Некоторые удивлялись - почему если через Вагнер прошло 60-70 тысяч личного состава, во время мятежа наблюдалось лишь несколько тысяч? Противоречий нет, так как личный состав статистически обновился не один раз и не два, а многократно. У меня нет точной статистики по среднему сроку боевой жизни штурмовика на передовой, но, предполагаю, это недели, не месяцы.
Вот описание обстановки на передовой во время штурма от Анапика (медик 2-го взвода 1 ШО, сослуживец Госта):
Вступление от Госта:
Анапик.
Наш взводный полевой доктор вспоминает о событиях сразу после моего ранения.
Задачей второго взвода было перерезать асфальтированную дорогу Бахмут—Соледар в начале операции "Бахмутская мясорубка".
До дороги оставалось около 500 метров.
Противник оказывал ожесточенное сопротивление, понимая, что дорога—это ключ укрепрайона Соледар—Бахмут.
Бойцы четвертого взвода первого штурмового отряда занимались эвакуацией наших тяжелораненых.
Легкораненые выходили самостоятельно через "чертов угол", который противник атаковал с лесополосы "Зинаида".
За несколько дней непрекращающихся штурмов вражеских позиций, личный состав взвода был практически полностью выбит.
Несмотря на это, второй взвод продавил оборону противника и перерезал дорогу.
Анапик:
<Из рации>: Кровь...Честь, Родина, Отвага. На связи. Минометы, я "200". Прощайте пацаны. Слава России!
Срочно надо было отправлять группу эвакуации и группу подкрепления. Всех уже я конечно не помню. Но помню что Нордайса группа ушла тоже. Там же Белого группа была. И вроде бы ещё кто то.
Я же в свою очередь остался один в блиндаже. Мне никто не давал ни каких команд. На тот момент, я понял, что сам принимаю решение где мне появиться и когда именно! Вроде и без команды ничего не делается, но с другой стороны я понимал, что надо организовать пункт для оказания помощи раненым в случае чего.
Рядом был блиндаж с бетонным перекрытием, вроде бы и по безопаснее, но вход бы затруднял эвакуацию в сам блиндаж, много углов и поворотов. А мне нужно было чтоб было все просто и безопасно. Есть виды ранений где не стоит лишний раз деформировать части тела, особенно если это нижним конечности и спина.
Так как уже шел плотный обстрел по нашим парням, я понимал что надо быстро все переоборудовать под медицину, тем более как это странно ни звучало, но парням уже он ненужен был. У меня было с собой в рюкзаке, все необходимое для оказания помощи. Точнее если сказать, взял все что смог на себе унести. Про габариты и вес я молчу. Там налегке мало кто ходил. Кто как ни Ровас это знает!
Уже слышны по рации про статусы парней... Много "300" и есть даже "200". Быстро все подготовил и сижу на "Фоксе"
Там толкаются наши, но ничего не выходит. Противник отражает все наши наступления. С другой стороны лесополосы начались прилеты арты. Это били по Ч-1. Нас берут в кольцо, так подумал с перепугу я.
А со штаба сыпятся и сыпятся приказы, один за одним, и доклады об обстановке. В эфире творится полный Ад. Связь не замолкает ни на минуту. Тут и БК и Раненые и обстановка, все в куче, я лишь слежу за своей веткой работы.
Уходит группа эвакуации на передок, и сами попадают под Арту. Все "300" об этом я уже как то описывал. Какой там был треш. Собираем новую группу для эвакуации. Начинается работа по новой. Штурм за штурмом, эвакуация раненых, поднос воды, еды, БК. Отдыха нет от слова совсем. У меня в блиндаже уже появляются первые "300". Кто полегче сам уходит, кто потяжелее у меня остаются. Соседний взвод нам помогает в эвакуации. Парни Питерского пашут как лошади, помогают нам как могут.
В таком режиме долго ни физически не морально не протянешь, на третьи сутки без отдыха и сна, я уже не особо понимал что происходит вообще вокруг меня. Вокруг стоны, кровь, разорванные фрагменты всевозможных частей тела, куча бинтов, жгутов, ИПП, шприцы. Холодно, мокро, грязно, полумрак! Вечно эти "Польки" взрываются! 80-ки, 120-ки. Много раз приходилось останавливать эвакуацию, так как по моему блиндаже летело все что можно. Они же нас спалили! Об этом я тоже уже как то писал.
У меня из медицины оставались ИПП и перчаток, две пары. За эти дни я старался оказывать помощь парням из их личных аптечек. Но все равно этого было мало. Осколков много. А бинтов не всегда хватало. Поэтому я добавлял из своих запасов. Но они тоже заканчивались.
Было как то в блиндаже 8-10 бойцов. Все средней и тяжёлой степени. За ними надо было следить. Постоянно смотреть за состоянием. Эвакуация работала на 100500%, но раненых было очень много.
Вода в бутылках замерзла. Чтоб попить, надо было разогреть. Тут речи и о чае не было. Просто попить хотелось. Я сам не пил уже суток двое. На каждого тяжёлого бойца уходило много времени. С учётом того что я был один, а их около 50 пацанов. Не все сразу но регулярно и без перерыва, они шли очень долгим и длинным потоком.
Конечно же рано или поздно наплыв закончится... И будет время разогреть воду. Народу много, все хотят пить и есть. Ну думаю дай попробую нагреть воды и может что покушать разогрею парням. Как раз появилось немного свободного времени. Все перевязанные и в стабильном состоянии. Быстро начинаю топить лёд с бутылок и греть кашу. На сухом топливе в какой то кастрюле начинаю греть лёд. Рядом составлю металлическую миску и туда вываливаю 2-3 порции гречневой каши с мясом. Процесс пошел!!! От этого в блиндаже стало более менее светло и тепло.
Но с другой стороны меня рубит с ног наповал. Ведь сам то не ел, не пил.
Потихоньку лёд начал таять. Аккуратно наливаю в кружку воду и даю парням. Сперва самым тяжёлым, потом полегче. Примерно по два-три глотка. Не всем можно воду. Но пить все хотят! Поэтому кому то просто ватой мочу губы... Знаю что пить хочется, но понимаю что можно усугубить состояние. Чисто по человечески сложно на это смотреть. Но ничего поделать не можешь. Моя задача чтоб парни выжили, и чем больше тем лучше!
Тут в какой то момент залетают разъяренные бойцы Питерского. Это была их группа эвакуации... И начинают орать и предъявлять мне, что я тут чаи гоняю и каши кушаю, а они там пашут уже какие сутки без остановки в интересах, нашего взвода!
Почему мы там..., а вы тут... Вы чё охренели! Где ваши бойцы, мы почему за вас работу делаем вашу? И снял с предохранителя автомат. И направил на меня...
Я не стал ничего объяснять, просто сказал, что наши так же как и Вы не спят, а носят наших парней, только по другой лесополосе! И отвернулся в сторону, где грелся лёд.
А ты чё тут делаешь?
Я работаю в области фантастической медицины, исцеляю людей Матом!
Ладно братец, извини! Мы думали, что вы прое...ись от работы! А тут Вон как. Пожал мне руку и они ушли дальше работать.
К чему я это все!? На гражданке, как то раз я одел перчатки свои, это были те перчатки в которых я работал в те самые дни, когда нас смешивали с землёй... Эти перчатки я убрал в рюкзак и забыл про них. А когда оказался дома и разбирал вещи, то обнаружил их. Перчатки были очень дорогими, фирменные Pezl. Я их взял с собой на СВО! И Вот как поработав дома в них, руки вспотели. Я когда их снял, то обнаружил странный оттенок на руках. Придя домой я решил их простирнуть. Опустил их в немног теплую воду, вода тут же превратилась в Кровь! И тут я мягко говоря обалдел... Сразу вспомнил этот момент.
Слава России!
Комментарии
Возможно я чего-то не понял, но вот этот отрывок показался очень странным:
Войны, при попадании на амуницию даже небольшого количества крови, при первой же возможности стараются её замыть или застирать. Потому, что буквально через сутки она начинает вонять. И запах этот не из приятных. На передовой он и без этого из каждого угла, а тут ещё и на себе его носить...
Хотя... Возможно стрессовое состояние несколько меняет реальность...
Не буду фантазировать, лучше его самого спросить, Анапик в комментах у Госта часто появляется.
Но вообще я так понял, баня у парней и возможность постираться не очень-то часто возникала.
А как выпилиться с твоего ресурса, где в твоём лице администрация про говно людям в профили пишет? Не могу найти кнопку про удаление аккаунта. Надоело время тратить в этой маргинальной ...
Просто срыгни в канавку, и не появляйся больше, как вариант.
Не работает? Почему?
Ёбаный ты гандон.
Ну раз настаиваешь, отключим, ибо маты у нас запрещены, а тут особо злостная форма.
Так холодно же было, вода мерзла в блиндаже.
Да, описываемый период (перерезание трассы Бахмут-Соледар) это декабрь 2022.
\\Потому, что буквально через сутки она начинает вонять. И запах этот не из приятных.\\
Я когда в аварию попал, мой шлем весь изнутри кровью пропитан был, врачи потом вещи вернули, шлем лежал в тепле в квартире, ничего не воняло.
Вроде, всё понятно - сидя всё время в одном окопе, в войне не победишь. А с другой стороны, руководство Вагнера само нарезало для себя такую задачу, ведь от них явно никто не требовал таких сверхусилий.
Контракт Вагнера так и не появился в публичном доступе, поэтому мы не знаем точно как появлялись задачи, как согласовывались, как премировались.
Допускаю, что взятие населенного пункта означало бонусы для менеджмента.
В Самаре открыли памятник Пригожину и Уткину на кладбище музыкантов. И это только в нашем городе..
Пригожин к жизням людей пренебрежительно относился, устроил в Бахмуте настоящую мясорубку и для наших в том числе, такой ценой брать города не стоит, даже если это зэки, это мое личное мнение.
Жуков пренебрежительно относился к людям. Сталин , Рокоссовский и т.п.
Вы хотя бы срочку тащили? Хотя бы год?
это имеет значение? если не чистил картошку, не стоял на тумбочке и не получал в фанеру, то в военной теории невозможно разобраться?
Это миф. Есть 100500 примеров, где командиров наказывали за неоправданные потери.
Вы тянете сову на глобус. Сейчас много информации просочилось. В вагнере была лютая дичь и сумасшедшие потери. Именно они дали повод разгонять укровскую пропаганду про "мясные штурмы".
Читайте дневники и воспоминания. В 90% случаев приход на передовую начинается с того, что отряд новичков полным составом отправляет штурмовать, не имея никакой разведывательной поддержки (инфа о силах и средствах противника, расположение огневых точек), ни знания местности и планом "идите туда и отбейте".
Когда читаешь такое, после воспоминаний ветеранов ВОВ, волосы на голове шевелятся. Если вы "отслуживший" хотя бы год, то должны немного помнить, как должна быть запланирована атака на вражеские позиции. Действия вагнера вызывают ощущение бардака 41 года.
У кого-то читал, как вагнера брали перекресток лесополос. С точки зрения тактики - полный ахуй. Вместо массирования средств, тонкая струйка атакующих идущая в атаку сутками на убой. Нулевое взаимодействие с артой и другими подразделениями. Сумасшедшие потери чтобы взять позицию обороняющуюся десятком.
Что хорошо делал пригожин - занимался пиаром, отваливая сотни миллионов подолякам, рожиным и прочим, которые создавали фальшивый образ эффективности и компетентности.
Колоссальное. В противном случае Вам не стоит рассуждать вообще о военном деле и лучше пройти на кухню
Зато как профессионально вели войну нацистские генералы и их идейные последователи в лице натовского генералитета и манкуртов из окраины!
А за вагнеров вам бы стоило самому себе отрезать язык, уж больно он как минимум ядовитый.
Повторю ещё раз Ваше место
у парашина кухне. Не злите меня. А то напихаю словами и покрепче.Только конченный дегенерат и баклан будет сравнивать ублюдочную лысую пригожинскую свинью делающую деньги прежде всего с настоящими Генералами Армии которые ВОЮЮТ.
Пукать что-то там из Австрии в сторону вагнеров может и признак храбрости, а вот открыть свою пасть тут, да ещё перед ребятами из группы Вагнер тебе не просто было бы ссыкотно, а вредно для здоровья.
и зэки потом вернулись бы в свой зэковский свинарник
эти мрази еще будут угрожать гражданским? пусть свои пасти позакрывают
Тяжелые бои были на подступах к Бахмуту, когда в город вошли все пошло как по маслу.
Демонстрация возможностей.
он не пренебрежительно относился эта свинья делала на них деньги
по поводу неск раз обновился еще раз подтверждает как воевали эти придурки
свиными мясными фарш штурмами
Молодцы самарцы!
Пригожин признавал потери и ник он го неикидал, в отличии го МО.
Очень достойно.
Настоящие русские мужики! Вечная память, почёт и уважение!
Cколько же ещё дерьма будет вылито на их память от всяких мразей, ссыкунов и подонков?
Он не просто признавал потери, он открыто сравнивал потери своих бойцов с потерями противника. А война это "суровая математика", я бы добавил "кровавая".
За Бахмут всех премировали, даже некоторое количество К-шников, хотя для них это не предусмотрено.
Тут невозможно не вспомнить слова Равиля.
В целом, столь циничного подхода в отношении к жизни людей, которых и так немного.. Кто готов кровь проливать и явно не за бонусы мэнэджмэнту..
Вообщем, низкий поклон таким как ГОСТ и иже с ним. И надо как то изживать мэнэджерский подход, мы так не победим.
Вряд ли такое когда-то вообще случится. Даже приди к власти условный Навальный
Скорее всего засекреченная тема, а секретчики строго по протоколу работают, пока не выдержана процедура рассекречивания, будут блюсти и соблюдать.
Похоже вы еще не понимаете куда все развивается. Хотя начинали с этого допущения:
Война это суровая математика. И уже говорил:
"Производительность труда" - это энерговооружённость, техническая оснащенность, методы организации помноженная на технологическую культуру общества. И общество имеет всегда такую армию, какое в этом обществе производство. Другими словами, следует менять хозяйственные практики в обществе если мы хотим снизить потери. А роботизированная война только начинается. Это только самое начало.
Верно, это первая и последняя именно такая война.
Китай планирует наладить массовый выпуск человекоподобных роботов уже к 2025 году, а в 2027 году выйти на передовой международный уровень в этой отрасли.
Эти андроиды смогут воевать покруче любого спецназа. Вот такое будущее.......
Боевому роботу не нужно быть человекоподобным, человеческий форм-фактор не оптимален для войны. Но суть правильна.
Роботу быть человекоподобным вообще противопоказано. До тех пор пока в него не станут какой-нибудь кибермозг с сознанием человека устанавливать. Человекоподобные для секскукл
есть никогда не хотелось... а вот пить - это да...даже при лёгких - очень хочется пить... а при ранении в живот - просто жажда - но это тот случай когда вообще запрещали ту жажду до сих пор помню:))
Моё уважение!
Может кто-нибудь объяснить с медицинской точки зрения - почему раненому/прооперированному нельзя воды?
В человеческом организме вода попадает в кровь в прямой кишке. То есть что бы впитается она проходит весь кишечник. Если у вас травма тонкого кишечника вода через раны попадает в брюшную полость со всей микро флорой кишечника , а это прямой путь к сепсесу и смерти от него. Но раненому нужна жидкость так как кровь это вода в основном , происходит обезвоживание организма поэтому вводят внутривенно хотя бы физраствор. Но тут падает необходимый хим.состав крови. Там очень сложно всё и трудно коротко объяснить. Поэтому врачи прежде всего пытаются остановить крово потерю. И многие гибнут именно от кровопотери вода одна из основ жизни.
А сложно и не надо, я понял это. Спасибо!
Рядом ответили про ранение "в живот", т.е. с повреждением жкт.
А для остальных - это способствует разжижению крови, т.е. потенциально может увеличить кровотечения. Для прооперированных находящихся в стационаре - не критично, а вот в полевых условиях не все однозначно.
Совсем недавно некоторых камрадов на АШ очень раздражало и даже напрягало, когда другие камрады настойчиво предупреждали, что фактор бюджетных дронов очень скоро станет ключевым на ЛБС. Ругались, желуди предлагали, ципсо поминали т.д. Воистину, услужливый дурак опаснее врага.
Сам могучий Счетовод статьи пропал, ага.
Полагаю, у него на Дзене/ТГ уборочная. Типа, лох - не мамонт..
поехало столько, сколько было на базе. Там и не должно быть десятки тысяч...
Во первых на мятеж поехали не все, а во вторых даже если бы поехали все, это было бы не 70 тысяч по указанным причинам (высокая скорость ротации).
Видел следующие оценки. Если есть более точные, прошу дать знать:
https://aftershock.news/?q=node/1398691
Равиль:
Немного численных оценок.
На пике численности у Вагнеров было около 5-6 тыс. активных штыков. (конец 2022 г.)
В начале июня 2023 г. - около 2,5 - 3,5 тыс.
На Москву шло две колонны по 50-60 единиц колесной техники в каждой.
Это 400-800 чел.
Два батальона, усиленные танковым взводом.
Численность мятежников в Ростове: 100-300 чел.
Все вышесказанное - личные фантазии частного лица.
Гост:
К 20 мая 2023 года, ко дню освобождения Артемовска или взятия Бахмута, кому как нравится, ЧВК Вагнер была полностью истощена и обескровлена.
Из 70 тысяч бойцов, собранных под знамёна Вагнера к началу операции "Бахмутская мясорубка", на эту дату было около 20 тысяч погибших и около 50 тысяч раненых.
Последние кварталы Бахмута штурмовали, в основной массе, вернувшиеся в строй после госпиталей легкораненые.
К тому моменту все больницы, госпиталя, роддомы и бывшие детские сады Луганской области были до отказа забиты ранеными Вагнерами.
Часть эвакуировали в Анапу и другие города большой России.
Брать пополнение было неоткуда.
Учебная база в Молькино давала фронту пару сотен бойцов в неделю.
Иногда чуть больше.
Это капля в море.
Вербовщики Вагнера посетили все колонии в России.
Смогли собрать 49 тысяч бойцов.
Вагнер брал только "первый призыв".
Только тех, кто пошёл сразу и не дал "заднюю".
Компания смогла собрать уникальный человеческий материал.
70 тысяч Воинов.
Поэтому мы взяли Бахмут и уничтожили лучшие части противника.
Могли ли мы идти дальше?
Нет.
Идти было уже некому.
К 24 июня, к началу "марша справедливости" в Вагнере оставалось около 8 тысяч бойцов, способных носить оружие.
//70 тысяч Воинов.// Именно так!
Да. Но возникает вопрос, не к парням, конечно, а к организаторам.
Рационально ли был потрачен этот ресурс? Могли ли парни принести больше пользы на фронте?
Страницы