, damnatus, deterior Papa & Diabolo, ideo profusum non audiendus... Legem & Christum duo contraria esse, profusus incom patibilia…») — Tomus quartus et idem ultimus omnium operum reverendi Patris, Viri Dei, Doct. Mart. Luth., quæ ab anno XXXVIII, usq. ad annum XLVIII edita sunt, quorum Catalogum folio sequenti invenies. Ihenæ excudebant, Hæredes Christiani Rhodii, Anno MDLVIII, стр. 117-118.

Именно благодаря Лютеру и протестантам христианство стало отдельной религией, а Христос — Богом — Богом-Сыном. Но не сразу. В «95 тезисах» Иисус еще не был Богом:
Оригинальный текст 1-го тезиса на латыни из тех 95-ти, что были прибиты на двери Витенбергской церкви:
1: Dominus et magister noster Iesus Christus dicendo 'Poenitentiam agite' &c., omnem vitam fidelium poenitentiam esse voluit.
Перевод на русский:
1: Наш Господь и Учитель Иисус Христос, говоря 'Покайтесь' и так далее, пожелал, чтобы вся жизнь верующих была покаянием.
Оригинальный перевод Лютера с латыни на немецкий:
1: Da unser Herr und Meister Jesus Christus spricht „Tut Buße“ u. s. w. (Matth. 4,17), hat er gewollt, dass das ganze Leben der Gläubigen Buße sein soll.
Перевод с немецкого на русский:
1: Поскольку наш Господь и Учитель Иисус Христос говорит: „Покайтесь“ (Матф. 4:17), то Он хотел, чтобы вся жизнь верующих была покаянием.
Dominus и Herr, а также LORD на английском — это не Бог, а только Господь — Господин. Таким же «Господином» был Юстиниан I, который ни разу не был обожествлен и считался христианским императором:

В «Малом катехизисе» (Der Kleine Katechismus) 1529 года Лютер объясняет Символ (своей) христианской веры:
Ich glaube an Gott, den Vater, den Allmächtigen, Schöpfer des Himmels und der Erde. Und an Jesus Christus, seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn, empfangen durch den Heiligen Geist, geboren von der Jungfrau Maria..
Перевод:
Я верую в Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, и в Иисуса Христа, Его единородного Сына, Господа нашего, зачатого от Духа Святого, рождённого от Девы Марии… 
— И здесь тоже нет Бога-Сына, а только Сын и Господин. Также нет и Триединства Бога, поскольку простое перечисление трех субъектов (Бога Отца Всемогущего, Его единородного Сына и Духа Святого) не есть триединство. К тому же в этом списке упомянут и четвертый субъект — Дева Мария, которая своим присутствием нарушает формулу Триединства, если бы Лютер действительно держал бы ее (эту формулу) в голове, когда формулировал свой Символ веры именно как Триединство Бога. 
В Библии также нет Триединства Бога, а самой близкой к Святой Троице является эта фраза от Матфея 28:19: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого. Духа» (Euntes ergo docete omnes gentes, baptizantes eos in nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti). — Еще раз напомню моим читателям, что простое перечисление трех элементов не является их триединством. 
Так когда же появилась Святая Троица? — Официально на Первом Никейском соборе в 325 году. Но Лютер об этой формуле (Никейский символ веры) ничего не знал и нигде ее не упоминал до 1529 года. И только в 1530 году она прозвучит чётко и более чем официально — на Аугсбургском рейхстаге: сподвижник Лютера Филипп Меланхтон представил Карлу V так называемое Аугсбургское исповедание, идеологический устав протестантов-лютеран, первый и главнейший пункт которого гласит: 
«Прежде всего, согласно постановлениям Никейского собора (325 год) мы учим и настаиваем на том, что существует одно Божественное Существо, именуемое Богом, Которое во истину и есть Бог; и все же, в этом Едином Божественном Существе суть три Ипостаси (три Лица), каждая из которых равно могущественна и равно вечна: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Все три суть Единое Божественное Существо, вечное, нераздельное, неограниченное, обладающее неизмеримым могуществом, мудростью, и благостью, — Единый Творец и Вседержитель всего видимого и невидимого…».
В оригинальном тексте Исповедания на латыни 325 год не упоминается, плюс вместо «Никейского собора» прописан какой-то «Никейский синод»:
«Ecclesiae magno consensu apud nos docent, decretum Nicaenae synodi de unitate essentiae divinae et de tribus personis verum…». — Скажу честно, что такое «Никейский синод», связан ли он с городом Никея в Анатолии, придумали ли его историки на пустом месте и задним числом вставили в Аугсбургское исповедание, или он реально имел место быть, но только не в 325 году — я никаких документов не нашел. Да и у историков их тоже нет. Есть только традиция считать, что Никейский собор (синод) состоялся в 325 году, и что день весеннего равноденствия в тот год приходился на 21 марта. Но «традиция так считать» появилась не раньше задумки Григорианской реформы Юлианского календаря. Но это тоже отдельная и длинная тема, как с помощью Григорианского календаря была «научно» легитимирована новая версия удлиненной истории христианства, а заодно и всемирная история (изложил в отдельной главе своей книги «Другая история Римской империи»). 
Итак, в 1529 году Лютер еще не знает, что такое Никейский символ веры, а в 1530 году Меланхтон, реформатор, систематизатор лютеранской теологии и сподвижник Лютера, представил Аугсбургскому рейхстагу формулу Святой Троицы, которая через несколько лет была утверждена в том числе и католиками на Тридентском соборе (Тридентский символ веры) в середине 16 века:
«Я, N., твердой верой исповедую всё вместе и каждое по отдельности, что содержится Символе веры, принятом Святой Римской Церковью, а именно: Верую во единого Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли, видимого всего и невидимого; и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия Единородного, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, несотворённого, единосущного Отцу, через Которого все сотворено; ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и ставшего человеком; распятого за нас при Понтии Пилате…».
— Римская церковь, проведя Тридентский собор, пошла навстречу протестантам и признала Иисуса Христа Богом по сложной триединой формуле. «Триединая» формула Бога — это была вынужденная мера для прежде всего протестантов, потому что три бога (Бог-Отец, Бог-Сын и Бог Святой Дух) без триединства попадали без всяких апелляций под языческое многобожие. Но взамен протестанты обязались признать Ветхий Завет и закон Моисея составной частью христианства. Этот компромисс состоялся вскоре после 1530 года (Аугсбургское исповедание), потому что Лютер перевел Ветхий Завет и выпустил в 1534 году всю Библию (Ветхий Завет плюс Новый Завет) на немецком языке. А еще совсем недавно (4 года назад) протестанты-лютеране обозначили свое понимание учения Иисуса Христа в том же Аугсбургском исповедании 1530 года тем, что им достаточно одного Евангелия, как они называли Новый Завет, а Ветхий Завет им не нужен был в принципе, как источник старой религии, с которой протестанты боролись. 
Окончательную точку в закреплении Святой Троицы, как Триединства Бога с учетом божественности Иисуса Христа, поставил Тридентский собор, «подтвердивший» догмат Святой Троицы, впервые озвученный Филиппом Меланхтоном. 

-----------------------------------------------------------------------------------------

Подвожу итог:
Чтобы изгнать Римскую церковь со своей территории, ее сперва нужно было демонизировать. Резкие высказывания Лютера против закона Моисея (Лютер был не сам по себе, а знаменем и полковой трубой у протестантских князей) — это были выпады не против евреев, а против Римской церкви, на потолке главного ритуального зала которой — Сикстинской капеллы — нет ни одного христианского персонажа, также как и на гробнице папы Юлия II (1503-1513) в Сан-Пьетро-ин-Винколи, которому посчастливилось умереть до того, как Лютер опубликовал свои 95 тезиса (по бокам от Моисея работы Микеланджело, главного иудейского (ветхозаветного) пророка — Лия и Рахиль — матери восьми из двенадцати сыновей Израиля, основателей 12-ти колен Израилевых):

Христианские сюжеты и персонажи есть на стенах Сикстинской капеллы, но их дорисовали позже — уже в 16 веке, именно что дорисовали, о чем я подробно рассказал в своем фильме о Сикстинской капелле — https://youtu.be/dlgcpCLkbH0 .

Что же касается демонизации Римской церкви через главного библейского пророка — Моисея — то тут у протестантов было одно, но очень уязвимое место: в Десяти заповедях Моисея, которые знали все католики, в том числе и те, которым предстояло стать протестантами, было сказано вполне конкретно и четко: «Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим». — Первая и главная заповедь Декалога. 
Лютер и его единомышленники должны были как-то решить это противоречие с ОДНИМ Богом, и они его решили: была придумана Триединая сущность Бога из трех составляющих. После чего в Евангелие от Иоанна попала так называемая Иоаннова вставка: 
(5:7) Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и Сии три суть едино.
(5:8) И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном
Позже Иоаннова вставка всеми церквями будет признана позднейшей фальшивкой. Но дело даже не в том, что ее признали фальшивкой, а в том, что Лютер не знал об Иоанновой вставке, по крайней мере до 1534 года: ее нет ни в его Новом завете, переведенном им на немецкий язык (1522), ни в его полной немецкой Библии 1534 года. И кстати, в Библии Гутенберга, первой печатной Библии, датируемой первой половиной 1450-х годов, Иоанновой ставки тоже нет. 

На этом у меня всё. 
Прошу простить за столь длинный текст, но короче описать откуда взялась Святая Троица у меня не получилось...
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мои книги на ОЗОН — https://www.ozon.ru/seller/aleksandr-tamanskiy-68117

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

Сочинили Троицу, потому что надо было куда-то "деть" старого бога из Ветхого завета. А то многобожие бы получилось.

Хотя оно всё равно по сути получилось, учитывая ещё 12 апостолов и целую толпу святых, которым в некоторых местностях молятся отдельно и активнее, чем Христу.

Фактически не отличается от верховного бога и кучи мелких специализированных божков в любом язычестве.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

по сути своей, все религии структурно схожи

есть верховный и толпа мелких

.........

и все они содержат практически одинаковые заповеди

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

есть верховный и толпа мелких

Ну вот в исламе не так, например

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(1 год 3 недели)

Там проще: есть аллах и туча пророков.

Аватар пользователя Александр Таманский

--- управление. Всего лишь управление обществом и его "правильная" организация. Сперва на основе религии и церкви, а потом на основе светских институтов власти. Рождение сегодняшних 80-летних европейцев и старше (за пределами СССР) регистрировала церковь. 

Аватар пользователя задумавшийся

Абсолютно верно, Skygoo

Аватар пользователя Валерий Гаш

Троица на английском "Trinity" читаем по-русски ТРИ НИТИ , то же самое на латыни Trinitas

надеюсь все знают что такое Навь, Явь, Правь? т.е. когда надо было уйти от ведизма и уйти так что-бы народ не взбрыкнул , использовали старую терминологию в новых целях.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

на английском "Trinity" читаем по-русски ТРИ НИТИ

А зачем английское слово читать по русски, какой в этом смысл??

Это всё равно что сказать вот, английское слово several - это значит северный! А английское слово usually - значит южный. Звучит то одинаково smile3.gif

Аватар пользователя Добренький

Тро­и­ца на ан­глий­ском "Trinity" чи­та­ем по-​русски ТРИ НИТИ , то же самое на ла­ты­ни Trinitas

на­де­юсь все знают что такое Навь, Явь, Правь? 

Выделенное новодел, а суть верна: Нити судьбы, на старых могилах изображалась прялка:

Аватар пользователя Валерий Гаш

Восьмиконечная звезда в центре, это то из чего потом сделали крест, там основные направления Север- Макаж, Юг-Род, Запад-Восток в зависимости от века или Яр-Перун, или Велес . Но это с братской могилы воинов т.к. здесь лигатура V и I т.е. ВОИ. 

Аватар пользователя Максимус

А почему ислам этого избежал?

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(8 лет 1 месяц)

Потому, что там всё проще - есть Бог, а остальные его пророки. Им не надо было объединять две существовавших религии - до Христа, и с Христом. Ини просто создали свою новую, но с элементами других.

Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(2 года 8 месяцев)

"Фактически не отличается от верховного бога и кучи мелких специализированных божков в любом язычестве."

Интересно было бы узнать - вы атеист? Если нет, то если не секрет приведите свою иерархию. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

А зачем вы вы выясняете подробности личной жизни членов сообщества АШ? Досье составляете?

Аватар пользователя telescopych
telescopych(4 года 2 месяца)

Дурдом...

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 6 месяцев)

А Феофил Антиохийский во II веке просто мимокрокодил? И книжку "Против Автолика" он не писал.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 10 месяцев)

а как вы определил, что он во 2 веке творил?

на слово поверили? примерно как китайцам про их терракотовых воинов? ;-)

тогда тебе сюда:

https://is3.livejournal.com/367555.htm

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Валерий Гаш

Всегда мечтал спросить у знающего человека, и у Павла в послании , и у Феофила есть ссылка на то,что  среди изваяний богов были литые "твоих богов каменных и деревянных, выбитых и литых, изваянных и живописных" , это вообще как такое могло быть?

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 1 месяц)

Цемент

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Валерий Гаш

Вопрос был в другом,1)  из мрамора , из камня богов типа до фига, а литые где? 2) бетон замешивают, укладывают , но ни как не льют, льют например металл.  

Аватар пользователя Добренький

из мра­мо­ра , из камня богов типа до фига, а литые где?

Есть искусственный мрамор и камень, его льют. Рецептов много и старинных тоже.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

бетон замешивают, укладывают , но ни как не льют

Вы серьёзно?? )))

А это что?

Аватар пользователя Валерий Гаш

В лики богов? С опалубкой? Просто приведите пример отлитого изображения римской эпохи, мне интересно.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

А какая разница??

Налить можно хоть в опалубку столба, хоть в форму статуи. А вы написали, что этого не делают технологически.

Оказывается делают, но нету фотки, как это делали в древнем риме в статую? ))) Может вам ещё надо ссылку на страничку действующего древнеримского производства "Мы на рынке бетона с 56 года н.э." smile3.gif

Аватар пользователя Валерий Гаш

Это вторая часть вопроса, но меня особенно интересует отлитое изображение бога. Если есть -покажите, про фото х.з. может где и найдут.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

Если есть -покажите

Чтобы что? Чтобы убедить вас, что бетон можно физически налить в любую емкость?? Вы такие "доказательства" в детском саду попросите, там к ним отнесутся серьёзно, дети не умеют в причинно-следственные и в образное мышление.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Еще раз, есть статуя бога литая , а не высеченная? Если нет , заканчиваем разговор, ибо из самого вопроса и послания Феофила понятно , что лики лили.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 1 месяц)

Конечно заканчиваем, ибо и последнему идиоту понятно что

1. Бетон в древности был.

2. Налить его можно хоть куда, в т.ч. в форму статуи.

3. Вы не можете опровергнуть ни один из первых двух пунктов, а значит нет никаких оснований не верить Феофилу.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Понятно, что у вас этих (литая фигура )данных нет. Спасибо, всего доброго. 

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 11 месяцев)

Огласите сумму гонорара за этот сомнительно мотивированный выхлоп.

Аватар пользователя zuzu
zuzu(2 года 7 месяцев)

Гонорар ни при чем. Автор ясно же написал

(кто еще не знаком с моими книгами — ссылку оставлю внизу в Комментарии автора). 

Вот купите книжку, ему денежка и капнет.

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 11 месяцев)

Вроде тяга вначале была,но потом как вы правильно заметили я прикинул - деньги мои через него могут дойти куда угодно,вплоть до всу.

Аватар пользователя Сандро
Сандро(9 лет 4 месяца)

Перефразируя А.Вознесенского: " Но даже вымытыми, НЕ трожьте музыку Троицу руками!"

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 месяцев)

Лютера вспомнили, а Уиклифа и Яна Гуса забыли. Сто лет до этого.

А рубка в Чехии и Моравии больше 20 лет длилась, пока гуситы не кончились. Кстати, сами гуситы люто резали еретиков коих было много.

И все на религиозной основе.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 4 месяца)

и ни слова про филиокве. smile1.gif

Аватар пользователя Белорусский
Белорусский(7 лет 6 месяцев)

Чтобы рассуждать о филиокве, нужно хорошенько проштудировать, с одной стороны, церковную историю, чтобы представлять откуда вообще ноги растут, и византийское догматическое богословие, чтобы понимать о чём речь. Пипл подобное хавать не будет. А такие опусы - только в путь.

Посмотрел записи автора на Конте - ё-ма-ё, вот где размах - специалист по любым геополитическим вопросам! Только книжки плохо скупают на озоне?

Аватар пользователя zis_151
zis_151(11 лет 3 дня)

Харе Рама 

Харе Кришна     православные. первая религия на Земле.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 9 месяцев)

Самая древняя формулировка закона причинно-следственной связи - Троица Святая...

Бог- Отец, Бог- Сын, и Бог- Святый Дух.

А нагородили вокруг - типа "таинство..."

А уж о Времени как следствии закона причинно-следственных связей - вообще молчок.

Время есть последовательность причин и следствий, событий так сказать, изменений...

И  ещё одно следствие из Троицы - информация вне времени. "Рукописи не горят"© М.Булгаков, однако.

Информация есть Бог - всеведущий, вездесущий и вечный.

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

А на рутубе нет ролика про сикстинскую капеллу. ? С интересом бы посмотрел детективчик.

Те, кто тут публикует ссылки на ютупы, Х, феспуки, инсты вызывают у меня только рвотное чуство.  Это чубатость у упоротость позволяет ссылки на запрещённые, недоступные  средства информации тут постить ?   Или пятые колонны призывают косвенно быть против России , что запрещает откровенно вражеские ресурсы и не даёт доступ к ПРАВДЕ  ?   Достали уже . Будете долбиться в бетон лбами? Нет на других ресурсах- не упоминайте вовсе, или так трудно залить туда, где всем доступно ?  Нет желания- валите все в ЕС, там вас ждут хохлы в труселях.

Аватар пользователя Александр Таманский

А на рутубе нет ролика про сикстинскую капеллу?

https://dzen.ru/video/watch/66b9b9076b1eb4784e93f0d0

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

Благодарю, - это правильный ход изначально. Не нужно сидеть на многостулии. У нас Россия, с нами Бог и Закон. Иначе вымрем )))

Аватар пользователя ssto
ssto(2 года 7 месяцев)

Жизнь Пифагора

Основа философии Пифагора — знание об умопостигаемом мире и богах.

Единица и Двоица (точнее. Двойственность) — по представлениям пифагорейцев, не столько числа, сколько две мировые породительные силы, одна из которых, Единица, — начало тождества вещей самим себе и их постоянства, а другая. Двоица (точнее. Двойственность), — источник и причина дифференциации и изменения вещей как в самих себе, так и по отношению друг к другу. Поэтому Троица является первым рожденным ими числом, а уже от Троицы начинается уходящий в бесконечность ряд чисел, символизирующий недостаток и ущерб двух основных породительных сил в этом ряду. Что касается объяснения того факта, что Аполлон прорицает с треножника, то стоик Корнут в своем трактате "О природе богов" пишет по этому поводу следующее: "Треножник дан ему ввиду совершенства числа три. Может он происходить и от трех кругов, один из которых он пересекает в его годовом движении, а двух других держится солнце" (гл. 32), а в собрании "Ватиканских мифографов" (11,20) говорится, что Аполлон прорицает с треножника потому, что "он знает прошлое, различает настоящее и может видеть будущее", т. е. видит начало, середину и конец всего происходящего. Нас не должно смущать, что пифагорейцы и вслед за ними Ямвлих ("О "Введении в арифметику Никомаха"" 13.1—14.3) трактовали Аполлона как монаду, а не триаду, потому что, по их представлениям, Аполлон — монада не в смысле первоединого, а в смысле формообразующего принципа ( eidopoioz ), придающего вещам цельность посредством соединения начала, середины и конца, прошлого, настоящего и будущего, т. е. именно триадически.

Шесть является произведением и одновременно суммой числового принципа или первоначала (Единица), первого четного (Двоица, точнее Двойственность) и первого нечетного, "рожденного" числа (Троица): 6=1х2х3 или же 1+2+3. Как уже говорилось выше. Единица и Двоица являются породительными творческими силами, а Троица — первое из рожденных ими чисел, и поэтому Единица, Двоица и Троица исчерпывают всю числовую природу космоса (в пифагорейском смысле этого слова): Единица — начало неделимости и тождества вещей себе и другим. Двоица — начало делимости, изменения и инаковости вещей как в самих себе, так и по отношению к другим. Троица — начало бесконечного ряда рожденных Единицей и Двоицей и потому вторичных по отношению к Единице и Двоице чисел.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 7 месяцев)

"Единица и Двоица (точнее. Двойственность) — по представлениям пифагорейцев, не столько числа, сколько две мировые породительные силы, одна из которых, Единица, — начало тождества вещей самим себе и их постоянства, а другая. Двоица (точнее. Двойственность), — источник и причина дифференциации и изменения вещей как в самих себе, так и по отношению друг к другу" - только не указано, откуда единица и двойка взялись. Просто есть, и этого хватает.

Единица - это бытие всего, абсолютное бытие всего.

Двойка... А нет её, в абсолюте. Там должно быть что-то отличное от бытия, отличное от Бытия.

Небытие. Вот это - то, что отличается от Бытия.

Только нет его, Небытия-то...

А надо. Очень надо...

Создадим не само Небытие, а мысль о его наличии и путь к нему. С этого момента мир стал оживать.

Бытие - Небытие - ...

Единый Закон, по правилам которого удалось создать и Небытие, и весь живой мир.

Единый Закон - Бытие - Небытие.

А потом уже - всё остальное.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 2 месяца)

Редкая муть....Не понимаю, нафига врать...

Аватар пользователя Поручик Арбузов

тссс.... интересно же

  smile469.gif

   

Аватар пользователя Александр Таманский

Редкая муть....Не понимаю, нафига врать...

я бы мог в ответ сказать, что ты придурок. Но не могу - мне для таких утверждений нужны доказательства. Поэтому я Вас спрашиваю: конкретное возражение будет на "нафига врать", чтобы я мог на это конкретное возражение ответить нормальному адекватному человеку?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

16 век и «римский патриций» — куда только смотрели цензоры от истории!... У меня таких примеров масса.

неудивительно 

и в 19 веке в официальных бумагах и законодательных актах "патриции" вполне встречаются , значение термина трансформировалось , но означало принадлежность к городским семьям  довольно уже  различных  по статусу сословий 

Аватар пользователя sermor
sermor(8 месяцев 4 недели)

Автор неофит и понятия не имеет о троице (ветхозаветной и новозаветной).

Страницы