Шедевр этодругина!

Аватар пользователя hex_nsk

Повторюсь - я пишу про политику нечасто, но мимо такого шедевра пройти не смог!
Итак - Место - известнейшая британская газета   Financial Times.
Время - 29.08.2024 г.
Личность - редактор одного из разделов Financial Times, John Thornhill (Джон Торнхилл/Сорнхилл)
Суть - текстовая выноска заметки  "Pavel Durov and the limits of free speech"
Заголовок (уже говорит о многом) "Павел Дуров и пределы/лимиты  свободы слова", а если уж совсем точно и по контекстной сути английского языка то даже и  так  - "Павел Дуров и пределы/лимиты  всем известных норм свободы слова"
Текст исходный "Telegram has failed to distinguish between the demands of autocratic regimes and legitimate democratic requests"
Перевод текста (мой и небуквальный - кто хочет пусть переведет сам или  буквально) " Телегам ошибся в различиях между требованиями автократических режимов и легитимными демократическими просьбами/запросами ", ну или совсем по простому - Телегам попутал берега, одно дело запросы ратников темнейшего, а совсем другое демократические просьбы (в камере)  демократий - понимать нужно - это же другое!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот даже не знаю как к этому относиться то! Предыдущую свою политическую  статью я уже использовал множество раз в качестве аргумента в спорах с либертотой, но, к своему удивлению, обнаружил что им "****** все роса" - в буквальном смысле начинают рассказывать что демократическим режимам, если нужно очень,  можно и "замочить" десятки тысяч гражданских - то есть они тоже рассказывали мне, что это другое.  Я так рад, что основаная толпа этих "невменяемых голованов наоборот" (простите меня братья Стругацкие!) - свалила.

Комментарий редакции раздела Система влияния

Этодругое.

Комментарии

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

формально да, баян, но тут подробнее и с указанием точных цитат первоисточника, более правильная работа с информацией

Аватар пользователя Сыч сычевский
Сыч сычевский(1 год 8 месяцев)

Зачем либероте что то доказывать!? Это же форма одержимости.

Посмотрите на всех этих невменяшек, ну бесы же. Советские коммунисты из искреннего желания помочь ближнему таких лечили в дурдоме, но пациенты не оценили, стали рассказывать про карательную психиатрию.

Хотя специалисты по бесам в Церкви, это туда!

Технику заражения либерализмом, восходящую к Герметизму можно почитать у Кулиану в "Эрос и магия в эпоху Возрождения". 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Доказывают не либерате. Доказывают думающим зрителям, разбирая примеры либераты.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Действительно, как он мог? Не иначе - забыл, что что "демократия - это власть демократов" smile171.gifsmile190.gif

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou(5 лет 4 недели)

"демократия - это власть демократов"

...или республиканцев smile3.gif

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

после гражданской они переобулись. сегодняшние демократы - это тогдашние респы и наоборот. прикольно, да-) в общем у них там сверхсексуальные отношения взаимопроникновения)))

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(3 года 6 дней)

В Др.Греции - демократ - лично свободен , имеет надел земли и min. 10 рабов .

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Это Британия. Страна, где нет частной собственности на землю, и вся власть расставляется короной и палатой пэров.

Аватар пользователя Feeling
Feeling(3 месяца 2 недели)

Действительно, как он мог? Не иначе - забыл, что что "демократия - это власть демократов"

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 10 месяцев)

демократия - это диктатура демократов

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 7 месяцев)

Ви не понимаете...

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

https://t.me/kornilov1968/26082 

Редактор Financial Times Джон Торнхилл на пальцах объяснил двойные стандарты Запада относительно Дурова и его детища. Прочитайте, это заслуживает внимания:

Telegram, похоже, не различает угрожающие требования автократических режимов и законные требования правоохранительных органов демократических стран… Несколько инфантильная позиция либертарианских абсолютистов заключается в том, что не должно быть никаких ограничений свободы слова. Но свободное общество — это не только свобода выражения мнений. Оно также вращается вокруг соблюдения законов и защиты других драгоценных прав человека

То есть понимаете, да? Дурову поясняют, что это в «тоталитарных обществах» он может и должен вести свою деятельность, но в «демократических» странах не место свободе слова! Как в свое время «Голосу Америки» разрешалось вещать на страны соцлагеря, но категорически запрещалось работать в самих США! И никаких же двойных стандартов!

Аватар пользователя Константин Астахов

инфантильная позиция либертарианских абсолютистов

Вот с этим полностью согласен.

не должно быть никаких ограничений свободы слова

Во первых, это европетушиный бред. Цензура это хорошо, и даже прекрасно.

свободное общество — это не только свобода выражения мнений. Оно также вращается вокруг соблюдения законов и защиты других драгоценных прав человека

Для разнообразия умные вещи начал говорить, чёрт западлоидный. Так и до путинизма дорастёт со временем.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

тут (возможно) есть ньюанс .. надо бы оригинал посмотреть.

Дело в том, что есть разница между "либералами" и "либертарианцами".

Современные либералы (~весь "запад") по сути мало отличаются от того, что западной прессе приказано называть "автократами" и, к тому же, часто во многом превосходят авторитарные режимы в количестве и качестве контроля над населением - просто другой набор "правил". А вот либертарианцы - это тот или иной вид анархистов - (не путать с Махновщиной!) и по сути находятся на противоположном полюсе от первых двух.

Напомню, кстати, определение автократии по Майклу Хадсону ~"автократия - это режим который не позволяет олигархии захватить власть" smile1.gif

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

тут (возможно) есть ньюанс .. надо бы оригинал посмотреть.

Нафига вам оригинал смотреть?

Я эту фишку слышал от PR-агента гуглового лет так 10 назад.

Когда эту дамочку спросили, почему неправильные видосики с Пхумипо́ном — блокируются только из Таиланда, а такие же с Королевой Елизаветой — выпиливаются совсем.

Ответ был ровно тот же: в Великобритании — демократия, а в Таиланде — нет.

Ещё раз: это не была статья, что-то такое подготовленное, просто ответ на “каверзный вопрос”.

То есть не позёрство, не ошибка, они реально так думают!

Все страны поделены на три класса: США, демократические, тотелитарные.

У тоталитарных прав нет, с ними мы боремся, демократические имеют больше прав, кому какие права — решают США.

На самом деле, конечно, там есть ещё и четвёртый этаж, над США, Израиль, но это уже только для избранных, это уже неофициальная классификация, об этом не всем знать положено.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

Нафига вам оригинал смотреть?

smile1.gif посмотреть нужно потому, что слова "либерал" и "либертарианец" -  разные по смыслу, но очень похожи, и многие второпях их путают. Например, свобода слова - это всегда либертарианство, но очень не всегда либерализм (на практике, хотя обычно провозглашаемом в теории- но "с ограничениями"). Причин для этого много, как и причин, почему либералам нравится, когда их принимают за либертариан(-тов?). Если переводчик не ошибся, то автор статьи (по определению и должности либерал) критиковал либертарианскую свободу слова в обычном либеральном стиле "все кто не с нами, против нас".

В остальном у нас мнения совпадают.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Это какое-то расщепление волос уже пошло. Вон гляньте на первого в мире президента-либертарианца.

Ну и чем он, в своих действиях, от либерала отличается?

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

а я не знаю, как реально обстоят дела со свободой информации и свободой слова в Аргентине при Милее.

Примерная разграничительная линия между либералами и либертарианцами (и, кстати, большинством других разумных систем управления обществом)  такая же как между идеализмом и матерализмом. Либералы (в основной массе) уверены, что общественное сознание  то, что людям разрешено думать и говорить) определяет бытие структру общества. Кстати, еще один тест на либерала - как они используют слово "демократия". Никто из них не любит признавать, что демос - это всегда только часть населения (поэтому "демократия" в современном мире практически везде - даже в США smile1.gif).

Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 8 месяцев)

Так и относиться, как предлагает к ним относиться Путин с 2008 года.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)

Своим все , остальным - закон. Было уже. Обыкновенный фашизм.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 10 месяцев)

Не. Это не фашизм. При фашизме действовал вполне обоснованный принцип превосходства расы. при котором вполне "псевдо научными" аргументами обосновывалось уничтожение других рас и разных других людей вообще в принципе.

Сейчас это не так. Сейчас вас не будут засовывать в газовые камеры с целью устранение неугодных. Нет. Вас просто дискредитируют в умах ваших же почитателей или как сейчас модно говорить - подписчиках. Это не расовое противостояние. Это идеологическое противостояние. Оно выродилось в него. При полностью демократических институтах мы видим, что все это вырождается не в демократию, а в тупое противостояние кто сильнее. У кого больше доступа к корзине. Никаких законов. Это просто тупорылое кто кого.

Аватар пользователя Константин Астахов

вполне обоснованный

Попейте святой водички или успокоительного, жамый...smile100.gif

Сейчас вас не будут засовывать в газовые камеры с целью устранение неугодных

Хирургические половые эксперименты над людьми, и капсулы для эвтаназии, они для вас какая-то шутка?...

Аватар пользователя Agat
Agat(11 лет 3 месяца)

Фашизм не оперировал понятиями рассы, это уже про нацизм.

Фашмзм как раз то, что вы написали про сейчас

Аватар пользователя ECC
ECC(1 год 10 месяцев)

Не "все", а "всё".

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Это уже просто мантры. Они их зачитывают не думая.

Со стороны непонятно и дико кому-то выглядит. А им норм.

Аватар пользователя Константин Астахов

Идеологические сектанты, философские зомби, т.е. манкурты.

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 11 месяцев)

Какие то они все одинаковые 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Telegram просто удобный.

Однажды даже группу туда пришлось перенести из WhatsApp , бразильцы настояли.

Ну и переводчик можно легко прикрутить, если языка не понимаешь. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Мессенджеры вообще особый инструмент. Как то повадились заказчики с ДВ по ним заявки подтверждать - Арбузов   пресекал  - в контракте чётко обозначены адреса эл. почты для процедуры "заявку подал - заявку к исполнению принял".  Срочную -строчную - на почте должна висеть заявка, всё остальное " поговорили, принял во внимание, жду подтверждения"

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Telegram просто удобный. 

Интуитивность гугля интуитивно-сопряжённее (вот такая оценка)  .  А в телеграм по обозначенным причинам не  ходил.  Из принципа. И обозначал. И "Майора Грома" так дочке комментировал с аллюзиями -   лна это , кстати , понимает , в бойкот одной российской марки и самого вовлекла

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Это частный случай общего принципа. Нужно защищать правду и преграждать ложь. Правда - это то, что говорим мы.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

Правда - это то, что говорим мы

О, спасибо, запишу.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

Либерда сейчас уже в Красной книге, ее надо беречь, а не бить по головам доказательствами. 

Аватар пользователя Константин Астахов

Хрестоматийное.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Главное не перепутать!

Аватар пользователя Перфил Лисичкин

Хоть и баян, но оригинальный текст, определённо заслужл своё почётное место в палате мер и весов в секции "это другое, понимать надо" (П. Дуров не понял).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Нда, что тут взять? 

Как им башку промывают - нам такое и не снилось.

Слушайте, ну, были же амеры уверены, что в СССР все ходят в ушанках и ватниках, а про Москве бродят медведи и куры!

Я ж не вру, мне студенты из амерского колледжа в 1990м рассказывали, они к нам приехали "посмотреть страну", а потом амерский коллега рассказывал, что им в школе это объясняли. У нас такое было бы немыслимо, а они ж верили...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Не, ну я носил шапки-ушанки. А один Новый год в телаге встретил. 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Я тоже подтвержу, про развесистую клюкву про РФ в которую они верят. Тут давеча кто то сказал, что американцы все негры, независимо от цвета кожи - так это прекрасно объясняет их незамутненность.

Аватар пользователя balmer
balmer(7 лет 2 недели)

Слушайте, ну, были же амеры уверены, что в СССР все ходят в ушанках и ватниках, а про Москве бродят медведи и куры!

Это было очень близко к правде.

Я (до того как поступил в университет) зимой ходил в шапке ушанке и сапогах. Потому как ходить пару километров по снегу - то ещё развлечение. Когда приехал в Калининград учиться в университет - везде ходили коровы по окраинам города. И это нормально.

Сейчас всё кардинально поменялось. У всех автомобили, смысла в шапках ушанках нет. Везде понастроили всякого и огородили. Т.е. даже при желании - корову не заведёшь.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 9 месяцев)

Ну, на кольце трамвая номер 6, вполне ходили коровы. И в нынешнем парк-ашман, можно было навоз собирать. Сейчас такого нет, и не предвидиться. А шапка - ушанка, это тепло, в отличии от пидорки. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

А что плохого в ушанках? Тепло же. 

Аватар пользователя ECC
ECC(1 год 10 месяцев)

Не важно, что тепло. Не важно, что комфортно. Не важно, что адаптивно и нет аналогов. Важно, что ретроградно. Поэтому - следует изживать. Иначе - мы отсталые будем! И подтвердим стереотип. А это - табу! Никак нельзя... 

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 9 месяцев)

Назло маме? Зачем? У меня есть модная ушанка. И да, нонсенс, но в ушанке ухи не мерзнут, даже если их не закрывать. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

И да, нонсенс, но в ушанке ухи не мерзнут, даже если их не закрывать.

Есть даже псевдоушанка, где они только изображены, а реально их нельзя закрыть.

Но в -30 это нифига не работает, там-таки нужно закрывать, иначе беда будет.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Чтобы верить нужно меньше по экскурсиям шляться и больше слушать телевизор.

Аватар пользователя udginee
udginee(5 лет 5 месяцев)

Унтер-офицерская вдова сама себя высекла или ещё нет, вот в чем вопрос.