Как все запущено…

Аватар пользователя Призрак большого леса

Это в ответ на статью  Aljy01 https://aftershock.news/?q=node/1414835&full 

Что можно сказать? - Человек вообще не понял о чем идет речь в моей статье и спорит сам с собою, с увиденными им чудовищами в ветряных мельницах. Попробую начать сначала.

- Нет, не сначала, а с середины - а началось все гораздо раньше в глубокой древности.

Начну с революции и гражданской войны. - Почему произошла Революция и Гражданская война? Никто из вас не задавался вопросом?  - Революция произошла потому, что российское общество раскололось на две половины - на господ, которые никому ничего не должны и рабов, которые от рождения уже были должны по гроб своей жизни. Соответственно раса господ, которая обладала в России всеми возможностями - не обязана была ни учить холопов, ни их воспитывать, им было насрать что холопы думают о них. А если что  - то кулаком в рыло! И все требования от холопов, что они холопам что то должны, сразу же отпадали.

Ну, а раз свои российские господа самоустранились от обучения и воспитания своего народа то народ русский начали усиленно окучивать заезжие учителя - марксизм, коммунизм, всем по потребности...халява! 

Но опять, пока у господ в руках сила, чего их холопов учить и разъяснять - проще дать в рыло!

Надо сразу же заметить, что это не традиционный русский стиль жизни, а пришло с Запада - с начала 90-х годов XIX в России начались буржуазные реформы, в результате чего принадлежащие к аристократии управленцы начали отодвигаться от власти и началось вот это "сами все сами" - мы выдали вам деньги и на этом все. А до этого - даже императрицы и княгини занимались организацией просвещения русского народа, содержали школы и госпиталя.

То есть - первый слом управленческий элиты произошел еще при царе. И вверх ползли те, кто умел "делать" деньги, независимо от его познаний и умений в области управления.

Закономерный в связи с этим слом произошел в Революцию. Прошенный на произвол капитализма и самовыживания и никем не опекаемый Народ, принял извне идеологию марксизма ... И под корень зачистил всю существовавшую на тот момент в России элиту.

Нет, не всю. - Ленину и Сталину удалось по крупицам создать новых управленцев. С помощью крови и насилия - очистили "пастырей от козлищ". - Но при "хрущевской оттепели" - опять произошли чистки от сталинских управленцев, которые что то понимали в государственном управлении и как организовать Народ.

Итог - под управлением "слепых" СССР в 91 закономерно рухнул. "Сами, все сами" не работает, страной надо бы управлять - а как это делается знающих людей в верхах уже не было. 

Естественно - если не знаешь как, то нужно взять кредиты на Западе и запустить управление на их принципах.

Вот это и есть все - что можно сказать про "святые девяностые". Слепая и бестолковая, пришедшая к власти илита, сделала ставку на западный капитал, что бы ничего не делать, а все делалось - "сами все, сами". А сами жить на ренту.

Но к началу нулевых вдруг выяснилось - что, когда все "сами все сами" - то эти Западные "Сами" вдруг начали отжимать всю собственность и прекращать платить ренту.

- "Как же так! Где Кей Джи Бы - пусть нам вернут нам нашу законную ренту". 

Итого - мы, русский народ - ЧЕТЫРЕ раза за сто лет практически полностью теряли нашу элиту.

Итого - сейчас мы черпаем "русскую мысль" то из ципсошных црушных каналов, то от агента американского империализма Владимира Соловьева, то ... И все это работает исключительно за деньги - которые являются богом деревне финикийской цивилизации.

Не в обиду кому то - просто я пытаюсь обратить ваше внимание на ФАКТ - полного отсутствия на данный момент у русского народа своей элиты и организационный структуры.

Вопиющий пример - когда русского парня полюбила чеченская девушка - весь русский Народ и вся Россия, не смогла защитить ее о родственников!

Русские в самой России - без организации и руководителей сами полнейший НОЛЬ!

При этом "козлища" не видят, что в государстве по имени "Украина" - кучка космос политических цеевропейцев нагнула живущих там русских людей, потому, что была жестко организована и слита иностранными спецслужбами по принципу тоталитарных сект.

Но вместо того, что бы бить в набат и что то делать для самоорганизации Русского Мира - эти "козлища" предпочитают оправдывать себя генетическими и прочими превосходствами над русскими жителями Украины.

- "Это не мы идиоты, разумеющие в управлении меньше чем свинопасы, это на Украине народ не тот..."

Ну а свои лидеры это и своя идеология. - Пример, даже СВО российская армия начала построенная на Западной идеология "малой но мобильной армии". Почему - потому, что вожди, которые думают,  все еще там! Нужно самим как дитю малому учится думать!

- И нам надо не только армию перестроить - но и собрать из рассеяния Русский Народ. Который, как бы это не выглядело странным - находится сейчас в рассеянии в Российской Федерации, Белоруссии и Украине по месту своего традиционного проживания.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дым плыл над всей землей,  лютый сброд закатил пир горой

Где тот Воин, что крикнет им - Стой!

Комментарий редакции раздела Русская «национальная идея»

Спасибо за статью, с учётом комментариев вполне подходит под тематику раздела.

Комментарии

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Революция произошла потому, что российское общество раскололось на две половины - на господ, которые никому ничего не должны и рабов, которые от рождения уже были должны по гроб своей жизни. 

Детство какое-то... 

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 7 месяцев)

Выжимка. Если господа хотя бы чесались периодически и организовывали репрессии против революционеров, а не устраивали деградантсикие политические игрища (Судейкин - Азеф, убийство Столыпина), то власть бы удержали. А так все и есть - революция происходит только при полной деградации элит, которые даже мамкиных революционеров к ногтю не могут.

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(1 год 1 месяц)

Низы не могут + верхи не хотят. Царя не хотели. Верха хотели буржуазных свобод. А когда глава влиятельного генштаба Алексеев -один из значимых движителей,  при полной никчёмности текущего военного министра Беляева, то шансов у монархии было ноль. То, что буржуи слетели быстренько, так тоже не от великого ума руководящих  кадров, членов временного правительства. Такие же безвольные неумехи и протестуны против всего плохого за всё хорошее ( в своём понимании), как и основная масса случайно попавших наверх т.н. демократов рубежа 80-90-х, которые быстро были сметены людьми, имеющими волю к власти (как и по-осени 17-го).

Аватар пользователя Призрак большого леса

Низы не могут + верхи не хотят. Царя не хотели. Верха хотели буржуазных свобод.

Я бы поспорил с таким утверждением.

Скорее ситуацию в 1917 году можно описать такой формулой

Верха не могут, а низы не хотят.

Попробую расшифровать формулу.

Для власти необходимо уметь организовать народ, поднять его дух и направить в созидательное русло. Для этого нужно эту цель освятить, сделать ее достижение желанным для всех исполнителей, что бы не принуждать из под палки. 

Помните, как в советском фильме "Карнавальная ночь", лектор пытаться прочесть лекцию про жизнь "на Марсе"?

И вот этого царские власти уже не могли. Поэтому на самом верху приняли решение запустить в Россию цеевропейский культ денег. Тут все просто главная цель, к которой тянутся все рабы - деньги. А с деньгами у тебя "коммынизм", есть деньги - все купишь!

Опять, вспоминаем "Карнавальную ночь" - если у тебя есть деньги на дорогой костюм и шампанское - то ты "бог карнавальной ночи".

- А народу это как раз не нравилось. Кулаки-мироеды, перекупщики-купцы, чиновники постоянно дерущие взятки. Понимаете - ты в голодный год с общиной, с русскими людьми делил последнюю лепешку и остался должен - а кулак мироед нажил состояния втридорога продавая голодным русским людям хлеб. - И ты голь перекатная, а мироед - "крепкий хозяин", "столб русского мира".

Одни русские люди надоедали в 1МВ собирая помощь для российской армии - а другие в это время сорили деньгами по кабаках, деньгами нажитыми на поставках в втридорога армии.

Вот и получается - верха не могли по другому, а народ так не хотел.

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(1 год 1 месяц)

Ну да, ленинскую формулу революционной ситуации оспаривать не буду. Но она не отменяет и  зеркального выражения.

Но приводить в качестве аргументов понимания реалполитИк содержимое головы деятеля искусств ( неважно каких)... ну такое себе. "Они - художники, они так видят", интеллигентного жидкого у них головах с избытком. Политика - поляна не идеалистов, а циников.

главная цель, к которой тянутся все рабы - деньги

В продолжении цепочки: при удовлетворении материальных потребностей многие тянуться к "порулить" социумом.

Впрочем, бывает и наоборот, конечно: цепочка порулить -> обогатиться. Но потом, как правило порулить с удвоенной силой, подкреплённой материально! )

дни русские люди надоедали в 1МВ собирая помощь для российской армии - а другие в это время сорили деньгами по кабаках, деньгами нажитыми на поставках в втридорога армии.

Подобное, в большинстве, было только на начальном этапе. Но усталость от войны (любой) в обществе, со временем, перевешивает ультрапатриотический угар.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

 Если господа хотя бы чесались периодически и организовывали репрессии против революционеров, а не устраивали деградантсикие политические игрища (Судейкин - Азеф, убийство Столыпина), то власть бы удержали.

Ахаха! Получили бы тогда новое восстание Стеньки Разина. Только с большой разницей. У всех восставших было бы по винтовке. И их было в раз десять больше, чем изначально правительственных войск. А потом в сто раз, по мере перехода этих войск на сторону восстания.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 2 месяца)

Не просто детство, а незнание элементарных школьных исторических фактов. Собственно революцию устроила именно элита и направлена она была против другой части той же элиты (февраль 1917). 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

революцию устроила именно элита 

Именно! 

Аватар пользователя Призрак большого леса

Перечитайте еще раз статью.

- Там как раз об этом и сказано - что первая зачистка элиты прошла еще при царе, когда вследствии реформ власть от аристократов перешла к банкирам.

Только я банкиров и служащих им козлищ - не отношу к элите русского народа.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

У вас на иконке специально назначенный для колонизации представитель еврейского кагала колет копьём в символ язычества коренных жителей средней полосы Евразии.

Негров заставили молиться на портрет того самого колонизатора, который их и поработил 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

У Вас не хватает мозгов задуматься - "если на картинке с копьем представитель кагала... - то почему кагал от него не по детски колбасит и они искренно радуются, когда вы выссказываете подобные мнения?"

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

О мой Летающий Макаронный монстр, человек начал произносить слово мозги! :-))) не тужься, мозги, - это не твоё, истинно тебе говорю.

По сути темы:

Да насрать вашему Кагалу на персонажа этого мема. Кагал негрилам его и придумал. Это же просто мем, а мем всегда можно заменить сообразно измерению экономической повестки. 

Пока Кагалу для того чтобы заставить негрил пахать было выгодно форсить обсуждаемый мем, его форсили. Сейчас выгодно включить гонения на мем, - включили гонения... Завтра ещё что то придумают.... 

Вид и положение морковки совершенно неважно. Важно чтобы негрилло не мед времени о чем то думать, и переставлял свои конечности в сторону задуманной Погонщиком цели.

Кагал если что то и волнует, так это то что негриллы слишком мало молятся назначенным Кагалом пермонажам, - у негрил кроме малитв и отгрузки нтштчков Кагалу остаётся время бухнуть,  подумать "о жизни"  и с досады побить морду такому же бухому соседу на тему "... а ты пачиму меня не уважаешь!!?..."

А вот это непорядок. Хозяйское добро в пьяной драке портить.

Нет, в этой части я с Кагалом полностью солидарен, - хороший негрилло должен только молиться тому мему, на который указал кагал и работать на кагал.

Все остальное, - пьяное баловство.

Так что качай нефтюшку и бей поклоны в пол лбом!smile3.gif


ПС У меня вопрос к кагбыпатриотам: - а хоть ограниченно годные к умственной деятельности среди вас есть? А то мне здесь в вашей категории попадаются только инвалиды умственного труда.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

"Кагал" - это просто собрание, общество. "Организованная группа" 

И что единственно кто может сопротивляться Организованной группе - то только тоже в составе другой организованной группы.

И ты либо в составе своей организованной группы - либо ложился под чужой кагал.

Третьего - не дано.

И эти Ваши попытки диск медитировать русский собор, якобы нейтральной критикой любого канала - известно откуда растут ноги.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

У вас на иконке специально назначенный для колонизации представитель еврейского кагала колет копьём в символ язычества коренных жителей средней полосы Евразии.

Негров заставили молиться на портрет того самого колонизатора, который их и поработил 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

В 1917 году произошло две революции. Не надо всё в кучу валить!

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Скорее наглая ложь, основанная на не знании истории 

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

И, с учетом того, что те , кто пришли в купечество за счет общины, уже за два поколения забыли из какого народа они вышли, и думали, что если Николай 1-й приказал переходить из староверия в никонианство, и передавать наследство не по приказу наставников , а по имперским законам, то народ с этим смирился. Что и привело к февралю 17-го. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Злостная манипуляция.

Вместо общепризнанных концептов науки о развитии общества применяется вульгарная отсебятина.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

обще-признанное ... загально-призеанное...

Вы имеете в виду - признанное Кагалом?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Итого - мы, русский народ - ЧЕТЫРЕ раза за сто лет практически полностью теряли нашу элиту.

Так может тогда запад и прав - если мы так растеряли всю свою элиту, то это и не элита вовсе была? Хотя глядя на чинуш сажаемых в тюрьмы различных и ограниченных мозгом бизнесменов это так и есть...

...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Нет, это автор передёргивает. Мы не растеряли, а поменяли всю элиту.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Мы не растеряли, а поменяли всю элиту.

Вот вот...

Аватар пользователя Призрак большого леса

На иудея Соловьева и Армяна Гаспаряна?

Вы не понимаете о чем Вы говорите, а о чем говорю я.

Между элитой в лице Путина и простым русским мужиком - лежит ничем не заполненная пропасть!

Государственные органы РФ космополитичны и не подконтрольны русскому народу. Путин приказал национализировать прибыл, которую дает Газпром - ее национализировали. Придет следующий президент и прикажет передать ее иностранным монополиям - ее передадут.

- А кто им помешает? - Русской, с низу вертикали власти нет - а на то, что там наверху творится мы не понимаем. Выиграет ли на следующих выборах наследник путина, или новый Чубайс - мы на это никак не влияем.

Насколько Сталин был монстр - и то не смог оставить после себя достойного продолжателя дела. Вы думаете, что нам опять повезет и с Неба на Русь Матушку свалиться еще один Владимир Путин?

- Есть Путин - а остальное все пока. не наша элита. Они работают на деньги, а Нена Матушку Русь.

А служа двум господам - ...

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Между элитой в лице Путина и простым русским мужиком - лежит ничем не заполненная пропасть!

Вопрос не в этом. Разговор в данный момент об "Есть ли у нас наши элиты или нет их вовсе?" А вы уходите в обсуждение управлением властью простыми мужиками, у нас же "каждая кухарка может управлять государством".

Мужики простые потому и простые, что ничего не понимают во власти и просто выполняют свою обычную работу. А управление массами осуществляют элиты, какие бы они ни были, даже если они и из этих мужиков.

Но много ли таких настоящих управленцев из простых мужиков? Мы видели и тех, и других...

Аватар пользователя Призрак большого леса

Так об этом и разговор - у русского народа элиты нет.

Путин случайный человек, выдвинут во власть финансовым кагалом для защиты их капиталов от их заграничных партнеров - это не закономерность, а случайность. Это Дар Небес - что он оказался русским и с хорошей кейджибистской школой и связями. Русский народ в целом - к выдвижению Путина не имеет никакого отношения. Все как то уже забыли, что до Болотной, отношение к Путину было у народа достаточно нейтрально.

Мужики простые потому и простые, что ничего не понимают во власти и просто выполняют свою обычную работу. А управление массами осуществляют элиты, какие бы они ни были, даже если они и из этих мужиков.

Но много ли таких настоящих управленцев из простых мужиков? Мы видели и тех, и других

Да хорошего управленца можно подготовить, хоть из детей элиты, хоть из мужиков. - Вопрос то в ДРУГОМ

- Управленец это тот, кто исполняет чужие команды. Команды того, кто ставит задачи и цели.

- А есть ли такие люди из русского мира - или задачи этим управленцам будет ставить заграничный Кагал?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Путин случайный человек, выдвинут во власть финансовым кагалом для защиты их капиталов от их заграничных партнеров

Вам бы логику подтянуть, у вас во фразе противоречие. Если выдвинут капиталом для защиты - то какая это случайность? 

- Управленец это тот, кто исполняет чужие команды. Команды того, кто ставит задачи и цели.

А вот тут вообще полное непонимание процесса. Команды исполняет - это исполнитель, управленец команды отдаёт. Да, ему ставят цели, но как к ним прийти он решает самостоятельно, иначе он никакой не управленец. Управленец настоящий обязательно обладает свободой действия, в этом суть управления. 

Аватар пользователя Призрак большого леса

Вам бы логику подтянуть, у вас во фразе противоречие. Если выдвинут капиталом для защиты - то какая это случайность? 

Это Вам надо логику подтянуть - если выдвинут капиталом - то это и есть для народа русского случайность.

В настоящий момент - "русского капитала" нет. Ну вспомните резонансный теракт - кто Владелец Крокус Сити Хола?

управленец команды отдаёт. Да, ему ставят цели, но как к ним прийти он решает самостоятельно, иначе он никакой не управленец. Управленец настоящий обязательно обладает свободой действия, в этом суть управления. 

Вы путаетесь в понятиях - свободой действия и правом принимать решения обладает только ХОЗЯИН.  

А в компетенции управленца - только следить за действиями исполнителей и организовывать их работу в рамках целей и задач поставленных хозяином.

Действительно, как все запущено - если нет понимания таких элементарных вещей.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Это Вам надо логику подтянуть - если выдвинут капиталом - то это и есть для народа русского случайность.

Я когда слышу "для народа", сразу вилку беру для снятия лапши с ушей. Ну то есть ни в ФСБ, откуда вышел Путин, в "народ" не входит, ни среди владельцев капиталов, которые надо защищать, но их нет, оказывается, то есть что вообще защищать хотели, непонятно, ни на голосовании - нигде "народа" не было. "Народ" он только там, где удобно говорящему. Хороший термин, правильный такой. 

Вы путаетесь в понятиях - свободой действия и правом принимать решения обладает только ХОЗЯИН.  

Нет, не путаюсь. Хозяин обладает полной свободой действий, а управленец - ограниченной. При этом чтобы добиваться результата, нужно давать тем больше свободы управленцу, чем он выше уровнем. Нет смысла брать отличного управленца там, где нужно просто "следить за действиями исполнителей и организовывать их работу", он просто не нужен в этом сценарии. Отличного управленцы берут тогда, когда прописать сценарии сами не могут. 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Так об этом и разговор - у русского народа элиты нет.

Путин случайный человек, выдвинут во власть финансовым кагалом для защиты их капиталов от их заграничных партнеров - это не закономерность, а случайность. Это Дар Небес - что он оказался русским и с хорошей кейджибистской школой и связями. Русский народ в целом - к выдвижению Путина не имеет никакого отношения. Все как то уже забыли, что до Болотной, отношение к Путину было у народа достаточно нейтрально.

Так а я вам оппонирую тем, что элита у нас есть.

Не может быть случайным человеком во главе страны разведчик из неметчины, ставший после падения Берлинской стены директором ФСБ, а потом выдвиженцем западных капиталистических элит во главе нашего государства.

Вы немного путаете - таких случайностей не бывает.

А я, как чисто русский человек, полностью поддерживаю его вИдение управления в такой дичайшей международной ситуации. Можно сказать, что я не народ, но оно есть как есть.

А в 2002-2004 году я говорил в своём окружении - "Путину памятники при жизни поставят". Надо мной смеялись. А она не стоят сейчас исключительно из-за его личной скромности и запрета это делать пока он жив.

А есть ли такие люди из русского мира...?

Почему вы решили, что их нет? И задачи ставятся, и работа работается. Это мы тут за клавиатурой время прожигаем - а там работают люди. Результат то на лицо, хоть пока и промежуточный...

Аватар пользователя Призрак большого леса

Так а я вам оппонирую тем, что элита у нас есть.

Не может быть случайным человеком во главе страны разведчик из неметчины, ставший после падения Берлинской стены директором ФСБ, а потом выдвиженцем западных капиталистических элит во главе нашего государства.

Конечно - западный капитал и спецлужбы назначили его не случайно. Не случайно его назначил и компрадорский капитал во главе с Ельцинами и Ходорковским.

Но вот - от русского народа это никак не зависело и оказалось чистой случайностью.

Вот поставил бы Ельцин другого - Урал, Сибирь и Дальний Восток были бы сейчас независимыми республика и на дух не переносящими русских.

И что - как бы на это повлиял русский народ? - Где бы была "его элита"?

- Эта элита бы с ником и свистом поскакала бы сразу записываться в "сибиряки" и "уральцы", как на Украине в "украинцы". 

- Иистово, под руководством ЦРУ бороться с "российской оккупацией"

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Конечно - западный капитал и спецлужбы назначили его не случайно. Не случайно его назначил и компрадорский капитал во главе с Ельцинами и Ходорковским.

Но вот - от русского народа это никак не зависело и оказалось чистой случайностью.

По моим данным перед вступлением в должность вице-премьера ВВП договорился со всеми нашими силовиками о поддержке. У компрадорского капитала шансов не было тогда уже. 

А если бы да кабы

Вот поставил бы Ельцин другого...

как говорится - история не имеет сослагательного наклонения. Ельцину кандидатуру ВВП предложили. Причем, он с первого раза отказался если помните. Согласовали его кандидатуру с силовиками и финансистами. Силовики, в итоге, сильнее оказались...)

Аватар пользователя Призрак большого леса

По моим данным перед вступлением в должность вице-​премьера ВВП договорился со всеми нашими силовиками о поддержке. У компрадорского капитала шансов не было тогда уже. 

Ну а Вы к этому каким боком? Вы лично отбирали тех силовиков? Вы знаете, кто из них компрадор, а кто нет?

как говорится - история не имеет сослагательного наклонения. Ельцину кандидатуру ВВП предложили. Причем, он с первого раза отказался если помните. Согласовали его кандида

Ну и где тут русский народ? - 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Дайте определение слову "народ", пожалуйста. А то он как нигде ни при ч, он вообще существует?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Ну и где тут русский народ?

В России, не?

Аватар пользователя Призрак большого леса

Нет. - в России народ "российский". А это буряты, башкиры, эвенки - не только русские.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Нет. - в России народ "российский". А это буряты, башкиры, эвенки - не только русские.

Я окончательно запутался в вашей логике. Видимо, дискуссию тут лучше мне прекратить...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Именно растеряли. Очень многие из тех кто пришли к власти, были полностью профнепригодны и некомпетентны и восстанавливали элиту очень долго.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Именно растеряли.

Вы про ту элиту, которая на кораблях с чемоданами убегала из страны?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Ну хорошо, вот Сикорский уехал из страны в США и не только он. И кто от этого выиграл?

И да, он был реально научно-технической элитой России.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Вы ещё фамилий 10 таких можете привести? Везде одного Сикорского вспоминают. Мы же с вами про смену элит, а не выезд одного человека. 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Ну хорошо, вот Сикорский уехал из страны в США и не только он. И кто от этого выиграл?

Тут для качества дискуссии надо понимать о каких уровнях мышления мы говорим.

Уехавший Сикорский было. И не он один. Зачем они уехали? За самыми лучшими ништяками?

А у нас остались создатели атомного флота, "Воеводы" с "Сарматами", создатели военного атомного подводного флота. Руководители военных заводов, проектных бюро. Космическая отрасль точно не деградировала ибо она работает. Росатом вообще вне всяких похвал.

Нефтегазовая отрасль - что, она разве не работает и не приносит пользу стране? Приносит, кто бы не спорил.

Я к чему пишу - это всё и есть элиты наши. Которые не хотят пафоса и сами хотят быть скромными. Этого нет практически нигде в мире.

А они своими семьями живут из поколения в поколение, работают на своих местах. И хорошо работают вам скажу. Просто им интересна лишь своя внутренняя комфортная картинка. Им не нужен Голливуд, у них своё в своей голове.

Россия

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Уехавший Сикорский было. И не он один. Зачем они уехали? 

Сикорский хотел здесь жить и работать. Уехал он после того, как стало ясно, что его скоро репрессируют и убьют.

А у нас остались создатели атомного флота, "Воеводы" с "Сарматами", создатели военного атомного подводного флота.

Надо же, кто бы мог подумать. А они тоже тогда жили, да?

Сикорский был создателем первого в мире бомбардировщика. С его отъездом Россия точно потеряла.

И это реальный факт

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Сикорский - это только один факт. Он не может выявить статистику, так как это один человек и он вполне мог уехать и без революции по другим причинам. Статистика - это тысчяи людей, а вот кроме Сикорского остальные чем важны?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Вы предлагаете мне всех уехавших лично перебрать? Ну, например, Зворыкин Владимир Козьмич - чем хорош?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Ещё 8 фамилий. 

Просто почему я вам это предлагаю, большая часть уехавших потом вернулись, так как там они никому были не нужны. Потому мне и интересно, с чего вы решили, что нам стоило по ним плакать? Из-за одного-двух, которые реально что-то значат?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Потому мне и интересно, с чего вы решили, что нам стоило по ним плакать? 

А Вы не думаете, что до демографической катастрофы, да и технологического отставания, нас довели именно такие рассуждения?

Христианство предлагает скорбеть по каждой загубленной Душе.

Почему меня вообще должен радовать раскол внутри нашего народа и массовое бегство из страны его части? Что в этом хорошего?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

дак никто не говорит не скорбеть. Спорят с тезисом "уехали лучшие", что явно не так. И уехали они не просто так, а сами до такой ситуации и довели. Вот и чего мы должны жалеть людей, которые нам в стране такой бардак устроили? Ещё и свою вину перекладывать пытаются до сих пор. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Спорят с тезисом "уехали лучшие", что явно не так. И уехали они не просто так, а сами до такой ситуации и довели

Ну как... Зворыкин и Сикорский действительно были лучшими. Идея что они довели страну до революции и гражданской - по мне так себе, не очень smile23.gif

 Вот и чего мы должны жалеть людей, которые нам в стране такой бардак устроили?

Что плохого сделал Зворыкин? Какой он бардак устроил? Ввел диктатуру пролетариата? В чем лично его вина?

Почему его надо было выгнать из страны Сикорского? Чем лично он провинился? Ну может вооруженный мятеж планировал?

Почему Путин вообще никого из страны не выгоняет и не репрессирует по политическим обвинениям? Как он без этого обходится?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Вот в чём ваша проблема, уехало отсюда миллион-два, а из них вы можете вспомнить только 2 фамилии, кого действительно жалко что уехали. А остальные чем занимались не хотите узнать? Например, что было раньше, белый террор или красный? Кто сверг царя и погрузил страну в хаос? При чьём руководстве страна начала разваливаться? И сколько из уехавших потом обратно вернулись и их приняли, дали жильё и работу? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Вот в чём ваша проблема, уехало отсюда миллион-два, а из них вы можете вспомнить только 2 фамилии, кого действительно жалко что уехали.

Вы не правы, я могу большой список приложить.

Например, что было раньше, белый террор или красный? 

Красный. Большевики пришли к власти, поразили в правах большую часть населения и начали Гражданскую войну. Это они сейчас скромные, а при Сталине именно так писали в их учебниках. Мне не интересно это по сто раз перемывать.

Страницы