Физическая экономика, в частности, плотность энергопотока на рабочее место, крайне важна не только на производственных линиях, но и на передовой. К примеру, вот цитата из доклада, предшествующего ВОВ, XVII съезд ВКП(б), Климент Ворошилов:
"Если в 1929 г. на одного красноармейца приходилось в среднем по всей РККА 2,6 механических лошадиных сил и в 1930 г. — 3,07, то в 1933 г. — уже 7,74. Это значительно выше, чем во французской и американской армиях, и выше даже, чем в английской армии, наиболее механизированной...
70% личного состава непосредственно связаны с техникой. Что это означает? Это означает, что наша армия стала армией техники, так сказать, индустриализированной армией".
Было бы интересно посмотреть аналогичную статистику (энерговооруженность в расчете на одного бойца) современной армии, как до СВО, так и на текущий момент, но, вероятно, данные засекречены. Понятно также, что выбывание техники или ее отсутствие, ведет к росту "ручного труда", аналога мануфактуры (т.е., если грубо, постепенное превращение в индейцев, на которых идет охота), а использование высокопродуктивной техники, наоборот, к росту производительности труда, - что на передовой означает рост количества уничтоженной техники и личного состава противника в расчете на одного нашего военнослужащего или его технический эквивалент (с точки зрения энергозатрат на воспроизводство).
Предлагаю именно в этом контексте оценить заметку Рогозина ниже:
Вчера познакомился с первой группой прибывших в учебный центр новобранцев Добровольческого отряда роботизированных электронных комплексов и систем "БАРС-САРМАТ". Рассказал им о наших задачах, о том, как будет устроена их служба. Потом бойцы рассказали о себе. Каждый. Есть среди них и обстрелянные бойцы, есть опытные гражданские специалисты. Есть и молодые "первоходы".
К моему приятному удивлению, оказалось, что многие владеют искусством пилотированием дронов. И это при том, что сами зашли в Отряд как врачи, оружейники, программисты... Это мощный прилив сил к боевому подразделению Отряда, где мы планируем сформировать несколько рот из сотен операторов БпЛА. Это здорово, поскольку современная война требует универсализации навыков в сочетании с высоким профессионализмом в конкретной области знаний. Кругозор в поединке с высокотехнологичным противником крайне важен.
В общем, я доволен пополнением. Ждем заход через военкомат следующей, потом еще одной группы бойцов. И так, каждую неделю! Каждую неделю Отряд будет расти и укрепляться, формироваться как важная боевая и военно-техническая реальность на фронте.
От нас, от меня лично многого здесь ждут, и мы свою ответственность в полной мере осознаем. Сделаем всё от нас зависящее, чтоб ускорить Победу, чтоб помочь внедрить в практику вооружённой борьбы передовые отечественные технологии.
Ну а пока идет формирование Отряда, профессиональные навыки и гражданские специальности бойцов-добровольцев не снимают задачи научить их безопасному владению оружием, а также тактике огневой поддержки и контрдиверсионных действий. У нас очень опытные инструкторы с музыкальным образованием. Они научат новобранцев всему необходимому, чтоб те чувствовали себя уверенно и действовали слаженно в любой непредвиденной ситуации. Ведь фронт есть фронт.
Поэтому полевые учения, стрельбы, занятия по тактике — всё это необходимо пройти и привить каждому воину нашего Отряда, вне зависимости от того, чем конкретно он у нас будет заниматься — проводить боевую апробацию новейших образцов вооружения и военной техники или в одной из наших лабораторий создавать и дорабатывать их первые прототипы.
В общем, Отряд рождается на глазах, и я этому очень рад.
Комментарии
Хах, повеселило. Надеюсь передадут весь свой музыкальный опыт ребятам.
Оркестр продолжает играть туш.
В 2024 тактический опыт 2022 мало применим, это мне сами Вагнера говорили.
Другое дело, что если те Вагнера влились в новый строй, где нашли себя, и где новый командир их нашел и оценил, то конечно, их сегодняшний опыт неоценим.
Но некорректно тогда говорить, что это "чисто вагнера", так как у них тогда уже более года войны вне той структуры. Правильнее говорить - НАШИ опытные бойцы и командиры. Кто-то из вагнеров в прошлом, кто-то еще из добровольцев 2014, кто-то из мобилизованных 2022.
Про некорректность полностью согласен. В принципе у "музыкантов" не может быть какого-то особенного опыта в использовании БПЛА. Чисто технически и в массовом применении это новинка последних двух лет.
Оркестр продолжает, а с матери Пригожина, ЕС снял санкции. Видел такую новость. Интересное.
Намек на Вагнер понятен. Однако читал, что и просто музыкантов приветствуют в этом деле - из за развитых пальцев.
А ещё стучанием в бубен и ударами колотушкой
Кузнецы из них хорошие. Кувалдами машут только так
Спасибо
Немного непонятно откуда люди приходят в центр и куда потом из него уходят.
К вопросу же темы, то изюминка момента, может быть, в том, что решает не энерговооруженность, а осведомленность каждого в совокупности с управляемостью и энергоэффективностью. Когда 4 человека берут позицию, потому что их ведет еще столько же (и даже вдвое больше) но на расстоянии. И если условия не позволяют решить задачу в силу объективных, но неочевидных с земли обстоятельств - то они не ложатся в землю без результата. Включая тех, кто на расстоянии. А берут ее, скорректировав возможности.
Пример.
У нас же внедрены такие решения в соответствующие методические рекомендации? Ведь внедрены же? Если что, все вопросы риторические и ответа не требующие.
Главное чтобы подготовленных и ценных специалистов в простые штурма, к которым они не готовы, не определяли. А то одни учат, вкладывают знания, а вторые успешно утилизируют подготовленные кадры, используя их не по назначению.
Это лишь до тех пор пока первые плохо или недостаточно внимательно считают, потом они начинают охоту на вторых, вырывая им кадыки и превращая в "открывашек".
Ну, да. Военная экономика, как, в прочем, и не военная, должна быть экономной (с).
Про штурмов вижу уже писали...
Не дай Бог.
Про сотни операторов - отличнейшая новость.
В качестве диверсантов в местах, где нет РЭБ - страшная сила.
Работает в обе стороны.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Все жду, когда этот прекрасный доброволец СВО примет участие в своем первом бою. Выпасть из Путинской обоймы - нужно невероятно просто постараться.
Это же он за Армату был ответственен? А потом уже за космос?
Он синекуру еще от эльцина получил за выборы 1996 года.
А турнули с подачи его Чемезова который монополизировал все в авиационной индустрии.У Рогозина были родственные связи с руководством ИЛ и он продвигал производство Ил-96-400 в Воронеже.А РФ свои самолеты делать запрещено.
А это вообще возможно - выпадение без явного публичного криминального залета?
В общем, я доволен пополнением. Ждем заход через военкомат следующей, потом еще одной группы бойцов. И так, каждую неделю! Каждую неделю Отряд будет расти и укрепляться, формироваться как важная боевая и военно-техническая реальность на фронте.
Журналист- международник проснулся из спячки. Каков стиль! Вспомнилось пионерское детство, классные часы, доперестроечный Огонек, репортажи про строительство КамАЗа....
Главное - что бы это соответствовало действительности. Злые языки утверждают, что у хохлов давно такие программы крутятся, и НАТО им в этом всячески способствует.
Согласен. Главное, чтобы это соответствовало действительности, и чтобы каждый занимался своим делом. Включая журналистов-международников.
Хотите сказать, что Рогозин занимается не своим делом??
злые языки:
Армия дронов – новый род войск Украины
Тезисы самой обсуждаемой лекции «Дронницы 2024»
↗️Основное преимущество ВСУ в начале войны было в том, что они сразу поняли – дроны изменят лицо этого конфликта. Противник сделал на них ставку и создал первый обучающий центр, в который привлекли специалистов со всего мира. Этот центр заработал ещё в марте 2022 года.
Сегодня ВСУ единственные в мире, кто выделил БПЛА в отдельный род войск.
🎓В отличие от нас, там создана единая образовательная система, которая принята для всех учебных центров. А ещё единая аттестационная комиссия для всех операторов БПЛА. Существующий украинский стандарт обучения подразумевает работу с действующими боеприпасами, с ретрансляторами и полеты на 10 км. У нас же крайне мало центров, которые соответствует подобным требованиям.
💰У них огромное финансирование. Да, оно начиналось как волонтерство, но оставалось им не долго. Зеленский создал международный фонд United24, которые привлекает деньги. И это сразу дало результат. К сентябрю 2022 года у них уже было 400 операторов и 17 школ, которые их готовили. Всего в 2023 году на Украине на дроноводство было выделено 20 млрд гривен (40 млрд ₽). У нас такого и близко нет: мы еще думаем над способами финансирования. А ещё у них есть центры снабжения, где собираются и аккумулируются дроны.
Довольно быстро была разработана система целеполагания – каждый дрон должен наносить в 10 раз больший урон чем его стоимость. Оперативно была создана единая система, объединяющая все вопросы беспилотья. В неё входит экономический блок (решение куда и какие средства направить), отдел образования, отдел закупок и отдельный штаб действий БПЛА.
Михаил Федоров, главный человек украинского беспилотного проекта, организовал дрон-хакатон. На нем началась разработка единой информационной системы, объединяющей всех операторов, инструкторов, разработчиков и т.д. И эта система была создана. На её основе идет системный анализ всей информации с фронта и решаются все вопросы снабжения. Через неё же создан сервис заказа дронов, благодаря которому любой аккредитованный в системе может заказать себе технику с помощью простой банковской картой. Создан единый аналитический центр, куда стекается вся информация от операторов и где анализируется каждый случай поражения дронами целей. У нас такого и близко нет.
*️⃣Противник перенял тактику США, где на одного спецназовца с техникой работает 10 спецов в тылу. Это и сборка дронов, и их ремонт, и разработка ПО, и анализ знаний, и мониторинг технологий со всего мира. Это сильно отличие от нашей ситуации, где боец оказывается и оператором, и ремонтником, и даже сборщиком дронов.
🇨🇳Противником налажены теснейшие контакты с Китаем. Главный результат – апробация новых технологий в срок до одной недели. Идет поиск новейших технологий, их быстрое тестирование и приобретение, если они представляет интерес. Китай, по сути, работает на Украину и лишь отчасти на нас.
🪫При этом, если Китай примет решение о запрете поставок беспилотных технологий за границу, то пострадаем в первую очередь мы. Потому что у США уже есть аналоги китайских разработок в области БПЛА. Есть они и в Европе, причем с производством элементной базы, включая электронные чипы. Мы можем оказаться в ситуации, когда у нас FPV не будет вообще!
🎯К этому дню на Украине уже провели 3 хакатона с привлечением к военным разработкам лучших мировых специалистов. При этом, все затраты участников Украина берет на себя. Плюс призовые в размере от 300 000 $ для победителей. А лучшие получают госкантракты. Таким образом, компании со всего мира стремятся туда с желанием заработать. В этом кластере уже разработаны и новейшие системы РЭБ, и аналоги «Ланцета», и многое другое.
⚔️Параллельно с наращиванием уровня обучения, ВСУ решали вопрос о создании в 2024 году 30 ударных рот БПЛА. На это Пентагоном выделено 867 млн $. В ударные группы входят не только пилоты и техники, но и саперы. Сегодня эти 30 рот стали костяком «Сил беспилотных систем» Украины. Им уже поставлен 1 миллион FPV-дронов. А к концу года их будет 2 млн.
Всё понятно, и всё логично. Если чсно, можно только позавидовать здравому смыслу и организации процесса у "братьев". Перспектива, однако, не очень радужная вырисовывается.. Зато у нас теперь очень классный секретарь СБ! Такъ победим! зы Интересно, а ВВП вообще в курсе того, что у нас и у "братьев" в этой сфере происходит, или его там опять (-как обычно) обманывают? Он, право, такой доверчивый.. Просто, бяда!.
очевидно, что здравый смысл и организация там - от наших "партнеров", они же - вероятные противники.
Ну и сами небратья, разумеется, кто может - в эту игру охотно и с полной отдачей играют, поскольку это открывает явные возможности подпилить и, одновременно, обезопаситься от ТЦК.
У нас - я пока не могу сказать, что бы в этом направлении была серьезная мобилизация.
//У нас - я пока не могу сказать, что бы в этом направлении была серьезная мобилизация.// Полагаю, дело в том, что ВВП у нас очень занят разными делами, и ему не до дронов, и всего, что с ними связано. Белоусов, вроде, работает, но, похоже, разгребает только верхний пласт проблем. Сказать, что в этой теме унас всё, мягко говоря, слегка Шойгу-запущено - ничего не сказать. Думаю, "братья/партнеры" нам очень скоро напомнят, что есть такая тема. И уже напоминают. Дальше будет только больше.
В таком случае для роботизированной армии нужно смотреть не энерговооружённость, а количество TOPS на одного бойца.
Как и это имеет смысл только в контексте технологической культуры в армии. И тогда главным показателем будет доля бойцов с высшим образованием.
И конечно же придется вспомнить про методы организации присущие современном информационному обществу. И тогда нужно смотреть наличие, распространенность и применимость систем аналогичных PLM/ERP/MES и аналогов мессенджеров и социальных сетей в армии.
И только затем следует вспомнить про энерговооруженность и техническую оснащенность. Но опять же, только с позиции плотности энергии. Как средняя энерговооружённость единицы техники и отношение энерговооружённость к TOPS. Другими словам на сколько мозгов приходится какой энергетический потенциал.
Вот это будут правильные показатели. Когда все начинается с TOPS, технологической культуры и систем PLM/ERP/MES. А просто энерговооружённость, это стадию индустриального развития мы давно прошили. И закончилась она созданием ЯО, что разом запредельная энерговооружённость и никакого здравого смысла.
Совдеповские методички подъехали? А потом оказывается, что у нас в полку на 3м году войны дронов нет штатоного расчёта БПЛА.
Это как? У хохлов есть род войск, у нас нет штатных БПЛашников.
Я не понимаю.
Вы как эту войну собираетесь выигрывать?
Гуманитарка и госконтракт пилится, ловеха мутится.
Люди гибнут, им наплевать.
как-как.переговорами похоже.
Чадаевская формулировка
" для элиты победа в СВО много хуже поражения" не потеряла актуальности
"38 снайперов"
Скорость дрона 40 м/с, за 10 мс задержки он пролетит 40 см - уже достаточно что бы промазать
Он (дрон в смысле) горшком с цветами что ли кидается? там говорят таки есть заряд ВВ+осколочное воздействие.
Энергопоток говорите... может и так.
Но вот цифры говорят вот что и это не про 300 сортов сыра
**В 1942 году в СССР произвели 24,7 тысячи танков и самоходных орудий и 21,6 тысячи боевых самолетов, а в Германии - всего 5,5 тысячи танков и САУ и 11,4 тысячи самолетов.
**На Уральском танковом заводе N 183 в Нижнем Тагиле трудоемкость производства танка Т-34 снизилась с 6,9 до 3 тысяч часов в1942-1945 годах.----------
Послушайте о чем речь 6 минут-----Выступление заместителя министра промышленности и торговли Российской Федерации Кирилла Лысогорского на Втором Всероссийском оружейном форуме.--------( сорри видео не грузится)
А еще есть ДОСААФ ,Зарница .... и к чему приходим?
Каждое государство имеет такую армию, какая в этом государстве промышленность.
А ключевой параметр любой промышленности - производительность труда. В свою очередь, производительность труда - это энерговооружённость, техническая оснащенность, организация и технологическая культура. Причем смотреть нужно все параметры в комплексе. Один параметр не компенсирует другие.
Энерговооруженность это далеко еще не все. Мышцы мозги не заменяют.
Безусловно. Но всегда есть но. Речь о необходимом и достаточном. Сложность пр-ва тех или иных вооружений .
Каждое государство имеет такую промышленность ........можете продожить
Без проблем! Каждое государство имеет такую промышленность какой в этом государстве ресурсный базис, станкостроение, уровень образования и организации.
И один фактор не компенсирует другой. Смотреть нужно всегда в комплексе.
О да, всегда есть конкретный исторический момент, который устанавливает объективный уровень "достаточности" для выживания общества и государства. И в данном случае достаточность тоже комплексное явление основанное на тех же самых критериях производительности труда, но уже с учетом социально-экономических отношений в обществе которые определят объективные приделы энерговооружённости, технической оснащенности, организации и технологической культуры.
В свою очередь сложность средств ведения войны определяется технологической культурой, методами организации, технологической оснащенностью и энерговооружённостью в государстве. Причем именно в этом порядке.
Всё же пиндосы редкие идиоты, аналогично санкциям против России, которые привели к импортозамещению и росту экономики, они создали условия, в которых российская армия становится самой оснащённой и подготовленной к современной войне в мире. Погибших только жаль.
и мы свою ответственность в полной мере осознаем
чем ответит щекастенький, опять выстрелом в ногу?
Во всяком случае, военное училище беспилотных авиационных систем уже вовсю назрело.
Два факультета: командный (операторов) и инженерный. И несколько курсов: разведывательные, ударные, fpv.
М.б., не офицерское училище, а школа прапорщиков. Но срок обучения всяко не меньше года, лучше - три года. Как в авиационно-технических колледжах.
Направление молодое, формируется и развивается, возможно, правильнее учиться без отрыва от "производства" (т.е. на передовой). Курсы для создания базы, дальше в бою.
Возможно. Тема действительно вся очень живая, всё время что-то меняется. Но учиться на ЛБС - такое себе. С крылом надо сначала мало-мало теорию подобрать. Ту же аэродинамику и метеорологию, хотя бы азы. Иначе борт загубишь в первом же вылете. Плюс, нужна хорошая практика: та же укладка парашюта (особенно когда сам-один укладываешь) - нужно как разборка-сборка автомата в школе на НВП. И вообще матчасть хорошенько изучить, руками потрогать, понять, что, когда и почему сломается. Предполётные проверки тоже должны от зубов отскакивать.
У коптеров своя специфика.
ФПВ вообще отдельная тема.
Я бы сказал, что месяц - это самый минимум. Причём, без отвлечения на что-либо ещё.
Во время ВОВ были трёхмесячные курсы младших лейтенантов, в недалёком тылу. Дивизионные школы, кажется. Или в рамках армий...
Сейчас беспилотники - как аэропланы в Первую мировую. Но потом прошло совсем немного лет и появились сначала И-16, затем Як-3, Ил-2 и так далее.
Кстати, про хохлов.
Есть еще такое понятие как срок жизни на фронте (статистический). Вкладываться в обучение многие года можно в мирное время, когда нет боевых задач . В военное если спец после двух месяцев обучения живет на фронте 4 месяца, а после 3 лет обучения живет 5 месяцев, т.е. разница всего один месяц, ему нужно быть сильно многократно эффективнее, чтобы эту разницу в инвестициях оправдать.
Цифры я не знаю, вся статистика по сроку жизни на передовой секретится, выше просто иллюстрация принципа.
Я потому про школы младших лейтенантов во время ВОВ и упомянул. Тоже ведь срок жизни такого взводного на фронте, оособенно в Сталинграде, измерялся несколькими днями. Из многих тысяч лишь единицы дослужились до полковников и генералов. И вообще дожили до Победы. И пехота, и ПТО, и Ил-2. Самые смертники.
В принципе, основам работы с матчастью можно и за две недели обучить. Ещё пару недель на тактику, маскировку, радиодисциплину и т.д. Ну а там... Кому как повезёт. Кто выживет, тот в мирное время и будет преподавать уже в нормальных училищах.
Инструкторы нужны хорошие. Вот их точно нужно с ЛБС отзывать и отправлять преподавать на таких ускоренных курсах.
//Инструкторы нужны хорошие. Вот их точно нужно с ЛБС отзывать и отправлять преподавать на таких ускоренных курсах.// Ну, да. Как говорится, ноу коммент..
3 года мамлеев не учили на фронте. Это функция от стоимости оборудования в том числе. Т.е. капитана подводной лодки с несколькоми десятками стратегических ракет будут учить долго, ибо стоимость ошибки дикая, и терминах потерянных инвестиций, и в терминах утери стратегического боеприпаса.
А чем меньше стоимость вверяемого оборудования, и чем меньше длительность боевой жизни, тем и меньше целесообразный срок обучения.
Что касается конкретно БПЛА, по мне это аналог снайперов в ВОВ или оператора ПТУР 2.0. Несомненно, учить нужно, как и любого спеца глубокой специализации, потенциально способного уничтожить многие сотни личного состава противника и десятки единиц техники. Но не 3 года, как вы предложили.
Техника (второго пилота) БПЛА самолётного типа можно обучить за две недели. Неделя теории и неделя - выполнить 3-4-5 учебных полётов в спокойной обстановке. Командиру экипажа - м.б. ещё неделя на его матчасть, под присмотром опытного инструктора.
Для гражданки и этого, в общем, хватает. Для фронта - не знаю сколько, м.б. неделя, м.б. две, на отработку первичных тактических навыков: действия перед выездом на точку старта, действия на точке старта, об этом была ваша заметка на днях. Это минимум, меньше никак нельзя.
Качество такого обучения будет как у лётчиков в ВОВ: взлёт-посадка. А потом "в бой идут одни старики". Война. Расходный материал.
Год в школе прапорщиков, три года в среднем военном училище, пять - в высшем, да, это для мирного времени. Но мы придём к этому. Потому, что если создавать войска БПЛА как род войск, то кто-то должен будет заниматься этим системно.
Кстати, вспомнил про операторов ПТУР в Советской Армии. Срочники. Они там прямо в дивизиях обучались. Все два года дрючили рулевую машинку и только в редчайших единичных случаях отдельно взятым давали реально шмальнуть ракетой С ПЗРК то же самое.
Страницы