WP: Что делать с Путиным?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Эта статья однозначно заслуживает публикации на АШ, как пример редкой рефлексии американцев, по поводу того, что они ничего не могут противопоставить сегодняшней России.

20 сентября The Washington Post: Через несколько мгновений после того, как Джо Байден поприветствовал американцев, обменянных из российских тюрем в прошлом месяце, президента США спросили, есть ли у него какое-либо сообщение для Владимира Путина. “Остановитесь”, - ответил он.

Имел ли Байден в виду заключение в тюрьму иностранцев, преследование российских диссидентов, атаки Украины или вызов мировому порядку, возглавляемому США, неважно, Путин не выказал никаких признаков отступления. И это означает, что один из самых острых вопросов, стоящих перед западными лидерами, включая Байдена и тех, кто сменит его в следующем году, что с этим делать.

По обе стороны Атлантики существует неопределенность относительно того, как противостоять Путину, не разжигая прямого конфликта с человеком, который контролирует крупнейший в мире ядерный арсенал.

Этот страх — и неспособность даже западных дипломатов с десятилетним опытом работы с Кремлем — увидеть жизнеспособный путь продвижения вперед - возродили призывы к сдерживанию в стиле холодной войны: ограничению контактов с Москвой важными вопросами и подготовке к конфликту путем наращивания военного потенциала Европы и Украины.

Текущая политика США - это “скорее реакция и следствие событий”, - сказала Фиона Хилл, старший научный сотрудник Института Брукингса, которая консультировала несколько администраций по вопросам политики в отношении России и была главным советником президента Дональда Трампа по России в Совете национальной безопасности. “У нас не было целостного подхода”, - сказал Хилл.

По мере того, как Путин строит милитаризованное российское общество, приспособленное к противостоянию Западу на десятилетия — обновляя систему образования, монополизируя культуру, изменяя роли женщин и идеологически обрабатывая молодежь — он регулярно говорит о победе на Украине, которая будет означать поражение американской глобальной мощи.

Но Вашингтону, вооружая и финансируя Украину, еще предстоит определить долгосрочную стратегию борьбы с возрождающейся Россией, с которой более 20 лет сменявшие друг друга президенты надеялись подружиться или списать со счетов как неуместную.

В интервью иностранные политики и дипломаты, включая лидеров и бывших руководителей, действующие и бывшие официальные лица США, а также аналитики и российские политики в изгнании предупреждали, что Запад постоянно недооценивал и неправильно играл с Путиным и рискует снова неправильно понять его, потенциально реагируя слишком робко из-за его неоднократных угроз эскалации.

Некоторые предупреждали, что Запад должен быть готов к прямой военной конфронтации.

“Уровень риска, уровень неопределенности чрезвычайно высок”, - сказал бывший президент Польши Александр Квасьневский, который подробно встречался с Путиным и стал свидетелем того, что, по его словам, было его “империалистической” одержимостью воссозданием России как великой державы.

“Это означает, что мы ближе к войне”, - сказал Квасьневский. “Я надеюсь, что нет. Но мы живем в мире, который гораздо более рискованный, гораздо более непредсказуемый, гораздо более сложный”.

Даже когда Путин сталкивается с попытками Запада изолировать его, он кажется все более непобедимым дома. Самый грозный соперник Путина, Алексей Навальный, умер в тюрьме в феврале. Любые признаки политического инакомыслия быстро нивелируются. То, что осталось от российской оппозиции, сейчас в основном находится в изгнании. И даже досадные военные ошибки, такие как недавнее вторжение Украины в российскую Курскую область, не ослабили хватку Путина за власть.

Некоторые официальные лица и аналитики говорят, что сдерживание - это ошибочный подход, который увеличивает риск глобального конфликта. Некоторые политики в Соединенных Штатах и Европе, такие как премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, говорят, что Запад должен уважать точку зрения Москвы на Украину как часть ее основных интересов безопасности и настаивать на немедленном прекращении огня. Третьи говорят, что Запад должен положить конец надежде Украины на вступление в НАТО, убедить Киев сдать территорию и, возможно, предложить России смягчение санкций.

Но даже те, кто давно выступает за взаимодействие с Кремлем для прекращения войны на Украине, говорят, что длительный период враждебности — новая холодная война - неизбежен, и выступают против уступок требованиям Москвы.

“Здесь нет хорошего выбора — это просто степень плохого продвижения вперед”, - сказал Сэмюэл Чарап, старший политолог Rand, добавив, что “принятие неприемлемых российских условий” было бы ошибкой. Вместо этого он призвал к “сочетанию сдерживания и потенциальных переговоров”.

Цель Путина ослабить США агрессивными глобальными мерами в “военно-политической, торгово-экономической и информационно-психологической сферах”, а также “наступательной информационной кампанией”, которая была изложена в секретном документе российской внешней политики, опубликованном The Washington Post в апреле.

Война на Украине кристаллизовала российскую угрозу, но некоторые лидеры говорят, что правительства многих стран все еще не в полной мере осознают масштаб вызова, брошенного Кремлем не только в военном отношении, но и западным ценностям свободы и демократии.

“Самая большая опасность, которая у нас есть, - это не военная мощь или экономика”, - заявил в интервью президент Латвии Эдгар Ринкевичс. “Это проникновение, в котором эти режимы все еще хороши, и обращение к основным ценностям наших обществ, вот где наша стратегия не очень хорошо продумана и успешна”.

Пока российские ракеты продолжают обрушиваться дождем на украинские города, Вашингтон в значительной степени занят президентской гонкой в США — последним примером того, как Путин пережидает своих западных коллег, которые должны баллотироваться на переизбрание и столкнуться с ограничением срока полномочий.

Высокопоставленные чиновники администрации Байдена говорят, что их цели ясны: лишить Россию ресурсов для ведения войны, предотвратить прямой конфликт и подтолкнуть Россию к роли ответственного международного игрока. И они настаивают, что их политика работает, хотя и медленно.

“У вас есть четкие цели, и вы создаете коалицию для достижения целей, а затем в какой-то момент вам нужно сформулировать их немного подробнее”, - сказал высокопоставленный чиновник Госдепартамента, выступая на условиях анонимности, чтобы откровенно обсудить внутренние дипломатические оценки. “Но обычно на это уходит несколько лет, как это было, я бы сказал, между концом 45-го и 48-м годами, когда вы начали видеть, как формулируются такие вещи, как Доктрина Трумэна. … Сейчас мы вступаем в этот период.”

Большинство западных политиков говорят, что нельзя допустить победы России на Украине, а Стратегия национальной обороны США на 2022 год определяет Россию как “острую угрозу”, в том числе как ядерную державу. Однако несколько политиков, в том числе кандидат в вице-президенты от республиканской партии, сенатор Джей Ди Вэнс, выступили против помощи США Украине, заявив, что это не в интересах Америки.

Курт Волкер, который был послом США в НАТО, когда Россия начала войну с Грузией в 2008 году, утверждает, что Путин и другие автократы — Си Цзиньпин из Китая, лидеры Ирана и Ким Чен Ын из Северной Кореи — считают, что Америка колеблется, и видят возможность отвергнуть демократию и продвигать автократию.

“То, как мы реагируем на одно, информирует других. Мы серьезно делам это? У нас есть решимость? Мы несерьезны? И я думаю, что все они пришли к выводу, что Запад сейчас слаб и разделен, и настало подходящее время перейти в наступление ”, - сказал Волкер. “Итак, они делают это, и они сотрудничают друг с другом”.

Администрация Байдена, утверждает Волкер, боясь спровоцировать ядерный удар или расширить войну, не смогла помочь Украине победить Россию.

“Мы должны предоставить Украине все, что можем, как можно быстрее, чтобы они могли нанести поражение российским войскам”, - сказал он. Он выступал за то, чтобы позволить Украине наносить удары вглубь российской территории западным оружием, обеспечить Киев лучшей противовоздушной обороной и направить западных экспертов в украинские войска. “Мы должны на самом деле помочь им выиграть войну”.

Другие критики также указывали на медленное развертывание передовых вооружений и ограничения на их использование, а также на продолжающийся импорт Западом российских энергоносителей и неспособность предотвратить поступление жизненно важных компонентов в российскую оружейную промышленность.

Путин неоднократно пытался усилить опасения Запада. Недавно он изложил планы по пересмотру ядерной доктрины России, в которой в настоящее время говорится, что Россия применит ядерное оружие только в ответ на ядерное нападение или если ее существованию будет угрожать опасность.

Между тем, он предположительно продолжает заказывать или спонсировать различные атаки на Запад, включая наглые диверсионные операции, убийства, вмешательство в выборы и дезинформацию, что подчеркивает серьезность российской угрозы, сказала Андреа Кендалл-Тейлор, бывший заместитель офицера национальной разведки по России и Евразии в Национальном совете по разведке, которая сейчас является директором Программы трансатлантической безопасности в Центре новой американской безопасности.

“Во многих отношениях он продвигается вперед, даже когда война на Украине продолжается, конечно, с этим действительно значительным усилением нетрадиционной и гибридной тактики России в Европе”, - сказала Кендалл-Тейлор в интервью.

“Это просто еще один подход к дестабилизации НАТО и ЕС, без применения обычных вооружений”, - сказала она, добавив: “И я действительно думаю, что именно этого Путин пытается достичь. Он действительно намерен подорвать НАТО и ЕС, и он собирается использовать любой инструмент или любую тактику, какие только сможет, для достижения этой цели ”.

Михаил Ходорковский (иноагент), бывший глава нефтяной компании Юкос и бывший олигарх, а ныне российский оппозиционер, живущий в Лондоне, сказал, что самой большой ошибкой Запада было то, что он не смог победить Россию в первые шесть месяцев войны на Украине.

“Последние два года они кормили каннибалов мясом, и теперь в результате у нас есть огромный монстр”, - сказал Ходорковский, который был заключен в тюрьму на 10 лет в России в 2003 году.

“Запад проиграет не потому, что он фундаментально слаб, а потому, что на Западе нет настоящих лидеров”, - добавил он. “Вы должны быть смелыми, решительными. Вы должны сказать своему населению: ‘Смотрите, мы живем в период холодной войны, которая может быстро перерасти в Третью мировую”.

Даже частичная капитуляция Украины, по мнению аналитиков, придала бы сейсмический импульс для глобальной власти Путина, послав таким диктаторам, как Си Цзиньпин, сигнал о том, что вторжения окупаются, и воодушевив Путина на дальнейшую конфронтацию с НАТО, возможно, бросив вызов доктрине коллективной обороны альянса.

Евгения Кара-Мурза, оппозиционная активистка, чей муж, диссидент и автор статей в Washington Post Владимир Кара-Мурза (иноагент), был освобожден в ходе недавнего обмена, назвала Путина “хулиганом”, который нападет на другие страны, “если ему позволят представить себя победителем в войне”.

Она призвала Запад поддержать российскую оппозицию, которая, по ее словам, должна “де-зомбировать население, которому промыли мозги”.

Квасьневский, бывший президент Польши, отметил, что в борьбе есть и идеологическая составляющая, учитывая заявления Путина о том, что он является спасителем традиционных консервативных ценностей от того, что он называет дегенеративным Западом. “Он очень верит в свою роль защитника этих традиционных консервативных ценностей”, - сказал Квасьневский.

Согласно некоторым анализам, десятилетняя американская политика, направленная на вовлечение и реформирование России, провалилась - начиная с неоправданного оптимизма 1990х годов по поводу пути России к превращению в капиталистическую демократию, ориентированную на Запад. Были ошибки и неудачные перезагрузки, даже когда началась война с Грузией в 2008 году, Крым и  размещение тайных сил на востоке Украины в 2014 году, а также вмешательство в выборы в США в 2016 году.

Трамп доверял путинским опровержениям вмешательства больше, чем доказательствам американских спецслужб. Когда Байден вступил в должность в 2021 году, он и его главные помощники разработали стратегию управления отношениями с Россией с целью, которую они часто повторяли: “стабильной и предсказуемой”.

Целью было продолжение сотрудничества по глобальным вопросам, где интересы совпадали. Байден встретился с Путиным в Женеве в июне 2021 года, но в течение четырех месяцев российские войска собирались на границе с Украиной.

“Как только мы увидели план масштабного вторжения на Украину, мы окончательно поняли, что Путин не купился на ”стабильность и предсказуемость"", - сказала в интервью Виктория Нуланд, чиновник третьего ранга Госдепартамента.

“Итак, тогда для нас все сводилось к максимально возможному сдерживанию, устрашению, откату и боли, которые мы могли накопить”, - сказала Нуланд, ушедшая в отставку в марте.

С тех пор администрация Байдена оказывала военную и экономическую поддержку Украине, помогая лишить Россию быстрой победы. Но помощь часто критиковалась как слишком маленькая и запоздалая, в результате чего силы Киева были опасно близки к поражению.

Между тем, западные санкции и контроль за экспортом, направленные на нанесение ущерба экономике и военному производству России, не привели к этому, и конфликт продолжается.

Сегодняшние конфликты перекликаются с тем, что Джордж Кеннан, американский дипломат в Москве, наблюдал накануне холодной войны. В телеграмме от февраля 1946 года, известной как “Длинная телеграмма”, он писал, что советские лидеры рассматривали Запад как “злой, враждебный и угрожающий” и стремились ослабить и разделить его. В телеграмме он ввел концепцию сдерживания.

Многие снова призывают к такому подходу, убежденные, что никакое давление Запада или дипломатия не изменят курс России.

Некоторые официальные лица и бывшие политики утверждают, что администрации Байдена следует делать больше для предвидения более масштабных целей Путина и стремиться сдерживать Россию, чтобы она стала менее опасным глобальным игроком.

“Нам осталось сделать очень мало, кроме как попытаться сделать этот выбор как можно более болезненным для него”, - сказала Нуланд, которая играла ведущие роли в политике в отношении России в республиканской и демократической администрациях. В конце концов российские граждане, элиты или военные могут “сказать ему, что оно того больше не стоит”, - сказала она.

Как и Кеннан, сторонники нового сдерживания считают, что у Запада сегодня мало рычагов влияния на Кремль. Они призывают расширять контакты с Москвой по таким вопросам, как контроль над вооружениями, одновременно увеличивая военное производство Запада и способность Европы защитить себя, увеличивая помощь Украине и предлагая стране место в Европейском союзе. Некоторые также хотят обучать и вооружать уязвимые страны, включая Грузию и Молдову.

Сторонники сдерживания также призывают к ужесточению защиты Запада от российских провокаций. Другие меры могут включать ужесточение санкций, сдерживание экспорта российского военного производства и снижение цен на нефть, чтобы оказать давление на экономику России.

Некоторые также призывают к действиям, направленным на то, чтобы переманить российских олигархов на сторону Путина, предлагая им сделки, и поддержать усилия изгнанной российской оппозиции по построению нового будущего для своей страны.

Хилл, бывший советник Белого дома по России, заявил, что исход войны на Украине определит будущее европейской безопасности и, как следствие, всего мирового порядка. И в интервью она сказала, что Запад не справляется не только с войной Путина на Украине, но и с его продвижением по всему миру.

“Российское проникновение, влияние и пропагандистские операции повсюду”, - сказала она. “Китайцы повторяют русские тезисы. Люди повторяют их в Африке, Латинской и Южной Америке. Россия пытается быть глобальным игроком, иногда по дешевке, а иногда с большими затратами ресурсов, и мы просто не отслеживаем все это”.

Поскольку Россия представляет собой долгосрочную угрозу, сказал Хилл, структуры для противодействия этой угрозе также должны быть долгосрочными, иначе Путин всегда будет претендовать на преимущество. Она призвала к более последовательному ответу, охватывающему все администрации, — созданию “своего рода постоянного секретариата” с союзниками для поддержания последовательной политики в отношении России.

Трамп, тем временем, вызвал неопределенность. Он хвастался, что его взаимопонимание с Путиным, Си Цзиньпином и Кимом позволит ему быстро разобраться в мире на американских условиях. Но углубляющиеся связи между Москвой, Пекином и другими противниками усложняют картину.

“Чтобы выработать согласованную стратегию в отношении России, нужно также выяснить, как выстроить стратегию в отношении Китая”, - сказал Ринкевичс, президент Латвии. “В ближайшие годы они будут очень взаимосвязаны”.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 5 месяцев)

-Срочно галлоперидолу пациенту!! 

-Сколько? 

-Много!!  Стоп!! Много.. Это очень мало!! Многа многа больше нуна!! 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 7 месяцев)

Судят по себе и обделываются со страха.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 6 месяцев)

дебилы!

Молитесь на Путина и прекратите наращивать гонку вооружений!

и, прежде всего - отвалите от нашей окраины!

причём -во всх смыслах и со всех сторон!

Аватар пользователя InV
InV(4 года 1 месяц)

Какая-то сова на глобус. Статья оправдание самих себя. Куча всяких рассуждений с претензией на объёмный анализ. Но.... Нет никаких отсылок к истории России. Только Путин, Путин, Путин.  В США уже давно партократия, почти тоже самое и автократия. И, кстати, результат партократии один как у СССР так и США взлёт и падение до развала. Чистая заказуха для обеления.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 6 месяцев)

А мне понравилось, особенно ссылки на экспертов

“Чтобы выработать согласованную стратегию в отношении России, нужно также выяснить, как выстроить стратегию в отношении Китая”, - сказал Ринкевичс, президент Латвии. 

Великолепный финал статьи, кто может больше разбираться в таких вопросах чем латыш.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 9 месяцев)

сказал Ринкевичс, президент Латвии.

Китай же Латвию исключил из списков на экспорт?

Или Литву?

Аватар пользователя And Se
And Se(1 год 10 месяцев)

Самый грозный соперник Путина, Алексей Навальный,

Сдох Бобик  Моська. Теперь уже никто не страшен Темнейшему.

Аватар пользователя задумавшийся

Я тоже чуть не сдох со смеху. Навальный. Грозный соперник. С ума сойти. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 3 месяца)

Я тоже чуть не сдох со смеху. Навальный. Грозный соперник. С ума сойти. 

А они в это верят. Мише Ходорковскому надо бы медаль выдать за успешное дезинформирование Противника.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 7 месяцев)

Да рам перлов, как в перловой каше
...с возрождающейся Россией, с которой более 20 лет сменявшие друг друга президенты (США) надеялись подружиться... 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 9 месяцев)

с возрождающейся Россией, с которой более 20 лет сменявшие друг друга президенты (США) надеялись подружиться... 

А уж как Путин хотел подружиться.

Слава богу, с 2007 попустило.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 5 месяцев)

Да я вообще в шоке...

Такое количество всякой мрази от нас на Запад свалило, а Запад, пользуя эту мразь во все отверстия, так и не смог понять Россию. smile29.gif

Аватар пользователя Анастасия Злец

Я подозреваю, что Навального приводят в качестве доказательства тезиса отсутствия демократии в России. Иначе с ним бы так не носились. 

Аватар пользователя Рутер
Рутер(7 лет 6 дней)

Самый грозный соперник Путина, Алексей Навальный,

Это А) либо обязательное ку по повестке - тогда тут надо разбираться где анализ в статье а где обязательные идологические штамы - что заметно обесценивает саму статью

Б)  это вершина аналитической мысли "эксперта" - что демонстрирует уровень анализа и уровень эксперта и место этой статье в мусорной корзине

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 5 месяцев)

Возможно всё проще...

Статьи пишутся для читателей.

Потребитель данного контента такой.

Да. Мусор и вода.

Но их читатель в другое тупо не умеет. smile29.gif

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(1 год 10 месяцев)

Очень улыбнуло про грозного соперника.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 3 месяца)

Дурак думкой богатеет. Это про них.

Аватар пользователя DA
DA(2 недели 6 дней)

Штат адекватных советистов выкосили под ноль. И пошла деградация. Вообще не понимают, каков стиль принятия решений в РФ. Вот и пытаются эскалировать. Короче, все как и было. Гопники и бандиты…

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 5 месяцев)

Короче, все как и было. Гопники и бандиты…

Возможно, что они и не пытаются нас понять.

И к`итов тоже.

Да и вообще никого.

Менталитет такой.

Пупы земли.

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 10 месяцев)

Хосподи, какая клюкваsmile14.gif

Если это - образчик того дерьма что ежедневно жрут американцы, то я понимаю почему там всё так плохо..

Россию сконцентрировали в одном человеке - ВВП. И через такой примитивизм влияют на мозги своего населения.

И самое важное - за всем этим пропагандонским высером про Россию забывается одна вещь - есть еще КИТАЙ, который экономически высушит США. Поэтому вместо противостояния двух сверхдержав как было в прошлом, сейчас картина более сложная. Почему этого не учитывают такие вот писаки, непонятно.

Аватар пользователя Юрец
Юрец(1 год 7 месяцев)

Если это - образчик того дерьма что ежедневно жрут американцы

не всем достаётся даже это, только лучшим)

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 10 месяцев)

Тогда там полнейшая катастрофа! 

Аватар пользователя Феофан Пургелин

У них там комиксовое мышление. Убить главзлодея и всё.

Мысль, что они сами виноваты в сложившейся ситуации, запрещена к употреблению.

Так что - это не рефлексия. Рефлексия всё же подразумевает сомнения в правильности своих целей, а тут этого не наблюдается вообще.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 3 месяца)

У них там комиксовое мышление. Убить главзлодея и всё.

Да, да. 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 6 месяцев)

Так, ну это ВВП, я его тоже узнала,  а кто в банке? ДАМ?

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(8 лет 6 месяцев)

высушит США.

Или Индия высушит. Каждый раз когда США будут не тянуть что-то с Китаем они пойдут к Индии. И те потихоньку будут заставлять их делиться. Единственное интересное что осталось у США и- власть на глобальными финансами. Вот её и заложат постепенно как в ломбарде

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(9 лет 3 недели)

Процессоры Интел и Амд забрать еще надо. И Квалком.

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(8 лет 10 месяцев)

Самый грозный соперник Путина, Алексей Навальный

только от одного этого потрясающего высказывания можно впасть в ступор 

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 6 месяцев)

Это пятничное,не зацикливайтесьsmile236.gif

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(8 лет 10 месяцев)

у них семь пятниц на неделе.

я делаю поправку на современную журналистику, которая строится на примитивных эмоциях, а не на думающего читателя. Вас удивит, но даже русскоязычные эмигранты вкушают этот компост аки газету "Правда".

Журналистика, которая была более-менее объективной, умерла лет 20 назад, когда СМИ начали сдавать позиции соцсетям, блоггерам и прочим альтернативным источникам информации. А так как Россия на Западе мало кому интересна, то набор штампов, страхов и "клюквы" - лучший способ втюхать тамошнему читателю подобный материал.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 10 месяцев)

Потому что все остальные - ещё менее грозные

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(8 лет 10 месяцев)

Иоланта Нэвэлны куда как более страшнаяsmile3.gif

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 3 недели)

  элитный алкоголь творит чудеса! smile1.gif

Аватар пользователя Егор К
Егор К(2 года 10 месяцев)

А ещё о многочисленных попытках всех американских президентов подружиться с Россиейsmile3.gif

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 3 месяца)

Или вот ещё:

"...мы окончательно поняли, что Путин не купился на ”стабильность и предсказуемость"...

Идиотка.

Аватар пользователя Z.A.Noodle
Z.A.Noodle(8 лет 10 месяцев)

Это ещё один пример западной логики: Мы ему показали бусы, так как предыдущие аборигены за них делали всё, что мы от них хотели. Он обещал подумать, и мы дали ему время, при этом действовали по своему плану. И в итоге он сказал, что бусы ему не нужны. Мы считаем его неразумным, так как предлагали ему хорошую для его места в нашей картине мире сделку, и нехорошим, так как из-за него нам приходится действовать по усложненному плану, в котором вероятность благоприятного результата для нас ниже и затраты выше.

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 6 месяцев)

Прикольно так СВО прояснило все хотелки врагов.Трепещите - Монстр пришел.smile1.gif

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 12 месяцев)

как противостоять Путину...

Идиоты, были ж годы, когда ВВП с вами дружить был готов, позволял клубится либеральной кодле на всех этажах.

А теперь как нагадили, так давайте стойте на своём.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 10 месяцев)

Вот именно, что готов был дружить.

А им требовалось рабское подчинение. Потому и не срослось. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Чтобы выработать согласованную стратегию в отношении России, нужно также выяснить, как выстроить стратегию в отношении Китая”, - сказал Ринкевичс, президент Латвии.".

Галантерейщик и кардинал - это сила!!!

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 3 недели)

  сказал Ринкевичс

  ринкевич, с(ука) 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 7 месяцев)

выяснить, как выстроить стратегию в отношении Китая”, - сказал Ринкевичс, президент Латвии

Вождь муравьёв: - нам надо только слона набок завалить, а там мы его потом ногами запинаем!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 1 неделя)

Одна из немногих вменяемых реплик, кстати. 

Аватар пользователя VlTrihleb
VlTrihleb(5 лет 8 месяцев)

Да, он хоть предложил подумать ...

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 4 месяца)

"Администрация Байдена, утверждает Волкер, боясь спровоцировать ядерный удар или расширить войну, не смогла помочь Украине победить Россию."

Т.е. на месте администрации Байдера, сам Волкер нисколько не боялся бы спровоцировать ядреный удар?

-------------

Вот меня всегда умиляло это в пиндосах: сначала нарисуют чёрными красками жуткого Тёмного Властелина, готового на любую подлость и мерзость - а потом "а он не решится использовать ядерное оружие".

Вы или реально верите в то, что Путин - <всё что вы о нём сказали раньше> - и тогда считайте, что ядерную войну он начнёт при любом удобном случае.

Или вы наврали с три короба о Путине, и это суперответственный и очень выдержанный политик, ничего не делающий без цели и долгосрочного плана, и пытающийся сохранить Россию для будущего.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Они рисуют того, кому не стыдно можно будет проиграть. 

Потому что в противном случае люди начнут догадываться, кто тут на самом деле настоящий неадекват.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 11 месяцев)

как пример редкой рефлексии американцев, по поводу того, что они ничего не могут противопоставить сегодняшней России.

тут надо смотреть не на то, что они сделать ничего не могут и радоваться из-за этого

рефлексия американцев (как и европейцев) основана на собственной исключительности, исходя из которой они считают вообще возможным что то думать о властях других стран и давать им советы, а в случае когда могут - и признавать/не признавать легитимность выборов, насаживать своих кандидатов - то есть активно вмешиваться в дела других

Аватар пользователя Анастасия Злец

Ага, вот интересная книга была про то, как европейцы переживали потерю собственной исключительности после Второй Мировой войны. Не помню только название, она была в списке литературы для подготовки к экзамену в МГУ.

Там прям целые философские направления разрабатывались для того, чтобы рационализировать, как это мы, такие классные и демократичные высшие люди проиграли варварам с Востока. Читать прям интересно, видна эта сильнейшая боль из-за необходимости столкнуться с тем фактом, что они не исключительные. 

По итогу додумались, что Сталин равно Гитлер, диктатура и холокост, потом крах Советского Союза и конец истории Фукуямы, как возвращение к статусу кво. Есть ощущение, что скоро европейцам опять придется думать в эту сторону. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 6 месяцев)

С момента краха марксистко-ленинского режима прошло 30 с небольшим лет. Поколение.

И вот уже ничего с Россией сделать нельзя. Никак ее нельзя сдержать.

Осталась по сути всего одна проблема: демографическая. Когда и если население начнет устойчиво расти Западу станет совсем очень плохо.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

smile9.gif

Страницы