Как все запущено…

Аватар пользователя Призрак большого леса

Это в ответ на статью  Aljy01 https://aftershock.news/?q=node/1414835&full 

Что можно сказать? - Человек вообще не понял о чем идет речь в моей статье и спорит сам с собою, с увиденными им чудовищами в ветряных мельницах. Попробую начать сначала.

- Нет, не сначала, а с середины - а началось все гораздо раньше в глубокой древности.

Начну с революции и гражданской войны. - Почему произошла Революция и Гражданская война? Никто из вас не задавался вопросом?  - Революция произошла потому, что российское общество раскололось на две половины - на господ, которые никому ничего не должны и рабов, которые от рождения уже были должны по гроб своей жизни. Соответственно раса господ, которая обладала в России всеми возможностями - не обязана была ни учить холопов, ни их воспитывать, им было насрать что холопы думают о них. А если что  - то кулаком в рыло! И все требования от холопов, что они холопам что то должны, сразу же отпадали.

Ну, а раз свои российские господа самоустранились от обучения и воспитания своего народа то народ русский начали усиленно окучивать заезжие учителя - марксизм, коммунизм, всем по потребности...халява! 

Но опять, пока у господ в руках сила, чего их холопов учить и разъяснять - проще дать в рыло!

Надо сразу же заметить, что это не традиционный русский стиль жизни, а пришло с Запада - с начала 90-х годов XIX в России начались буржуазные реформы, в результате чего принадлежащие к аристократии управленцы начали отодвигаться от власти и началось вот это "сами все сами" - мы выдали вам деньги и на этом все. А до этого - даже императрицы и княгини занимались организацией просвещения русского народа, содержали школы и госпиталя.

То есть - первый слом управленческий элиты произошел еще при царе. И вверх ползли те, кто умел "делать" деньги, независимо от его познаний и умений в области управления.

Закономерный в связи с этим слом произошел в Революцию. Прошенный на произвол капитализма и самовыживания и никем не опекаемый Народ, принял извне идеологию марксизма ... И под корень зачистил всю существовавшую на тот момент в России элиту.

Нет, не всю. - Ленину и Сталину удалось по крупицам создать новых управленцев. С помощью крови и насилия - очистили "пастырей от козлищ". - Но при "хрущевской оттепели" - опять произошли чистки от сталинских управленцев, которые что то понимали в государственном управлении и как организовать Народ.

Итог - под управлением "слепых" СССР в 91 закономерно рухнул. "Сами, все сами" не работает, страной надо бы управлять - а как это делается знающих людей в верхах уже не было. 

Естественно - если не знаешь как, то нужно взять кредиты на Западе и запустить управление на их принципах.

Вот это и есть все - что можно сказать про "святые девяностые". Слепая и бестолковая, пришедшая к власти илита, сделала ставку на западный капитал, что бы ничего не делать, а все делалось - "сами все, сами". А сами жить на ренту.

Но к началу нулевых вдруг выяснилось - что, когда все "сами все сами" - то эти Западные "Сами" вдруг начали отжимать всю собственность и прекращать платить ренту.

- "Как же так! Где Кей Джи Бы - пусть нам вернут нам нашу законную ренту". 

Итого - мы, русский народ - ЧЕТЫРЕ раза за сто лет практически полностью теряли нашу элиту.

Итого - сейчас мы черпаем "русскую мысль" то из ципсошных црушных каналов, то от агента американского империализма Владимира Соловьева, то ... И все это работает исключительно за деньги - которые являются богом деревне финикийской цивилизации.

Не в обиду кому то - просто я пытаюсь обратить ваше внимание на ФАКТ - полного отсутствия на данный момент у русского народа своей элиты и организационный структуры.

Вопиющий пример - когда русского парня полюбила чеченская девушка - весь русский Народ и вся Россия, не смогла защитить ее о родственников!

Русские в самой России - без организации и руководителей сами полнейший НОЛЬ!

При этом "козлища" не видят, что в государстве по имени "Украина" - кучка космос политических цеевропейцев нагнула живущих там русских людей, потому, что была жестко организована и слита иностранными спецслужбами по принципу тоталитарных сект.

Но вместо того, что бы бить в набат и что то делать для самоорганизации Русского Мира - эти "козлища" предпочитают оправдывать себя генетическими и прочими превосходствами над русскими жителями Украины.

- "Это не мы идиоты, разумеющие в управлении меньше чем свинопасы, это на Украине народ не тот..."

Ну а свои лидеры это и своя идеология. - Пример, даже СВО российская армия начала построенная на Западной идеология "малой но мобильной армии". Почему - потому, что вожди, которые думают,  все еще там! Нужно самим как дитю малому учится думать!

- И нам надо не только армию перестроить - но и собрать из рассеяния Русский Народ. Который, как бы это не выглядело странным - находится сейчас в рассеянии в Российской Федерации, Белоруссии и Украине по месту своего традиционного проживания.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дым плыл над всей землей,  лютый сброд закатил пир горой

Где тот Воин, что крикнет им - Стой!

Комментарий редакции раздела Русская «национальная идея»

Спасибо за статью, с учётом комментариев вполне подходит под тематику раздела.

Комментарии

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Революция произошла потому, что российское общество раскололось на две половины - на господ, которые никому ничего не должны и рабов, которые от рождения уже были должны по гроб своей жизни. 

Детство какое-то... 

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 9 месяцев)

Выжимка. Если господа хотя бы чесались периодически и организовывали репрессии против революционеров, а не устраивали деградантсикие политические игрища (Судейкин - Азеф, убийство Столыпина), то власть бы удержали. А так все и есть - революция происходит только при полной деградации элит, которые даже мамкиных революционеров к ногтю не могут.

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(2 года 3 месяца)

Низы не могут + верхи не хотят. Царя не хотели. Верха хотели буржуазных свобод. А когда глава влиятельного генштаба Алексеев -один из значимых движителей,  при полной никчёмности текущего военного министра Беляева, то шансов у монархии было ноль. То, что буржуи слетели быстренько, так тоже не от великого ума руководящих  кадров, членов временного правительства. Такие же безвольные неумехи и протестуны против всего плохого за всё хорошее ( в своём понимании), как и основная масса случайно попавших наверх т.н. демократов рубежа 80-90-х, которые быстро были сметены людьми, имеющими волю к власти (как и по-осени 17-го).

Аватар пользователя Призрак большого леса

Низы не могут + верхи не хотят. Царя не хотели. Верха хотели буржуазных свобод.

Я бы поспорил с таким утверждением.

Скорее ситуацию в 1917 году можно описать такой формулой

Верха не могут, а низы не хотят.

Попробую расшифровать формулу.

Для власти необходимо уметь организовать народ, поднять его дух и направить в созидательное русло. Для этого нужно эту цель освятить, сделать ее достижение желанным для всех исполнителей, что бы не принуждать из под палки. 

Помните, как в советском фильме "Карнавальная ночь", лектор пытаться прочесть лекцию про жизнь "на Марсе"?

И вот этого царские власти уже не могли. Поэтому на самом верху приняли решение запустить в Россию цеевропейский культ денег. Тут все просто главная цель, к которой тянутся все рабы - деньги. А с деньгами у тебя "коммынизм", есть деньги - все купишь!

Опять, вспоминаем "Карнавальную ночь" - если у тебя есть деньги на дорогой костюм и шампанское - то ты "бог карнавальной ночи".

- А народу это как раз не нравилось. Кулаки-мироеды, перекупщики-купцы, чиновники постоянно дерущие взятки. Понимаете - ты в голодный год с общиной, с русскими людьми делил последнюю лепешку и остался должен - а кулак мироед нажил состояния втридорога продавая голодным русским людям хлеб. - И ты голь перекатная, а мироед - "крепкий хозяин", "столб русского мира".

Одни русские люди надоедали в 1МВ собирая помощь для российской армии - а другие в это время сорили деньгами по кабаках, деньгами нажитыми на поставках в втридорога армии.

Вот и получается - верха не могли по другому, а народ так не хотел.

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS(2 года 3 месяца)

Ну да, ленинскую формулу революционной ситуации оспаривать не буду. Но она не отменяет и  зеркального выражения.

Но приводить в качестве аргументов понимания реалполитИк содержимое головы деятеля искусств ( неважно каких)... ну такое себе. "Они - художники, они так видят", интеллигентного жидкого у них головах с избытком. Политика - поляна не идеалистов, а циников.

главная цель, к которой тянутся все рабы - деньги

В продолжении цепочки: при удовлетворении материальных потребностей многие тянуться к "порулить" социумом.

Впрочем, бывает и наоборот, конечно: цепочка порулить -> обогатиться. Но потом, как правило порулить с удвоенной силой, подкреплённой материально! )

дни русские люди надоедали в 1МВ собирая помощь для российской армии - а другие в это время сорили деньгами по кабаках, деньгами нажитыми на поставках в втридорога армии.

Подобное, в большинстве, было только на начальном этапе. Но усталость от войны (любой) в обществе, со временем, перевешивает ультрапатриотический угар.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 2 недели)

 Если господа хотя бы чесались периодически и организовывали репрессии против революционеров, а не устраивали деградантсикие политические игрища (Судейкин - Азеф, убийство Столыпина), то власть бы удержали.

Ахаха! Получили бы тогда новое восстание Стеньки Разина. Только с большой разницей. У всех восставших было бы по винтовке. И их было в раз десять больше, чем изначально правительственных войск. А потом в сто раз, по мере перехода этих войск на сторону восстания.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

Не просто детство, а незнание элементарных школьных исторических фактов. Собственно революцию устроила именно элита и направлена она была против другой части той же элиты (февраль 1917). 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

революцию устроила именно элита 

Именно! 

Аватар пользователя Призрак большого леса

Перечитайте еще раз статью.

- Там как раз об этом и сказано - что первая зачистка элиты прошла еще при царе, когда вследствии реформ власть от аристократов перешла к банкирам.

Только я банкиров и служащих им козлищ - не отношу к элите русского народа.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

У вас на иконке специально назначенный для колонизации представитель еврейского кагала колет копьём в символ язычества коренных жителей средней полосы Евразии.

Негров заставили молиться на портрет того самого колонизатора, который их и поработил 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

У Вас не хватает мозгов задуматься - "если на картинке с копьем представитель кагала... - то почему кагал от него не по детски колбасит и они искренно радуются, когда вы выссказываете подобные мнения?"

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

О мой Летающий Макаронный монстр, человек начал произносить слово мозги! :-))) не тужься, мозги, - это не твоё, истинно тебе говорю.

По сути темы:

Да насрать вашему Кагалу на персонажа этого мема. Кагал негрилам его и придумал. Это же просто мем, а мем всегда можно заменить сообразно измерению экономической повестки. 

Пока Кагалу для того чтобы заставить негрил пахать было выгодно форсить обсуждаемый мем, его форсили. Сейчас выгодно включить гонения на мем, - включили гонения... Завтра ещё что то придумают.... 

Вид и положение морковки совершенно неважно. Важно чтобы негрилло не мед времени о чем то думать, и переставлял свои конечности в сторону задуманной Погонщиком цели.

Кагал если что то и волнует, так это то что негриллы слишком мало молятся назначенным Кагалом пермонажам, - у негрил кроме малитв и отгрузки нтштчков Кагалу остаётся время бухнуть,  подумать "о жизни"  и с досады побить морду такому же бухому соседу на тему "... а ты пачиму меня не уважаешь!!?..."

А вот это непорядок. Хозяйское добро в пьяной драке портить.

Нет, в этой части я с Кагалом полностью солидарен, - хороший негрилло должен только молиться тому мему, на который указал кагал и работать на кагал.

Все остальное, - пьяное баловство.

Так что качай нефтюшку и бей поклоны в пол лбом!smile3.gif


ПС У меня вопрос к кагбыпатриотам: - а хоть ограниченно годные к умственной деятельности среди вас есть? А то мне здесь в вашей категории попадаются только инвалиды умственного труда.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

"Кагал" - это просто собрание, общество. "Организованная группа" 

И что единственно кто может сопротивляться Организованной группе - то только тоже в составе другой организованной группы.

И ты либо в составе своей организованной группы - либо ложился под чужой кагал.

Третьего - не дано.

И эти Ваши попытки диск медитировать русский собор, якобы нейтральной критикой любого канала - известно откуда растут ноги.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

У вас на иконке специально назначенный для колонизации представитель еврейского кагала колет копьём в символ язычества коренных жителей средней полосы Евразии.

Негров заставили молиться на портрет того самого колонизатора, который их и поработил 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

В 1917 году произошло две революции. Не надо всё в кучу валить!

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Скорее наглая ложь, основанная на не знании истории 

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(8 лет 6 месяцев)

И, с учетом того, что те , кто пришли в купечество за счет общины, уже за два поколения забыли из какого народа они вышли, и думали, что если Николай 1-й приказал переходить из староверия в никонианство, и передавать наследство не по приказу наставников , а по имперским законам, то народ с этим смирился. Что и привело к февралю 17-го. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Злостная манипуляция.

Вместо общепризнанных концептов науки о развитии общества применяется вульгарная отсебятина.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

обще-признанное ... загально-призеанное...

Вы имеете в виду - признанное Кагалом?

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Итого - мы, русский народ - ЧЕТЫРЕ раза за сто лет практически полностью теряли нашу элиту.

Так может тогда запад и прав - если мы так растеряли всю свою элиту, то это и не элита вовсе была? Хотя глядя на чинуш сажаемых в тюрьмы различных и ограниченных мозгом бизнесменов это так и есть...

...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Нет, это автор передёргивает. Мы не растеряли, а поменяли всю элиту.

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Мы не растеряли, а поменяли всю элиту.

Вот вот...

Аватар пользователя Призрак большого леса

На иудея Соловьева и Армяна Гаспаряна?

Вы не понимаете о чем Вы говорите, а о чем говорю я.

Между элитой в лице Путина и простым русским мужиком - лежит ничем не заполненная пропасть!

Государственные органы РФ космополитичны и не подконтрольны русскому народу. Путин приказал национализировать прибыл, которую дает Газпром - ее национализировали. Придет следующий президент и прикажет передать ее иностранным монополиям - ее передадут.

- А кто им помешает? - Русской, с низу вертикали власти нет - а на то, что там наверху творится мы не понимаем. Выиграет ли на следующих выборах наследник путина, или новый Чубайс - мы на это никак не влияем.

Насколько Сталин был монстр - и то не смог оставить после себя достойного продолжателя дела. Вы думаете, что нам опять повезет и с Неба на Русь Матушку свалиться еще один Владимир Путин?

- Есть Путин - а остальное все пока. не наша элита. Они работают на деньги, а Нена Матушку Русь.

А служа двум господам - ...

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Между элитой в лице Путина и простым русским мужиком - лежит ничем не заполненная пропасть!

Вопрос не в этом. Разговор в данный момент об "Есть ли у нас наши элиты или нет их вовсе?" А вы уходите в обсуждение управлением властью простыми мужиками, у нас же "каждая кухарка может управлять государством".

Мужики простые потому и простые, что ничего не понимают во власти и просто выполняют свою обычную работу. А управление массами осуществляют элиты, какие бы они ни были, даже если они и из этих мужиков.

Но много ли таких настоящих управленцев из простых мужиков? Мы видели и тех, и других...

Аватар пользователя Призрак большого леса

Так об этом и разговор - у русского народа элиты нет.

Путин случайный человек, выдвинут во власть финансовым кагалом для защиты их капиталов от их заграничных партнеров - это не закономерность, а случайность. Это Дар Небес - что он оказался русским и с хорошей кейджибистской школой и связями. Русский народ в целом - к выдвижению Путина не имеет никакого отношения. Все как то уже забыли, что до Болотной, отношение к Путину было у народа достаточно нейтрально.

Мужики простые потому и простые, что ничего не понимают во власти и просто выполняют свою обычную работу. А управление массами осуществляют элиты, какие бы они ни были, даже если они и из этих мужиков.

Но много ли таких настоящих управленцев из простых мужиков? Мы видели и тех, и других

Да хорошего управленца можно подготовить, хоть из детей элиты, хоть из мужиков. - Вопрос то в ДРУГОМ

- Управленец это тот, кто исполняет чужие команды. Команды того, кто ставит задачи и цели.

- А есть ли такие люди из русского мира - или задачи этим управленцам будет ставить заграничный Кагал?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Путин случайный человек, выдвинут во власть финансовым кагалом для защиты их капиталов от их заграничных партнеров

Вам бы логику подтянуть, у вас во фразе противоречие. Если выдвинут капиталом для защиты - то какая это случайность? 

- Управленец это тот, кто исполняет чужие команды. Команды того, кто ставит задачи и цели.

А вот тут вообще полное непонимание процесса. Команды исполняет - это исполнитель, управленец команды отдаёт. Да, ему ставят цели, но как к ним прийти он решает самостоятельно, иначе он никакой не управленец. Управленец настоящий обязательно обладает свободой действия, в этом суть управления. 

Аватар пользователя Призрак большого леса

Вам бы логику подтянуть, у вас во фразе противоречие. Если выдвинут капиталом для защиты - то какая это случайность? 

Это Вам надо логику подтянуть - если выдвинут капиталом - то это и есть для народа русского случайность.

В настоящий момент - "русского капитала" нет. Ну вспомните резонансный теракт - кто Владелец Крокус Сити Хола?

управленец команды отдаёт. Да, ему ставят цели, но как к ним прийти он решает самостоятельно, иначе он никакой не управленец. Управленец настоящий обязательно обладает свободой действия, в этом суть управления. 

Вы путаетесь в понятиях - свободой действия и правом принимать решения обладает только ХОЗЯИН.  

А в компетенции управленца - только следить за действиями исполнителей и организовывать их работу в рамках целей и задач поставленных хозяином.

Действительно, как все запущено - если нет понимания таких элементарных вещей.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Это Вам надо логику подтянуть - если выдвинут капиталом - то это и есть для народа русского случайность.

Я когда слышу "для народа", сразу вилку беру для снятия лапши с ушей. Ну то есть ни в ФСБ, откуда вышел Путин, в "народ" не входит, ни среди владельцев капиталов, которые надо защищать, но их нет, оказывается, то есть что вообще защищать хотели, непонятно, ни на голосовании - нигде "народа" не было. "Народ" он только там, где удобно говорящему. Хороший термин, правильный такой. 

Вы путаетесь в понятиях - свободой действия и правом принимать решения обладает только ХОЗЯИН.  

Нет, не путаюсь. Хозяин обладает полной свободой действий, а управленец - ограниченной. При этом чтобы добиваться результата, нужно давать тем больше свободы управленцу, чем он выше уровнем. Нет смысла брать отличного управленца там, где нужно просто "следить за действиями исполнителей и организовывать их работу", он просто не нужен в этом сценарии. Отличного управленцы берут тогда, когда прописать сценарии сами не могут. 

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Так об этом и разговор - у русского народа элиты нет.

Путин случайный человек, выдвинут во власть финансовым кагалом для защиты их капиталов от их заграничных партнеров - это не закономерность, а случайность. Это Дар Небес - что он оказался русским и с хорошей кейджибистской школой и связями. Русский народ в целом - к выдвижению Путина не имеет никакого отношения. Все как то уже забыли, что до Болотной, отношение к Путину было у народа достаточно нейтрально.

Так а я вам оппонирую тем, что элита у нас есть.

Не может быть случайным человеком во главе страны разведчик из неметчины, ставший после падения Берлинской стены директором ФСБ, а потом выдвиженцем западных капиталистических элит во главе нашего государства.

Вы немного путаете - таких случайностей не бывает.

А я, как чисто русский человек, полностью поддерживаю его вИдение управления в такой дичайшей международной ситуации. Можно сказать, что я не народ, но оно есть как есть.

А в 2002-2004 году я говорил в своём окружении - "Путину памятники при жизни поставят". Надо мной смеялись. А она не стоят сейчас исключительно из-за его личной скромности и запрета это делать пока он жив.

А есть ли такие люди из русского мира...?

Почему вы решили, что их нет? И задачи ставятся, и работа работается. Это мы тут за клавиатурой время прожигаем - а там работают люди. Результат то на лицо, хоть пока и промежуточный...

Аватар пользователя Призрак большого леса

Так а я вам оппонирую тем, что элита у нас есть.

Не может быть случайным человеком во главе страны разведчик из неметчины, ставший после падения Берлинской стены директором ФСБ, а потом выдвиженцем западных капиталистических элит во главе нашего государства.

Конечно - западный капитал и спецлужбы назначили его не случайно. Не случайно его назначил и компрадорский капитал во главе с Ельцинами и Ходорковским.

Но вот - от русского народа это никак не зависело и оказалось чистой случайностью.

Вот поставил бы Ельцин другого - Урал, Сибирь и Дальний Восток были бы сейчас независимыми республика и на дух не переносящими русских.

И что - как бы на это повлиял русский народ? - Где бы была "его элита"?

- Эта элита бы с ником и свистом поскакала бы сразу записываться в "сибиряки" и "уральцы", как на Украине в "украинцы". 

- Иистово, под руководством ЦРУ бороться с "российской оккупацией"

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Конечно - западный капитал и спецлужбы назначили его не случайно. Не случайно его назначил и компрадорский капитал во главе с Ельцинами и Ходорковским.

Но вот - от русского народа это никак не зависело и оказалось чистой случайностью.

По моим данным перед вступлением в должность вице-премьера ВВП договорился со всеми нашими силовиками о поддержке. У компрадорского капитала шансов не было тогда уже. 

А если бы да кабы

Вот поставил бы Ельцин другого...

как говорится - история не имеет сослагательного наклонения. Ельцину кандидатуру ВВП предложили. Причем, он с первого раза отказался если помните. Согласовали его кандидатуру с силовиками и финансистами. Силовики, в итоге, сильнее оказались...)

Аватар пользователя Призрак большого леса

По моим данным перед вступлением в должность вице-​премьера ВВП договорился со всеми нашими силовиками о поддержке. У компрадорского капитала шансов не было тогда уже. 

Ну а Вы к этому каким боком? Вы лично отбирали тех силовиков? Вы знаете, кто из них компрадор, а кто нет?

как говорится - история не имеет сослагательного наклонения. Ельцину кандидатуру ВВП предложили. Причем, он с первого раза отказался если помните. Согласовали его кандида

Ну и где тут русский народ? - 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Дайте определение слову "народ", пожалуйста. А то он как нигде ни при ч, он вообще существует?

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Ну и где тут русский народ?

В России, не?

Аватар пользователя Призрак большого леса

Нет. - в России народ "российский". А это буряты, башкиры, эвенки - не только русские.

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Нет. - в России народ "российский". А это буряты, башкиры, эвенки - не только русские.

Я окончательно запутался в вашей логике. Видимо, дискуссию тут лучше мне прекратить...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Именно растеряли. Очень многие из тех кто пришли к власти, были полностью профнепригодны и некомпетентны и восстанавливали элиту очень долго.

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Именно растеряли.

Вы про ту элиту, которая на кораблях с чемоданами убегала из страны?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Ну хорошо, вот Сикорский уехал из страны в США и не только он. И кто от этого выиграл?

И да, он был реально научно-технической элитой России.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Вы ещё фамилий 10 таких можете привести? Везде одного Сикорского вспоминают. Мы же с вами про смену элит, а не выезд одного человека. 

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Ну хорошо, вот Сикорский уехал из страны в США и не только он. И кто от этого выиграл?

Тут для качества дискуссии надо понимать о каких уровнях мышления мы говорим.

Уехавший Сикорский было. И не он один. Зачем они уехали? За самыми лучшими ништяками?

А у нас остались создатели атомного флота, "Воеводы" с "Сарматами", создатели военного атомного подводного флота. Руководители военных заводов, проектных бюро. Космическая отрасль точно не деградировала ибо она работает. Росатом вообще вне всяких похвал.

Нефтегазовая отрасль - что, она разве не работает и не приносит пользу стране? Приносит, кто бы не спорил.

Я к чему пишу - это всё и есть элиты наши. Которые не хотят пафоса и сами хотят быть скромными. Этого нет практически нигде в мире.

А они своими семьями живут из поколения в поколение, работают на своих местах. И хорошо работают вам скажу. Просто им интересна лишь своя внутренняя комфортная картинка. Им не нужен Голливуд, у них своё в своей голове.

Россия

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Уехавший Сикорский было. И не он один. Зачем они уехали? 

Сикорский хотел здесь жить и работать. Уехал он после того, как стало ясно, что его скоро репрессируют и убьют.

А у нас остались создатели атомного флота, "Воеводы" с "Сарматами", создатели военного атомного подводного флота.

Надо же, кто бы мог подумать. А они тоже тогда жили, да?

Сикорский был создателем первого в мире бомбардировщика. С его отъездом Россия точно потеряла.

И это реальный факт

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Сикорский - это только один факт. Он не может выявить статистику, так как это один человек и он вполне мог уехать и без революции по другим причинам. Статистика - это тысчяи людей, а вот кроме Сикорского остальные чем важны?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Вы предлагаете мне всех уехавших лично перебрать? Ну, например, Зворыкин Владимир Козьмич - чем хорош?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Ещё 8 фамилий. 

Просто почему я вам это предлагаю, большая часть уехавших потом вернулись, так как там они никому были не нужны. Потому мне и интересно, с чего вы решили, что нам стоило по ним плакать? Из-за одного-двух, которые реально что-то значат?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Потому мне и интересно, с чего вы решили, что нам стоило по ним плакать? 

А Вы не думаете, что до демографической катастрофы, да и технологического отставания, нас довели именно такие рассуждения?

Христианство предлагает скорбеть по каждой загубленной Душе.

Почему меня вообще должен радовать раскол внутри нашего народа и массовое бегство из страны его части? Что в этом хорошего?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

дак никто не говорит не скорбеть. Спорят с тезисом "уехали лучшие", что явно не так. И уехали они не просто так, а сами до такой ситуации и довели. Вот и чего мы должны жалеть людей, которые нам в стране такой бардак устроили? Ещё и свою вину перекладывать пытаются до сих пор. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Спорят с тезисом "уехали лучшие", что явно не так. И уехали они не просто так, а сами до такой ситуации и довели

Ну как... Зворыкин и Сикорский действительно были лучшими. Идея что они довели страну до революции и гражданской - по мне так себе, не очень smile23.gif

 Вот и чего мы должны жалеть людей, которые нам в стране такой бардак устроили?

Что плохого сделал Зворыкин? Какой он бардак устроил? Ввел диктатуру пролетариата? В чем лично его вина?

Почему его надо было выгнать из страны Сикорского? Чем лично он провинился? Ну может вооруженный мятеж планировал?

Почему Путин вообще никого из страны не выгоняет и не репрессирует по политическим обвинениям? Как он без этого обходится?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Вот в чём ваша проблема, уехало отсюда миллион-два, а из них вы можете вспомнить только 2 фамилии, кого действительно жалко что уехали. А остальные чем занимались не хотите узнать? Например, что было раньше, белый террор или красный? Кто сверг царя и погрузил страну в хаос? При чьём руководстве страна начала разваливаться? И сколько из уехавших потом обратно вернулись и их приняли, дали жильё и работу? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Вот в чём ваша проблема, уехало отсюда миллион-два, а из них вы можете вспомнить только 2 фамилии, кого действительно жалко что уехали.

Вы не правы, я могу большой список приложить.

Например, что было раньше, белый террор или красный? 

Красный. Большевики пришли к власти, поразили в правах большую часть населения и начали Гражданскую войну. Это они сейчас скромные, а при Сталине именно так писали в их учебниках. Мне не интересно это по сто раз перемывать.

Страницы