Экономика перегрета?

Аватар пользователя Михаил Чумакин

Этот материал размещается в дополнение к посту об очередном повышении учётной ставки на 100 базисных пунктов - с 18% до 19% годовых. Ссылка: https://aftershock.news/?q=node/1421179

Глава ЦБ любит пользоваться аналогиями. Удобно: за руку или за факты не схватить. Разбирал не раз. Недавно она порадовала очередным снисходительно просветительским: "...о чем говорит высокая инфляция? Как и высокая температура у человека, она говорит о проблемах со здоровьем". Не ясно одно: экономический организм болен весь или частями? Спору нет: капиталистическое хозяйство РФ нездорОво. А тут ещё и запасы не эффективного СССР подходят к концу. Скажу больше. Здоровая инфляция по нормам Набиуллиной (<4%) с момента её прихода на должность в 2013 сияла у нас лишь 3 года. В пору менять аналогии в мире, где мы зависим от экспортных цен, которые, к тому же, рисуют другие...

Чтобы хоть как-то охлаждать спекулей, ЦБ при обвальном падении и резком росте цены барреля вводил заградительную ставку. В остальном её пытались последовательно снижать. Графики ниже иллюстрируют методы лечения ЦБ. За устойчивость наполнения бюджета отвечает пилюля "коррекция курса рубля". Чтобы финансы и экспорт не усугубили вред внешних ударов по нашей экономике, ЦБ глушит их активность таблеткой "ставка".

170823%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%20%281%29.png

Дисбаланс экономики РФ требует от лекарств избирательности. Ведь, бюджет в основном наполняют паразитарные ресурсно-финансовые сектора. А перспектива страны - в подъёме производства. В арсенале главврача ЦБ не видно лекарств, одновременно снижающих аппетиты банкиров и сырьевиков, и поднимающих технологичные наукоёмкие отрасли. Последние не могут конкурировать с первыми за инвестиции из-за малой маржи и долгого оборота средств.

Мы опустим борьбу ЦБ с циничными проявлениями "животворящего" рынка. Поговорим о цели, которую Набиуллина декларирует главной. Сравним успехи в обуздании инфляции у центробанков разных стран. Результаты хорошо видны на графике. Почему показатели конкурентов

%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC%20%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%282%29.png

почти всегда лучше наших? Экономика РФ, используя любимые главой ЦБ медицинские аналогии, всегда чувствует себя хуже, чем остальные. В болезни её t° выше и далеко за 37°. В годы здоровья она вялая и её сильнее других сдерживают антидепрессантом ставки.

Смотрим. Китаю и Малайзии - всё ни по чём. Они не болеют от слова совсем. Индонезия, справившись с повышенной t° в 2015, на всех парах пустилась догонять нас по ВВП ППС. Только США и ФРГ последние 3 года знобит. Как видим, структура экономик разная, а результат почти у всех лучше нашего. Как это понимать, господа обыватели, и почему президента не волнует такой коленкор? Не вашего ума дело. Сказано, перегрев хуже чумы, этим и довольствуйтесь! Немало стран успешно усмиряют инфляцию до размера, которым Набиуллина лишь грезит.

%D0%92%D0%92%D0%9F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%9F%D0%9F%D0%A1.png

И делают они это на фоне важной детали. За последние 10 лет ВВП по ППС у РФ вырос на 138%. Меньше развитие только у Бразилии (122%) и Японии (123%). ФРГ имеет 146%. Вперёд улепётывает Китай (191%), удаляясь от своего конкурента США (155%). А нам в спину всё ближе дышит Индонезия (167%), бесстрашно перегреваясь, имея ежегодный рост около 5% и инфляцию <4%. У нас в 2023 при инфляции 7,62 темпы роста 3,2... Но с заоблачных высей доносится: у нас всё хорошо! Только страшит перегрев. Хотя не ясно, о чём речь...

Мне скажут: цифры разнятся. Ссылку на свой источник я предоставил. Какова реальная ситуация, судить трудно с дивана в век, когда важнее не быть, а казаться. Но косвенная проверка картины всегда отыщется. Автомобиль Lada Vesta в базовой комплектации подорожал с 2015 года на 725 т.руб. до 1 240 т.руб. или на 241%. Это - аж 25% в год... Оправдание руководители Автоваза видят в инфляции и в том, что они - не исключение: цены выросли на рынках недвижимости, одежды, топлива, авиационных билетов и всего остального.

Давно сказано: суди по делам его. Проблемы нашей экономики торчат и из опроса ИНП РАН: ...50% пром... предприятий... констатируют отсутствие в России... поставщиков для замены попавшего под санкции импорта... А откуда же им при такой монетарной политике взяться? Не говоря уже о том, что за 2,5 года не создать разрушавшееся 30. Хотя программа импортозамещения колосится с 2012. Кто из рулевых в ответе за её срыв? Судя по реплике думца Аксакова, мы об этом узнаем не скоро: ЦБ действует профессионально, сдержанно, и исходит из того, что у него одна из главных задач — обеспечение стабильности рубля... Разве с 2013 года, когда ЦБ возглавила любительница аналогий, курс рубля "стабилен" (см. график)? Или он хотя бы стабильнее, чем в предыдущие годы? Глава комитета Думы по финансовому рынку не знает смысл этого слова или вешает спагетти...?

%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%20%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%202000.png

Но стране важнее ответ на вопрос: что делать? Как устранить дисбалансы экономики, обеспечив её рост, опережая конкурентов? Про улучшение жизни населения я даже не заикаюсь, хотя оппоненты не преминут указать на подъём средней з/п по РФ на 12,8%, "забыв" про оценку реальной инфляции по 2023 году в 23,2%.

У нас - СВО. Мы потерпим, ожидая не пустых отговорок, а эффективной работы чинуш. А глава ЦБ упрямо лечит среднюю t° по больнице компрессом повышения ставки. Его и раньше не раз применяли, что не помогало в конкуренции, а лишь обеспечивало спокойствие чинушам, слегка сбивая уровень инфляции, замедляя, но не останавливая, падение рубля к главным валютам. Не стоит выдавать сей результат за успех. Не знаю, как говорят в Уфе, но в Одессе это - две большие разницы: временное понижение t° и её стабилизация на здоровом уровне.

Я мог бы и далее иронизировать. Глава ЦБ указала, что t° сегодня - самая высокая с 2013 года. Эльвира с её опытом прошляпила момент, когда t° взлетела до 40°? Отчего глава ЦБ не говорит точно, до каких градусов нагрелся пациент? Потому что тогда надо объяснить: экономика уже перегрета или ситуация только этим грозит?

Новый мировой лидер и в ус не дует, хотя его t° явно будет повыше нашей. Бывший гегемон вообще не волнуется за температуру, включив у себя вентилятор. Другие, вполне успешные эскулапы, плюют на фантомные боли главврача нашей больницы. Только она много лет упорно пускает кровь пациенту, пользует плацебо и компрессы в страхе возможного перегрева. А мне думается, что бывают времена, когда надо напрячься и не бояться слегка перегреть экономику. Не зря же мы столько лет работали над её иммунитетом?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ссылка на источник "Экономика перегрета? "При высокой t° освободите пациента от лишней одежды и дайте свежий воздух""

https://mmv13.livejournal.com/95940.html

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Ну да. А кто там из сравниваемых стран получил столько санкций, сколько Россия?

Одни едут по шоссе, вторые едут по колдобинам и буеракам. И почему-то вторых трясет больше. Какой плохой второй водитель.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 7 месяцев)

Да ладно санкции, ещё присоединение 5 регионов, СВО, воровство части ЗВР,  и прочие движи. А так да, ЦБ навалил в шаровары автору

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 5 месяцев)

ЦБ всей стране "навалил". Прекрасно вижу как мелкие фирмы сворачивают деятельность... А ведь не торговые, мелкие производственники и ремонтно0строительные.

Аватар пользователя melch
melch(2 года 4 месяца)

Прекрасно вижу, как мелкие фирмы сворачиваются, потому что работать некому.

А что они сделают, получив дешевый кредит? На кредитные деньги поднимут зарплаты, чтобы переманить людей. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 6 месяцев)

Может заказов нет?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 7 месяцев)

> ремонтно0строительные

И в чем причина, налоговая за жопу взяли или чурок нет за три копейки ?

На строителей очередь 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 5 месяцев)

Очередь? Они офисы и средние объекты делали для фирм. Заказчиков нет.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 7 месяцев)

И не будет. Фирмы сократятся

Пора менять сегмент

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 6 месяцев)

Ага очередь. smile3.gif

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 7 месяцев)

В том году ремонт начинал. Или 30-50к квадрат, или невнятные банды

Просишь сметы - смотрят будто шупаешь за тестикулы

Аватар пользователя Добренький

А до санкций какие причины были? Ковид, да? А до него?smile1.gif

Иноагента по финансам надо убирать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

А до ковида 3 года (2017-2019) инфляция была около 4%, как и заказывали.

Аватар пользователя Добренький

Давай с 13, пятнадцатый забыл?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

А санкций не было в 2014-ом? И нефть не упала в два раза и три года не лежала?

Я уже писал, что в 2014-2016 совокупный удар по нашей экономике был сильнее чем в 1998-ом

Аватар пользователя Добренький

 И нефть не упала в два раза и три года не ле­жа­ла?

И по этому надо компенсировать через инфляцию? При том, что бюджетное правило действовалоsmile1.gif

Я думаю, ищут повод, что бы нас опустить, а повод всегда найдется или придумают.

ЦУ идут отсюда-http://cbr.ru/content/document/file/36682/1.pdf

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Ну да. Бюджет ушёл в минус, экспорт упал в два раза с мультипликативным эффектом по экономике. Плюс санкции, закрытие кредитов иностранных. Перестройка сравнимая с нынешней, в общем-то .

Аватар пользователя Добренький

экс­порт упал в два раза 

Из которого выше 40 всё шло в то что сейчас отняли, да и не давали использовать.

Вы о чем???

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Тогда было ниже, и ФНБ три года доили. Это смягчило кризис.

Аватар пользователя Добренький

Тогда было ниже,

В два раза? Курс обвалили сразу в двое вместе с уровнем жизни.

Повод есть, опускаем.

Хотя с кем я спорю-

Без спекулянтов нет ликвидности, т.е. в какой-​​​то степени нет рынка

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Санкции с закрытием всех кредитных линий на которых жил весь крупняк - это не фигня. Бегство "инвесторов", т.е. иностранных (да и не только) спекулянтов в их предверии и сразу после. Одно это легко роняет курс - чтобы минимизировать урон для страны от такого бегства, они теряют на курсе, а страна, соответственно, сохраняет. Ну и нефть в пол, бюджетный дефицит, падение ВВП, так как большая его часть была завязана на нефтянку. Впрочем, я уже повторяюсь, вы не слышите и делаете вид что не помните, что тогда отнюдь не спокойные времена в экономике были.

Аватар пользователя Добренький

 Одно это легко ро­ня­ет курс - чтобы ми­ни­ми­зи­ро­вать урон для стра­ны от та­ко­го бег­ства, они те­ря­ют на курсе, а стра­на, со­от­вет­ствен­но, со­хра­ня­ет.

Так курс подняли вдвое для вашего спекулятивного крупняка, вы о чем??? Битый не битого везёт ТБМ.

Санк­ции с за­кры­ти­ем всех кре­дит­ных линий на ко­то­рых жил весь круп­няк - это не фигня

Чьих кредитных линий? Кто такие правила создал и поддерживает?

У вас с логикой не порядок.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 8 месяцев)

Ну, они заходили по 30-36 рублей доллар, выходили по 60 рублей лей доллар. В долларах потеряли бОльшую часть того, что типа заработали. Кидок иностранных спекулянтов, в общем-то.

Иностранных кредитных линий. Своих не из чего было давать как минимум с 1998-ого. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(10 месяцев 2 недели)

И удвоенные военные расходы

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Отпуск, как всегда, рассматривает сферическую деятельность ЦБ в вакууме. Санкции и СВО, правда, упомянуты им для приличия как чисто фоновые, ни на что особо не влияющие вещи. И как всегда, ноль рацпредложений. Зачем сюда это тащить, непонятно.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 8 месяцев)

Санкции отрубили внешние займы а ЦБ внутренние, это имеете ввиду?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Для ключевых отраслей и проектов есть целевое льготное кредитование, не привязанное к ставкам ЦБ. 

Аватар пользователя пещерный
пещерный(8 лет 8 месяцев)

Так кредитуются не отрасли и проекты напрямую, а "компенсируются" проценты банков. Ростовщики не в обиде.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 5 месяцев)

Это на которое уходит прорва денег, на компенсацию банковской ставки? А выгодоприобретатели кто, банки?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Во-первых, у нас доля госбанков 65%. И именно через них в основном и идёт льготное кредитование. Так что не сильно страдайте по этому поводу. 

А во-вторых, судя по М2, у нас таки будет такая инфляция, что она  съест все эти текущие банковские заработки. 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 5 месяцев)

Вы, видимо не в курсе. Основная доля инвестиционного кредитования идёт через Промсвязьбанк. Не зря туда Фрадкова делегировали.

Инфляция съест заработки банков? Не смешите. Вы, видимо вначале 90-х ещё не повзрослели. И не понимали как банки зарабатывали.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

У меня тут даже статья есть о том, как банки зарабатывали - https://aftershock.news/?q=node/1192518

Знаю я как они зарабатывали. 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 5 месяцев)

Статья не касается 90-х. Если знаете, то зачем писали? В 90-е банки жирели, плодились и размножались. Не беру явные небанковские "заработки, как у "Менатеп".

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Статья упоминает практически все те схемы, что были в 90-е, не касаясь лишь нескольких: там есть кредитование своей ФПГ, вывод денег через кредитование мёртвых душ, обналичка, отжатие интересных бизнесов, спекуляции с валютой и ценными бумагами. 

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 5 месяцев)

Статья касается условий работы с не очень большой инфляцией. Нет схем с задержкой исполнения поручений, пирамид ГКО (сейчас ОФЗ с привязкой к ставке ЦБ) и т.д.

Но суть не в этом. Суть в том, что банки не пропадут. И рекордные прибыли в позапрошлом и прошлом году это подтверждает.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Не берусь рассуждать об экономических материях, но тут даже ребёнку понятно, что текущие условия деятельности ЦБ отличаются от нормальных. Вражеские СМИ констатируют, что Россия, как это ни удивительно, развивается вопреки всем ожиданиям, а ему (отпуску) низкие ставки подавай.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Не знаю, кто такой отпуск. 

Но знаю, что многие люди не понимают, что у нас сейчас двухконтурная экономика. 

Те отрасли и предприятия, которые государство считает приоритетными получают субсидии и льготное кредитование по совсем иным ставкам, которые гораздо ниже. 

А для всех остальных создаются заградительные тарифы на кредитование, чтобы они не вымывали ресурсы у первых. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Не знаю, кто такой отпуск.

Автор обсуждаемого текста. Михаил Муравьёв, если не ошибаюсь. Он присутствовал тут сначала под своим ником MMV13, потом после бана вернулся под ником отпуск. Но и в этой реинкарнации он оказался забанен. Больше здесь не появлялся.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 2 месяца)

у нас сейчас двухконтурная экономика. 

Те отрасли и предприятия, которые государство считает приоритетными получают субсидии и льготное кредитование по совсем иным ставкам, которые гораздо ниже. 

А для всех остальных создаются заградительные тарифы на кредитование, чтобы они не вымывали ресурсы у первых. 

smile9.gif

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 6 месяцев)

А расширить ресурсную базу? 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Обязательно. Это и нужно делать, без этого роста экономики не будет.

Без расширения ресурсной базы и без роста эффективности использования существующей.

Но в отличие от идей вульгарного монетаризма, высказываемых в том числе Хазиным, Глазьевым, Геращенко и т.д., эти проблемы не решаются просто расширением предложения денег.

Например, в плане кадров, чтобы расширить ресурсную базу - вы должны обеспечить обучение и переквалификацию граждан РФ, а также миграцию нужных нам специалистов из-за рубежа. Как вы понимаете ни то, ни другое не решается мгновенно и требует дополнительных инвестиций уже в сами эти процессы, отвлекая их от непосредственно инвестиций производственных.

И в плане расширения всех прочих компонентов расширения ресурсной базы картинка та же - чтобы получить расширение в него нужно вложиться, отвлечь часть ресурсов от прочих проектов именно в проекты расширения ресурсной базы. И нужно время для того, чтобы эти вложения дали результаты.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 6 месяцев)

Вот знаете, я никак не могу понять почему вы и ещё многие предъявляете претензии к глазьеву и хазину при чём обвиняя их в идеях вульгарного монетаризма. Ни один из них никогда не утверждал, что всё решается исключительно монетарными методами. Глазьев талдичил всем о связанных кредитах и прекращении валютных спекуляций и болтанки курса, хазин о проектном финансировании и о том что инфляция издержек не решается монетарными методами ЦБ. Они оба говорили и говорят об отсутствии соответствия целеполагания Путина и действий фин сектора и не более. для выпуска продукции сейчас уже не нужны тысячи людей при должной автоматизации и роботизации производств, но к нам завозят толпы необразованных которыми и замещают технику и автоматику. Излишне либеральная политика государства рожает химеру сделайте производство, но условия у вас будут в три раза хуже чем у китайцев. И вот не понятно что кроме сырьевого придатка к китаю и индии мы ничего не хотим? (Росатом и оборон пром - отдельная тема)

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Вот знаете, я никак не могу понять почему вы и ещё многие предъявляете претензии к глазьеву и хазину при чём обвиняя их в идеях вульгарного монетаризма.

Если не понимаете, объясню.

Представьте, что в горах пасут овец.

И тут встаёт один умный старец и говорит:

"На нашей горе травы уже мало-мало, овцам мало осталось что кушать, похудеют они к зиме, мяса мало будет, шерсти мало будет"

Все такие в ответ: "Да, верно ты говоришь, верно. А делать то что?"

Старец и говорит: "Нужно их на соседнюю гору перегнать. Там травы много".

Все такие в ответ: "Но между горами же пропасть, овцы не перепрыгнут, разобьются".

А старец говорит: "Я сейчас овец заставлю прыгать. А хозяева овец, чтобы они перестали разбиваться, мост над пропастью возведут".

-----

Если этот образный пример не понятен, попробую и другим более научным языком:

Глазьев и Хазин требуют прямо сейчас уже заставить овец перепрыгивать на другую гору увеличить денежное предложение за счёт сильного снижения ключевой ставки.

Они должны понимать, что поскольку моста пока нет, овцы будут разбиваться уже сейчас есть недостаток ресурсов, их совет при реализации приведёт к инфляционному или гиперинфляционному шоку, включая резкую инфляцию издержек, без пользы для экономики.

Они должны понимать, что им нужно все силы сейчас тратить на то, чтобы был построен мост были запущены программы по расширению ресурсной базы.

И только, держа руку на пульсе, ровно на то расстояние куда построен мост, можно перегонять овец те объёмы, на которые количество ресурсов расширилось и следует расширять денежное предложение.

----

Именно поэтому я называю их вульгарными монетаристами, которые НЕ ПОНИМАЮТ, что ресурсы не самозарождаются просто за счёт того, что в экономике появилось лишнее количество денег. Именно потому, что их совет об увеличении денежной эмиссии может привести нашу экономику сейчас к гибели кучи овец к катастрофе, я их и критикую.

//////

При этом многие советы, что Глазьева, что Хазина хороши, правильны. Они, действительно, много говорят именно верных вещей - и про связанные кредиты, и про борьбу с валютными спекуляциями, и о проектном финансировании, и об импортозамещении, и о развитии системы подготовки кадров и образования.

Но они почему-то в упор не видят уже происходящих действий именно в перечисленных ими блоках. 

У нас уже львиная доля кредитования - это связанные кредиты, это проектное финансирование, это проекты импортозамещения.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

СВО вымывает кадры, доп загрузка оборонки вымывает кадры. 

Человеческие, строительной отрасли, логистические (например, сейчас наблюдается нехватка локомотивов и ж/д платформ). 

Санкции требуют заниматься заменой того, что замещать можно только с ростом издержек и опять же с выбыванием под это дело дефицитных ресурсов. 

Но нет давайте мы кредитных денег по нецелевым программам дольем,  чтоб люди кинулись побольше автокредитов брать на иностранные тачки, и мелкие предприниматели деньги стали под торговлю на бирже с плечами занимать и рестораны с собачьими парикмахерскими открывать. Чтоб побольше кадровых и прочих ресурсов у реальной промышленности отъесть. 

Вы как будто не понимаете, что снижение ключевой ставки ЦБ ведёт не в первую очередь к инвестициям в промышленность, не во вторую и даже не в третью. И как будто не знаете, что в стране есть контур льготного кредитования и субсидирования со стороны государства, не привязанный к ключевой ставке ЦБ. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Так может пора закончить праздник жизни? Отобрать ключевые компании у частников и установить нормальные зарплаты. Маржу пускать не на брюлики, а на развитие производства? Начать строить служебное жильё, наконец... Правда это до боли напоминает СССР, из которого сбежали с гиканьем и воплями, но практика (Китай, Япония) показала, что советские методы, лишённые идеологических нашлёпок, вполне работают.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

И в Китае, и в Южной Корее и в Японии, хоть госуправление и сильно, но рулят частники. 

А успешных государств, где именно государство занимается выпуском ширпотреба типа штанов и юбок в мире нет вообще. 

У власти достаточно силового аппарата, чтобы поставить на место любого частника. Ничуть не больше и не меньше, чем поставить на место чиновника, управляющего госсобственностью. 

Поэтому не думаю, что нам следует во время войны пытаться всё быстро сломать и построить по "лучшим лекалам" заново. Без крови, разрушений и ослабления страны в моменте то, что вы предлагаете, не произойдёт. 

А вот постепенная ползучая национализация в ключевых сферах - да, идти может. А кое-где и идёт. 

Аватар пользователя пещерный
пещерный(8 лет 8 месяцев)

рулят частники

В Китае??? Ну-ну. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Среди наших китайских поставщиков нет ни одной госкомпании. Нет ни одной компании с госучастием. 

И это нормальная картина в отношении товаров широкого потребления. 

При этом доля государства в Российской экономике выше 56%, в Китае аналогичный показатель 61%.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Да что вы зацепились за ширпотреб. Даже при Сталине этим артели занимались, а не государство ан-масс. У нас сейчас крупняк ан-масс - частный: нефтянка металл и т.п. А частнику похрен на госзадачи, ему мошну набить и бентли купить. А бентли взлетел в цене, поэтому взлетело топливо, стройматериалы и т.п. Надо урезать борзометр и устанавливать  норму дохода 20% от себестоимости.  А в РФ меньше, чем на 250% никто даже зад не поднимет. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Вам цифры 56% (Россия) и 61% (Китай) в моём ответе ничего не говорят? 

Государство с 1998 года наращивает свою долю в экономике и степень управления ею. 

Сейчас она уже очень близка в этом плане современной китайской. 

Аватар пользователя durovol
durovol(9 лет 5 месяцев)

Да что вы зацепились за ширпотреб. Даже при Сталине этим артели занимались, а не государство ан-​масс

Ага. А еще при Сталине государство сельским хозяйством не занималось, а сельхозкооперативы - колхозы назывались. Гы-гы... 

Страницы