В течение последних 48 часов АШ подвергся массовому нашествию консервов-«мобилизашек» - от вываливших здесь простыни собственных размышлений и «мыслей» С. Переслегина до какой-то очередной белки-истерички, тиснувшей в блоги "телеграмму" БелоРусову (sic! запись в блоги снесли, но лулзов ради оставляю здесь скриншот).
Парируя аргументацию совкодрочеров-мобилизаторов, привожу ниже две альтернативные точки зрения, появившиеся в пока еще разрешенной телеге также в течение последних пары дней.
От себя добавлю, что мнение авторов частично разделяю, с некоторыми аргументами не согласен.
Антонов такой Антонов (t.me/auantonov):
Почему я не верю в разгоны про мобилизацию
Помимо того, что разгоны идут каждый второй месяц, а т.н. частичная мобилизация была только раз и обещали больше не делать.
Представим, что мобилизации точно не будет и все об этом знают. Это значит, что об этом знает и противник. А значит, противник имеет точную информацию о количестве наших войск — их будет не больше Х, ведь мобилизации ТОЧНО не будет.
Чтобы этого избежать, никто не должен точно знать, будет мобилизация или нет. Все должны говорить разное, чтобы в совокупности по имеющемуся у противника объему информации нельзя было сделать никаких значимых выводов.
Даже если государство устами первых лиц говорит, что мобилизации не будет, второй рукой нужно обязательно её готовить «на всякий случай», чтобы вражеские спецслужбы такой сценарий со стола не убирали.
Шпионы повсюду, а значит внутри тоже, и до самого верха никто не должен знать ответа, и вплоть до самого верха все причастные внутри системы должны к мобилизации усиленно готовиться («хочешь мира — готовься к войне»). Это база информационной работы. Информация об этом будет просачиваться, и на основе неё кто-то будет разгонять «мобилизационную истерику» просто потому, что она должна быть, просто в меру. Главное соблюдать баланс, чтобы и граждан не нервировать, и оппонентов держать в тонусе.
Будет ли мобилизация в реальности? Думаю, что нет. Это большая политическая ошибка и самая крайняя мера.
Также нелишним будет напомнить, почему мобилизация граждан в армию это крайняя мера, если по-русски — полня *****, а не мера. Вот прям, извините, как для дебилов буду. Почитал с утра «патриотические» каналы.
Когда ты принуждаешь людей не добровольно, не за деньги, а силой идти воевать, что происходит в сознании взрослого мужика? Ну, которому 30+ лет, у него семья, работа, дела какие-то свои?
Взрослый мужик в своей обычной жизни ходит на работу, работает, делает вклад в ВВП. Копит активы, строит дом за городом, воспитывает детей, заводит большую собаку. Присматривается к снегоходу.
Как только ему предлагают насильно проследовать в военкомат, его настроение и планы на жизнь резко меняются. Рассуждать он будет примерно так: мы с вами так не договаривались. Мы договаривались, что мы в ваши политические дела не лезем, а вы делайте, что хотите. Мы за вас проголосовали, мы платим налоги, мы шлем гуманитарку и топим за Россию. Давайте играть по правилам! Зачем вам трогать вашу «кормовую базу» — нас — с нашими трудочасами, налогами и бизнесами? Мы так не договаривались.
Для принятия долгосрочных карьерных, бизнесовых и инвестиционных решений гражданину нужна стабильность. Тогда гражданин может получить «сложный процент» на свои усилия и построить что-то достойное. Тогда и возникают длинные кредиты и далеко идущие проекты.
Почему мы голосуем за Путина? Потому, что он обеспечил нам условия для развития, которые не меняются в худшую сторону хотя бы какой-то длительный период времени.
У далеких от поведенческой экономики граждан, особенно силовиков и депутатов, у которых бабки просто капают с бюджета и всё, вот для них важны медийные победы, военные успехи и (псевдо-)величие России. Кроме бюджетных денег и неуемных личных амбиций у них ничего нет. Почему «псевдовеличие»? Потому, что величие России на мой взгляд это прежде всего благосостояние её граждан. То есть, опять же, цифры.
Допустим на секунду, что в стране вводят военное положение, окей. Я даже буду улыбаться, я снимусь в ролике «за мобилизацию людей и экономики» для Первого канала, если позади камеры будет стоять человек с наганом. Если заставят, то я даже пойду и отслужу как следует. Меня даже наградят, возможно. Но, потом, как только у меня будет шанс, я навсегда разорву отношения с государством и постараюсь построить жизнь где-то еще, где мои права уважают. Я, получается, просто не могу на родное государство рассчитывать.
Потому, что не «Гитлер не под Москвой» и ситуация не та. Если «Гитлер под Москвой», то хорошо, стоим насмерть. Но мы, кажется, не совсем в такой ситуации сейчас.
Во времена лихой юности я немало рисковал, в том числе и жизнью. Всё же это было начало нулевых в Перми. Но, этот риск я, будучи пацаном, брал на себя сам, за понятно какие деньги и понятно какие идеи. Сейчас мне уже не 20, а 36, и я хочу сам решать, за что и чем я рискую.
И поверьте мне, большая часть людей, которая всю жизнь впахивает на себя, а не на государство, примерно так и думает. Я про себя и всех своих друзей, у которых может попасть желание стратегически связывать свою жизнь с государством, если оно раскидывается твоей свободой и твоей жизнью. Если кто-то будет заставлять их что-то делать — люди «дадут по тапкам». Причем, не самые глупые люди. Они скажут «да-да, мы очень поддерживаем», чтобы не нажить себе проблем, но планы на жизнь на всякий случай поменяют.
Часть руководства страны всё вышеописанное отлично понимает. И платит контрактникам миллионы рублей, чтобы они шли служить добровольно. Но есть и другая часть руководства страны, и сто тысяч желающих-подпевающих, и куча медийных ресурсов у них под контролем. Этот пост для них. Чтобы они нас, обычных граждан, тоже попытались понять.
Кто работает на государство и особенно в силовых структурах, те в большинстве своем мобилизации только рады. Здорово же, чтобы в их системе (и подчинении) было как можно больше людей.
Но, давайте посмотрим на экономику в целом.
Каждый «выдернутый» мобилизацией взрослый мужик перестает работать на работе, то есть заниматься бизнесом, наукой или творчеством, и уходит на службу.
Что-то полезное для экономики страны он таким образом производить перестает. В экономике становится меньше налогов, меньше производства, меньше продукта. Безработица на рекордно низком уровне, все работают, все чем-то заняты. Забираешь их из экономики — получаешь меньше налогов и меньше промышленного потенциала.
Вы, конечно, можете сказать, что «по брони» важные «для войны» сотрудники останутся, но это детские рассуждения. Если в регионе с большим заводом нет барменов, барберов, нет асфальтоукладчиков и трактористов, то их будут пытаться «перекупить» с оборонного завода. В противном случае у тебя неизбежно будет падать уровень жизни с доступностью товаров и услуг. Это работает только так: ограничить рынок труда можно лишь в некоторой степени. Если хочется ограничить его «железно», то это военный коммунизм, и тогда никто не хочет тут жить и работать вовсе, дай только шанс свалить.
В результате те же потребности фронта в виде всего нужного начинают страдать и напрямую: некому делать, у людей плохое настроение, они плохо работают и их надо палками бить, и косвенно: меньше налогов, потому что меньше бизнесов, потому что у бизнеса нет сотрудников, да и зачем тебе вообще бизнесом заниматься с таким уровнем стабильности?
Желающие срочно поставить всех насильно «под ружье» этого не понимают. Что оптимальная точка максимальной эффективности в поддержке военных операций России находится не в точке «воюют все», а в точке гораздо более сбалансированной, где граждане имеют свободу распоряжаться своей судьбой и от этого действуют эффективней, потому что принадлежат сами себе, а не военкомату.
Комиссар исчезает (он же публицист Дмитрий Ольшанский) (t.me/komissarischezaet):
Есть в соцсетях коллективный патриотический голос, который годами возмущенно спрашивает: ну когда же мы, наконец, начнем воевать по-настоящему? Ну почему же нужные решения все не принимаются и не принимаются? Ау!
Что имеется в виду под этими решениями? Конечно, большая мобилизация. А еще – удары по электроподстанциям АЭС, мостам через Днепр, по центру Киева, с его государственными офисами, по местам обитания украинской элиты, да и по Львову, поскольку именно там – сердце Украины.
Попробую – используя простую логику, никакой конспирологии - объяснить, почему власть ведет себя именно так, и почему – может быть – это правильное решение.
Дело в том, что в нынешних событиях у России есть примерно два варианта поведения.
И первый из них – который мы и наблюдаем, да в нем и участвуем сами.
А если пойти по другому пути? То есть «воевать по-настоящему».
Во-первых, на этом закончится сотрудничество с нейтральными странами. К штурму какого-нибудь Селидово или Курахово они относятся равнодушно, это рутина, - но если на весь мир пойдут кадры «руин центра Киева», «пожаров на АЭС» или оторванных голов украинских министров, это им категорически не понравится. И, значит, здравствуй, тушенка, здравствуй, телогрейка.
И, во-вторых, на этом закончится спокойствие в народе. Мобилизация плюс товарный кризис плюс снятие запрета на украинские удары по уязвимым нашим местам вдали от фронта – равно чему? Вопреки представлениям «военкоров», то есть добровольцев, заряженных, что ли, околофронтовым адреналином, - общество 2020-х невозможно, щелкнув пальцами, переделать в общество 1940-х. Другая демография, другой жизненный опыт, другие бытовые привычки, другое все. «Людишки разбаловались». Можно, конечно, попробовать, особенно когда нет другого выхода. Но есть риск – и серьезный. Страна может не переделаться, а сломаться.
Так что я думаю, что власти наши выбрали правильный путь.
Комментарии
Некоторые превинтивно свинтили...
"Некоторые" в массе своей свинтили еще в сентябре-октябре 2022 г. Правда многие из свинтивших потом вернулись.
Приведите примеры консервов. Иначе звучит как пустая болтовня, аргументов нет.
Т.е. кадры разрушений в Белгородской и Курской области и убитые российские дети всех устраивают?! Это всё, что нужно знать о ваших авторах. Ольшанский - скотина, на которой клейма негде ставить, я эту тварь с нулевых наблюдаю: либерда головного мозга. А вы тащите это под соусом патриотизма.
Они такие же "мои", как и ваши. Телега пока что еще доступна для посещения без ограничений.
Ольшанский, кстати, в целом скорее как раз "патриотический", нежели либеральный публицист (давно читаю его канал).
ГДЕ в посте про патриотизм?
Я четко написал в предисловии, что не со всеми аргументами согласен.
Ок, тогда меняю формулировку на "это всё, что нужно знать о процитированных вами авторах".
Вы вроде оппонируете другим статьям про мобилизацию на АШ. Я исхожу, что каждый из авторов, включая вас, является патриотом РФ, но со своими взглядами на патриотизм. Если вы не патриот РФ, то тогда моя ошибка, беру слова обратно))
У меня, как у других читателей телепаты в отпуске и не могут понять: с какими аргументами вы согласны, а с какими - нет. Вы выкладываете статью на аналитический ресурс, пытаетесь дать второй взгляд, но этот взгляд попахивает трухой или другим вражьим ресурсом. Только враги могут оправдывать убийство российских граждан возможностью продавать ресурсы за бусы. Внесите уж ясность в свои тезисы.
Пардон, а где вы нашли (у меня или процитированных мной авторов) подобного рода оправдание?
Поскольку насыщение экономики ресурсами происходит в том числе за счет внешней торговли, то мы (РФ) вынуждены принимать в расчет потенциальную реакцию наших немногих оставшихся внешнеторговых партнеров. Внешняя торговля позволяет стране получать валюту, на которую можно закупать критически необходимую продукцию для ВПК и прочих особо значимых отраслей народного хозяйства, которую мы не в силах пока что произвести сами. И это никакие не "бусы".
Вот ваше оправдание. Речь не гражданина, а торгаша. Единственное, что должно волновать власть - благополучие граждан. Конституция про это как раз.
Предлагаете прекратить торговать с Индией и Китаем? Чтобы что? Как от этого изменится "благополучие граждан" - не пробовали себе представить?
Есть же недружественные страны. Это конкретный официальный список. То, что Вы про них "забыли" и кинулись в другую крайность характеризует Вас как полемиста, а не аналитика.
Если посмотреть путь поставок нефти и газа, то они по окончании уходят на тот же запад, а Индия и Китай работают посредниками.
Поэтому никакого смысла прекращать торговать с западом нет вообще.
А Вам не кажется, что продавать за бесценок важнейшие ресурсы нашим врагам через посредничество наших "друзей" это не самая выигрышная стратегия?
Кажется. И ещё кажется, что стратегии нет никакой. Просто реактивное управление.
А "выигрышная" - это вообще никому ничего не продавать, потому что по любому все "важнейшие ресурсы" уходят "на Запад", так?
Определение "за бесценок" в студию, пжлст. Иначе сами получите почетное звание полемиста и демагога.
Вы снова метнулись в другую сторону, лишь бы не признавать правоту оппонента. Не признав, что стратегия проигрышная Вы требуете предложить Вам выигрышную как будто мы на рынке помидоры выбираем, а не анализируем объективные и реальные потоки ресурсов.
Выигрышной стратегией на мой взгляд было бы "перевернуть доску" - выйти из монетарной парадигмы хозяйствования в принципе, работать с первичкой производства и потребления общества, а экспорт и импорт оценивать с точки зрения полезности его для достижения конкретных задач, поставленных перед обществом. Для Вас это, я уверен, просто птичий щебет. Потому что Вы погружены в чётко очерченные рамки вторичного экономического мышления: "можно торговать только так, как нас научили на западе".
"За бесценок" - это с демпингом около 30%. Это информация Блумберг. По моим собственным расчетам (где-то в комментах, лень искать), основанным на китайских статистических данных за 23й год цена на газ для Китая была на 17% меньше Европейской. Условия расчетов включали в себя и иностранных поставщиков газа в Китай, которые, почему-то, быстро теряли свою долю поставок, а Россия наращивала (уж не потому ли, что Россия демпинговала, т.е. её дисконт был существенно больше средних 17ти?).
Демагогия в чистом виде.
Торговля с "недружественными" за последние 2 года усохла до мышей. Вы внешнеторговой статистикой хоть интересовались , "аналитик"?
19% экспорта энергоресурсов продолжаем прямо экспортировать именно недружественным. Жирненькие у вас, полемистов, мышки.
Напрямую - вполне. А вот если вкривую смотреть, то не очень...
Я предлагаю действовать без оглядки на то, что о нас подумают всякие хитрожопые перепродаваны наших ресурсов. Если мы будем вести себя как сильная страна (что декларировали) - нас будут уважать, если будем жевать сопли и думать о думках других - будут пользовать, как сейчас. Про вашу полемику вам сказали ранее - повторяться не буду. А логика, подобная тону вашей статьи говорит о том, что враг всё делает правильно и вскоре будут бормотать "ну а чо, Москву взяли, так у нас территории много, пусть убиваются дальше"
"Хитрожопые перепродаваны" откажутся эти ресурсы покупать. Далее приходим к ситуации: валютных поступлений нет, чипы и технологию закупать и обслуживать не на что, сами произвести не можем. Последствия представили? Так кто из нас "полемист?"
Чтобы вести себя как сильная страна, нужно иметь силу. Если силы (жесткой или мягкой) недостаточно, нужно вести себя по-иному. Так кто из нас "полемист?"
Ну да, без валюты нам никак. Особенно в 1943-м было: как без долларей-то... Если снимете розовые очки и внимательно посмотрите на практику конфликтов за последние три года, то увидите, что без нужного количества живой силы с обычными огневыми средствами конфликт не выиграть. Все эти дроны, чипы и прочие свистоперделки прекрасны, но без наличия нужного количества вооружённых пехотинцев победы не дают.
Вот вы и расчехлились. Тогда, по вашей логике, нехер было начинать СВО, пущай хохлы режут Донбасс, пока такие, как вы, попивают смузи с пончиком. Всё с вами ясно.
В 1943-м CCCР помогали поставками по ленд-лизу, сейчас воюем на свои, каждая копейка на счету.
Предлагаете мясом хохла завалить? Тогда так прямо и пишите.
Не надо приписывать мне вашу логику.
Не говорите мне, что мне делать - тогда и я не стану говорить вам куда вам пойти.
Какой процент товаров из бытовой техники, автомобилей, одежды, электроники и прочего в магазинах - отечественного производства?? Да отяб белорусскую электроплитку хрен найдешь, заказная позиция у немногих торгашей. Остальное -китайщина из фольги и кала. Это точно показывает, какой процент населения занят в производстве. А не в торговле такси официантах и прочих любезных. Так что всех кто не работает на оборонке можно смело отправлять подносить снаряды, это не сложно.
Процесс "отправки" личным примером готов возглавить, если это "не сложно"? Или сам из Житомира пишешь?
В Житомирах не спрашивают, кто там готов иль не готов, главное не попадаться.
А при сырьевой модели эклномики лишнего населения всегда дофига.
Да, западного обывателя это устраивает. Ну, не устраивает, но он к этому равнодушен.
Руины Киева поднимут охрененную волну дурнопахнущей субстанции, так что тут имхо, вполне обоснованная точка зрентя
Чтобы обратить Киев в руины неядерным способом, нужно будет потратить до хрена ценных носителей с конвенциональными БЧ. Гераньками здесь не обойтись
Такие носители могут найти гораздо лучшее применение по другим, более значимым (военным) целям.
Сейчас чтоб бомбить Киев не обязательно пускать ракеты, достаточно бросать бомбы с умпк, там как раз с территории Белоруссии хватает дальности.
По 10-100 бомб в день, и в течении месяца все значимые постройки в Киеве будут разрушены. А за полгода можно сравнять Киев вообще с песком.
Разрушеный Киев это чисто медийная картинка, а поскольку основное медийное оружие в руках врагов, они этой картинкой с удовольствием зарядят свои сми.
Разрушать надо планы и союзы врагов. Это написано Всуньцзы
Никто из правительства не говорил, что мобилизации не будет.
Об этом Антонов и пишет..
зачем мобилизация если есть экономическое принуждение
Это как понять?
Это когда идешь в штурмовики, чтобы оплатить ипотеку для семьи. Кстати, Запад идет именно по этому пути. Почему бы и нам?
Ты имеешь ввиду скидку на ипотеку или льготу в вуз детям?
Не вяжется со словом "принуждение". Стимулирование, мотивация.
Принуждение - это больше подходит под описание камрада выше.
К сожалению так.
Я все думал, кто же те герои, которые штурмовали верхний ларс?! Да вот же они! Две штуки, собственной персоной, двумя цитатами здесь отсвеченные. Нет, конечно, не они сами драпали, а такие как они, для которых собственная шкура важнее интересов Родины.. налоги они платят, видите ли. ...
Да и Родины, походу у них нет. Выросла плесень.
Предлагаете не платить?
Предлагаю этих двоих персонально отмобилизовать. Пусть в нематериальной форме пользу приносят.
Ж,
Все равно готовиться надо примерно к такому раскладу:
Один хороший сержант способен "проконтролировать и мотивировать" немногим менее отделения вышеописанных "креативщиков с длинными кредитами".
Нужно дать поручения кому следует - "потщательнее" отобрать несколько сот тысяч таких "разбалованных людишек" - с целью более настойчивого формирования у них "другого жизненного опыта, других бытовых привычек, другого всего".
Общество от этого станет только здоровее.
А кому следует?
Исходя из их аргументов и СВО экономически нецелесообразно было проводить. Мобилизация и прошлый раз и в будущий была/будет экстренной мерой. А экстренную меру спрогнозировать сложно.
На самом деле причина в том, что Россия воюет на свои, а не заемные деньги. Можно заключить сделку с дьяволом, договор с мировым капиталом, который вложится в наши военные усилия, но тогда даже после победы мы станем их рабами и будем отрабатывать, т.е. потеряем суверенитет, будем проводить политику в их интересах. И именно к этому нас и подталкивают вот эти с криками о всеобщей мобилизации.
Сейчас же Россия сама себе обеспечивает тыл. Сама зарабатывает деньги, которые тратит на войну. Никакого лендлиза. И чтобы такое могло продолжаться, нужно, чтобы экономика работала в обычном режиме, чему всеобщая мобилизация противопоказана.
Спасибо за здравые мысли!
Полностью согласен. К тому же "дьявола" такого просто не существует в природе.
Зачем же всеобщая, хотя бы вторая частичная. И демобилизация тоже частичная, мобов первой волны в экономику вернуть. Эх, мечты, мечты...
Страницы