Апелляция отказала Генпрокуратуре: решение о национализации неожиданно отменено

Аватар пользователя ГУДвинъ

  Решение апелляционного суда об отмене изьятия завода взволновало уже многих. Спецзаявление сделал даже "Ростех" заявив о несогласии с ним. И такая шумиха понятна ведь апелляция впервые отказала Генпрокуратуре в деприватизации, т.е. создан важный прецедент. Кроме того, это может повлиять и на иные схожие дела которых все больше. Для понимания важности случившегося дается краткая картина (при этом интересен и сам предмет спора: это гордость советского машиностроения).

  А речь об Ивановском заводе тяжелого станкостроения, который Генпрокуратура решила вернуть государству. Сперва суд встал на ее сторону и вынес решение о национализации. Однако акционеры подали апелляцию и случилось внезапное: деприватизацию отменили, а в иске отказали полностью. Одной из причин мог стать пропуск срока давности: приватизация была еще в 90х, т.е. все сроки на оспаривание уже прошли (раньше были 10 лет, а теперь сокращены до трех).

  Чем же еще примечательно решение апелляции? Дело в том, что она не просто отменила вердикт горсуда, но и решила высказаться по существу, т.е. полностью отказала прокурору в требовании. И это важное отличие от недавнего акта Верховного суда по схожему делу: там он не стал решать сам, а отправил спор на новое рассмотрение.

   Кстати надо пару слов сказать и о предмете спора: это известный завод основанный еще при Сталине и выпускавший разные станки/детали (многое шло даже на экспорт в т.ч. в Японию и Европу). При нем было также немало соцкульбыта, а рабочие получали не только хорошие зп, но и квартиры и дачные участки. Однако славная история завода не должна вводить в заблуждение: после распада Союза от былой мощи осталось немного. Теперь его здания в основном сданы офисам и автосервисам. По сути завод превратился в один из символов проблем нашего станкостроения.

   При этом надо понимать, что подобное постигло не только этот завод, но и множество иных. Как известно Союз (и в первую очередь РСФСР) был одним из лидеров станкостроения. Достаточно сказать, что лишь за один 1980й произведено 216 000 металлорежущих станков, в т.ч. и с ЧПУ. Однако с 90х пошел как обвал так и закрытие многих заводов-флагманов (в т.ч. и в Москве: по сути утрачены к примеру "Фрезер", "Завод им. Орджоникидзе", "Станкоагрегат", "Серп и Молот", Тушинский машзавод и др.).

  Весьма печальная история и с легендарным "Красным пролетарием": там в 2010м "порезвились" рейдеры и исчезло оборудование. На АШ про него есть даже целая статья: "Зачем убили завод".

  Как итог вместо многих производств/заводов теперь красуются "человейники" и бесконечные офисы: к примеру на месте одного из них Донстрой недавно возвел очередной мегаЖК под говорящим названием "Символ". Непонятно только, а символ чего? Возможно безумной застройки или же проблем в машиностроении. Под застройку также попала и площадка Тушинского машзавода (кстати именно там собирался легендарный "Буран").

  В последние годы наметился рост станкостроения, однако до былых высот еще неблизко. И это неудивительно ведь недавно Мишустин откровенно заявил, что мы "30 лет не занимались развитием этого направления". Более того, вчера ЦБ поднял ставку уже до 19%  и намекнул, что это не предел. Недавно многие с весельем наблюдали за ростом ставок в США, а теперь это уже вовсю идет тут. При этом очевидно, что такие ставки уже тормоз и для инвестиций, и для производства.

  Также надо понимать, что формальный рост цифр не должен убаюкивать ведь нередко под видом российского по сути производится/поставляется чисто импортное (в первую очередь китайское). И этой проблеме уже не первый год. К примеру еще в 2012м директор "Сибэлектромотор" заявил, что половина электродвигателей, насосов, манометров и т.д. с маркировкой "сделано в России" по существу китайские.

  Любопытно и другое: на громкое решение апелляции уже отреагировал "Ростех" и заявил о несогласии с ним. Госкорпорация указала, что собственники по сути уничтожили крупнейший завод, а текущее положение создает риски нацбезопасности. Конечно отрадно за попытки спасти производство, но непонятно почему это не началось раньше, когда многое еще работало да и кадров было больше.

   Кроме того выводы апелляции важны и для обычных граждан, ведь теперь немало дел и об оспаривании их давних сделок. Причем это коснулось даже читателей АШ: а речь о статье Zanuda "Так есть в России регресс или нет", где говорится об изьятии участков. Более того, вопрос стал настолько широк, что недавно дошел даже до Конституционного суда. Теперь он разберется можно ли под формальным предлогом изымать давно полученную землю.

  На АШ порой встает вопрос, а какова же судьба тех активов которые удается изьять/вернуть государству? Ответ прост: многие из них вновь оказываются в руках частника. К примеру на днях новым владельцем крупнейшего автодилера "Рольф" стал Умар Кремлев.

  P.S.  И в заключение очень любопытное: после поручения Президента цена на самолет "Байкал" упала сразу в 2 раза. Неплохо бы такие указания давать как можно чаще:  это и госсредства сэкономит да и проекты ускорятся.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Слишком многих добросовестных покупателей затронет этот шаг ! Так что да ..время ушло !.да и что там брать ..развалины ? .предприятия это не стены ..это кадры !

А на счёт самолёта писал уже .после поручения президента .самолёт получил гарантированный. гос заказ и зелёную улицу сбыта ..один экземпляр стоит 400тыс ..200 ..двести тысяч плюс инвестиции (а может и дотации )

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Вопрос в том, а реально ли они добросовестные? (особенно если покупали госимущество за копейки или потом убирали производство) 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Там. По многим делам простых акционеров лишили акций скопом !

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

А вот это как раз неверно и опасный прецедент: обычных граждан/акционеров зря там тронули (изымать надо лишь у аферистов и барыг что производства рушили)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Об этом и речь .!

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

Добросовестный покупатель ИЗТС в данном случае Департамент управления имуществом Ивановской области.

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

Этого завода нет. Нет ни завода, ни кадров (прошло четверть века, кто работал - давно на пенсии). Идет передел долгов (внезапно!) и земли.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

от ИЗТС, что то еще осталось? 

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

По данным в т.ч. Ростеха и самой прокуратуры дела завода уже давно плохи...

https://www.rbc.ru/business/11/09/2024/66e199719a79471f5acecc2d

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Только название.

Где-то упоминали, что где-то, в каком-то корпусе сохранились умельцы, которые на коленке что-то делают.

Но тут взглянул на Яндекс.Панораму: корпуса закрывают фасадом, ставят окна. Но видно, что ремонт стен не проводился. А там местами и перекрытия провалились.

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

нет. Только территория, за нее собственно и бодаются. И ещё там есть долги. В том числе - внезапно самому заводу (той конторе, что там числится сейчас). Там была мутная (и местами кровавая) история с переоформлениями паев, собственности, и так далее... Завода как такового (станкостроительного) нет ещё с 90-х.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 10 месяцев)

Генпрокуратура лоханулась?..обидноsmile37.gif

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Матч ещё не окончен. Дополнительное время Кассация впереди ))

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Сомнительно, что это уже поможет: апелляция почти все лето разбиралась, т.е. изучила факты досконально...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Не имеет значение, если у вышестоящей инстанции будут своё мнение на этот счёт.

PS Судя по более детальному взгляду там от завода уже ничего не осталось, так что чисто спор чемоданов хозяйствующих субъектов

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Странно, что там до сих пор уголовку еще не завели раз так все принципиально (кстати она могла бы как раз ускорить разрешение всех споров)...

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(7 лет 3 недели)

...собственники по сути уничтожили крупнейший завод,

Ага! Сначала государство открывает внутренний рынок, потом устанавливает курс рубля, при котором внутренняя продукция становится дороже мировой, а потом частник должен "сохранить производство". 

Как? Другую арифметику придумать?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Российская Федерация как государство, как определённая госсистема - все (!) эти годы уничтожало высшие производственные силы. 

Как напрямую, так и созданием условий, которые вы описываете. 

Мы должны были встроиться в Европу как сырьевой придаток. На это и работали. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Причем, "30 лет и занимались развитием этого направления" и весьма в нем преуспели.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Проблема обозначена, но что тогда теперь делать ? Как говорится: есть ли у нас план, мистер Фикс? )

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

План может и есть, только не понятно, зачем его связывать с давно умершим заводом. Завода - нет. Крупными буквами - НЕТ. Восстанавливать там нечего, национализировать - тоже.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

При посадках, что в последнее время идут,  открываются поистине бездны - тотальная коррупция и воровство, начиная с высших чиновников. Это позволяет говорить о том, что вся система управления заточена на воровство и извлечение прибыли с народа и России. Этот спрут-паразит, пьющий соки из русского народа и подсаживающий ему на шею ещё миллионы дармоедов мигрантов. Подсаживают, чтобы слить на них недовольство народа, перевести стрелки с себя, а может, если удастся, заменить непокорный русский народ, разбить его ядро. 

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 11 месяцев)

Ubahobo, вот кто этого не знает, тот ...малообразованный.

Аватар пользователя Александр Беккер

тоже читал?

я ржал долго, японская техника ) автор хороший. 

каксап САХАР тоже запомнил) 

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 11 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

30 лет не занимались развитием этого направления

Это называется "иногда они проговариваются".

И множат на ноль тупую пропаганду а-ля " сделаноунас".

Причём говорят прямо - уже не строят мифологию будто это всё лихие 90-е.

Все 30 лет "новой России на новых принципах" не занимались стратегическими отраслями. 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Все 30 лет "новой России на новых принципах" не занимались стратегическими отраслями.

Звучит как приговор.

Я тут недавно информацию по соглашению ГОРа-Черномырдина освежил в памяти... Вот, скопировано из VK. Но даже если и не все дословно верно, то все равно результаты ошеломляют:

СУТЬ сделки такова: в 1993 году в рамках комиссии "В. Черномырдин - А. Гор" было подписано российско-американское соглашение об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерного оружия.
«Аферой тысячелетия» сделку окрестили потому, что, во-первых, она имела громадные масштабы, во-вторых, была заключена обманным путем. Многие российские и американские СМИ стремились представить ее как заурядное коммерческое соглашение.
Для выяснения этих обстоятельств несколько лет назад в Госдуме была создана комиссия под руководством И. Никитчука. Ее вывод: соглашение о поставке урана в США составлено исключительно в интересах этой страны и наносит урон национальной безопасности России. После сделки в нашей стране останется всего 10% запасов оружейного урана, накопленных с конца 40-х.
Подсчитала комиссия и урон для экономики. Он составляет 8 триллионов долларов. По энергоемкости одна тонна оружейного урана равна 100 миллионам тонн нефти.
Общая сумма сделки за поставку 500 тонн урана была определена в 11,9 миллиарда долларов. Между тем стоимость указанного объема высокообогащенного урана НЕСОПОСТАВИМО выше. Реальная стоимость 500 тонн оружейного плутония составляла в то время не менее 8 триллионов долларов. Для сравнения отметим, что среднегодовое значение годового ВВП России, по данным Росстата, в последнее десятилетие прошлого века находилось в районе 400 миллиардов долларов.

ФАКТИЧЕСКАЯ ЦЕНА урановой сделки составила лишь 0,15% по ОТНОШЕНИЮ К МИНИМАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ. Реальная стоимость урана оказалась эквивалентной 20 (двадцати) годовым ВВП страны!
Поставка в Америку 500 метрических тонн урана (это было народное достояние, ядерный щит СССР), который РФ обязалась извлекать из своего ядерного оружия и который Америка намеревалась использовать в качестве топлива для работы атомных электростанций.
Чтобы произвести такой объем оружейного урана, В ГОРНОДОБЫВАЮЩЕЙ И ОБОРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СТРАНЫ ТРУДИЛИСЬ В ТЕЧЕНИЕ ПРИМЕРНО 40 ЛЕТ НЕСКОЛЬКО СОТЕН ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК.
Производство опасное, десятки тысяч людей потеряли здоровье и трудоспособность, укоротили свои жизни. Это были громадные жертвы ради того, чтобы ковать ядерный щит страны и обеспечить спокойную мирную жизнь СССР и стран социалистического лагеря.

Это шоу закончилось только в конце 2016г.

Что как бы намекает, что для Илитки даже начало войны на Донбассе не стало сигналом... Хоть тушкой, хоть чучелком "встраивались", трубы тянули, уран с плутонием за бесценок отгружали.

Зато теперь все герои. В телеге и с трибуны всех "пугают" очередными красными линиями.

Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

Текст обвинений, кстати, довольно бредовый. Пересчет урана в нефтяной эквивалент - это зачем, чтобы так провести оценку стоимости? Так по ценам какого года, они ж тоже скачут? Получится бред. Дальше зачем-то рядышком путается оружейный уран и оружейный плутоний. Ни одной ссылки на реальны "рыночные цены" того самого урана. А ее там шатало тоже неслабо. Сплошной демагогический популизм. 

В сухом остатке - Россия сохранила (и даже развила) уникальные мощности по обогащению урана (составляющие заметную долю мировых), и прилично на них зарабатывает. США свои мощности по обогащению толком развить не смогли, новых не построили, старые окончательно устарели. В общем американцы сами себя перехитрили. Впрочем, не уверен, что тут есть какая-то заслуга Черномырдина.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Да я откуда знаю, почему к нефтяному... Чтоб понятное было, наверное. Можно было бы в джоулях, но тогда бы кто-то спросил о том, почему в джоулях?

Больше десятилетия вывозить уран и плутоний за бесценок и тем вредить конкуренту - это мощно. Можно ему ещё так навредить: подойти к его дому и биться головой о стену. Он будет испытывать дискомфорт и невыспится.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)
Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

1. Дешевый уран = демпинг. Вполне рыночный(!) механизм завалить конкурента. Внезапно.

2. Подсадить США на свою урановую иглу. Затем отнять шприц. Или пригрозить отнять.

3. Попутно зарабатывать деньги для развития отрасли у себя. Ну так, между прочим...

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(1 год 1 месяц)

то для Илитки даже начало войны на Донбассе не стало сигналом

Для некоторой  до сих пор.

Что там со сделкой, читайте у Бориса Марцинкевича, а не копикастите всякое из фейкомётов социалных сетей.

https://geonrg.ru/saga-o-rosatome/vou-nou-ili-megatonny-v-megavatty-3/

первые части, с техподробностями, если интересно, найдёте на его ресурсе, там же.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

За ссылку - спасибо!

из фейкомётов социалных сетей

Из нескольких источников читал. В этом варианте кем-то собрано все кратко (более коротко, чем могла бы быть "простыня" из нескольких источников).

Потому указал её. Но заранее (сам) сказал, что опубликовано в VK. Желающие найдут подтверждение сами.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Уран лишь часть айсберга. Сколько других богатств продали за это время, начиная от нефти и заканчивая землёй, как непосредственно (владеют миллионами гектар офшоры и иностранцы) так и косвенно, через продажу зерна, - никому неведомо.

А народу  - патриотизм и война.

Напомню, чем закончилась продажная политика воровских властей в Первой мировой - прогнивший царизм был сметен. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Чем же еще примечательно решение апелляции? Дело в том, что она не просто отменила вердикт горсуда, но и решила высказаться по существу, т.е. полностью отказала прокурору в требовании. И это важное отличие от недавнего акта Верховного суда по схожему делу: там он не стал решать сам, а отправил спор на новое рассмотрение.

Так вроде как в этом и разница между кассацией (а ВС и является высшей кассационной инстанцией) и апелляцией, где пересмотр дела по существу нормален.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Вопрос в том, что апелляция весьма смело поступила: отменить решение об изьятии завода не каждый решится ) если  ее акт устоит, то станет применяться как некий прецедент и в иных делах о национализации

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Не будет. Если только для нижестоящих под 2 ААС судов.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Ну почему же: если Верховный суд "засилит" апелляцию, то это будет и для всех судов...недавно как раз расширили возможность прецедента

https://rg.ru/2020/07/16/plenum-vs-rf-rekomenduet-ispolzovat-precedenty-v-sudebnoj-praktike.html

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

там до ВСа ещё Волго-Вятский АС по пути будет, так что не всё так однозначно. Дорога длинная, а путь тернист

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

Печально это. Прецедентное право берёт своё начало в Великобритании. 

Аватар пользователя GavPosad
GavPosad(2 года 1 месяц)

Пора бы вспомнить, что прецедентного права в РФ нет. И не было никогда. И полагаю не будет, ибо никому не надо. ))

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Формально нет, но практика высших судов почти всегда учитывается + Верховный суд и сам не раз уже повышал роль прецедента

https://sibadvokat.ru/magazine/actual/v-rossii-poyavitsya-precedentnoe-pravo

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

   Если прецедентного права в России нет, то, кому и зачем понадобилась эта публикация в Российской газете?

   Судебная власть - значимый фактор существования самого конституционного строя.  Прецедентное право +  госпошлины, ограничивающие доступ к правосудию + заведомо неправосудные судебные акты - не каждое государство  способно справиться с такой атакой. 

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 11 месяцев)

нарушение единообразия в толковании и применении судами норм права – прямо прописанное в ст 391.9 ГПК, 308.8 АПК основание для отмены судебных актов в порядке надзора.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Однако с 90х пошел как обвал так и закрытие многих заводов-флагманов (в т.ч. и в Москве: по сути утрачены к примеру "Фрезер", "Завод им. Орджоникидзе", "Станкоагрегат", "Серп и Молот", Тушинский машзавод и др.).

Странно! А как же "Собственность – тем, кто сможет ею управлять!". А как же "эффективный собственник", в отличие от "неэффективности госпредприятий, привыкших к плановой экономике и не способных быстро реагировать на быстро меняющуюся экономическую ситуацию"?

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

"Эффективный собственник" говорите? сразу вспомнилось легендарное )

https://newsland.com/post/7276421-gaidar-ia-dogovorilsia-s-boeing-oni-dadut-nam-nuzhnoe-kolichestvo-samoletov

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Если большая часть мощностей давно разорена, то что теперь делится кроме земли и недвиги?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)
Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Остались корпуса и коммуникации: если государству все же удастся это вернуть, то левых арендаторов уберут и начнут возрождать само производство...вопрос в другом: почему это не делалось раньше (в итоге истекли сроки давности, т.е. теперь изьять намного сложнее + нужно снова искать спецов и кадры)

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Вот именно, что кроме старых корпусов, распроданных под рынки, "бутики", склады и т.д. ничего не осталось. Вообще ничего.

========

С нуля строить. Инженерный и рабочий штат возрождать, оббучать. Как коммунистам. Что ж, посмотрим на эффективных...

Страницы