Арест Дурова - каковы реальные опасности?

Аватар пользователя Vmedvedev

По Дурову идет много шума, что негодяи арестовали пророссийского персонажа, и сейчас развернут Телеграмм против нас. Насколько он был пророссийским – вопрос. Внешне нейтральным – да, но было ли что-то большее?
В интервью Карлсону он рассказал про попытку «наезда» со стороны США, и что он отказался сотрудничать. С вероятностью 90% реальные результаты были иными. Чтобы спецслужба не смогла прогнуть человека/компанию – это нонсенс. Американцы вполне могли купить кого-то из его команды до встречи с ним, и встреча носила отвлекающе-расслабляющий характер. Или после это взять за жабры кого-то из окружения. Или прогнуть Дурова, но тот продолжил рассказывать про свою несгибаемость. В то, что не добились своего, верится с трудом. Получается некий парень круче целого государства. Ну да, бывает…
- Телеграм – не соцсеть, а мессенджер. Механик влияния на человека, не подписавшегося на конкретные каналы, там нет и по идеологии продукта не будет. Максимально возможный ущерб в случае захвата негодяями – перехват трафика, плюс закрытие каких-то каналов.
- Опасность перехвата трафика. Про это нужно говорить со специалистами, но что-то подсказывает, что его перехватывали и раньше.
- Перехват на фронте – неприятно очень, это жизни людей. Но помнится пару недель назад на тему использования смартфонов на фронте был принят какой-то закон. Знали?..
- Закрытие каналов – обидно, досадно, но а что такого неожиданного? Всем вменяемым давно понятно, что ваш аккаунт в любой соцсети – это вовсе не ваш, а их актив. Как «их зуб». Закладываться на них странно.
- Если серьезно, мессенджер для общения – не такой уж сложный софт, пишется за ограниченное время. Даже в защищенной конфигурации.  Дальше - вопрос организованного перехода. 

Если Дуров реально умен, наверняка создал внутри компании систему подстраховки. Тогда даже если прижать его, ситуация не поменяется.
С другой стороны, если он умен, зачем вылез из Дубая?.. – кстати, очень интересный вопрос. Вот ответ на него очень бы хотелось узнать.
Маловероятно, что арест Дурова сильно негативно скажется на России. А вот на Западе (и на Юге) сейчас хай может подняться неслабый. Способный снести очень многое.
Или хай погасят внутри своих стран. А остальная часть мира поставит еще одну галочку, сделает выводы. И точно не в пользу Франции

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 10 месяцев)

Подстраховки от чего? От того, что по требованию французских властей его мессенджер в любой момент могут выпилить из Гугл Плея и Аппстора?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Ну выпилят и выпилят.

Вы что, установочный файл не сможете найти, скачать и установить без этих магазинов?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Без Аппстора достаточно проблематично установить, вот в андроиде все просто.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

если сильно надо - то прямо из браузера - веб версия работает нормально. 

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 9 месяцев)

хотели бы - выпилили давно уже. Видимо Штатам он особо не мешает и хорошо сотрудничает или уже скомпроментирован. В ЕС видимо идиотничают. 

По-поводу подстраховки - исходники (вроде не все) но в открытом доступе. Если закрыть телеграмм появится много других которых сложнее будет контролировать.

Да и не факт, что он по собственной воли во Франции приземлился. Может вынудили - Ле Бурже непростое место.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 10 месяцев)

В сша 2% от всех пользователей ТГ. Причём это подсчитано по скачиваниям - их всего 20 млн в сша.

самые активные скачивания с 2023 года : первая тройка Россия, Турция, Франция. 🤷

ТГ это чисто запасная платформа , если учесть что Европа начала давить на таиттер(х).. решили вообще все подчистить.

человечество скоро будет окончательно жить в рафинированном информационном пространстве - эфиры прямые отключают , каналы блокируют, выпиливают из ютуба вообще весть про государственный контент, голосовать будете за тех кого навяжем и никакой альтернативной информации.

Аватар пользователя Vmedvedev
Vmedvedev(2 года 3 месяца)

Так выпилить могли и без ареста

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

А остальная часть мира поставит еще одну галочку, сделает выводы. И точно не в пользу Франции
 

Там уже галочки ставить некуда, не только в отношении Франции, но и всего Запада. И ничего…

Аватар пользователя Vmedvedev
Vmedvedev(2 года 3 месяца)

по слухам, количество галочек иногда переходит в качество

Аватар пользователя Vitascient
Vitascient(5 лет 7 месяцев)

"Американцы вполне могли купить кого-то из его команды до встречи с ним"
Скорее так -  если задача получить доступ к данным серверов Телеграмм была поставлена перед специальными службами, то такая работа уже была выполнена с вероятностью успеха близкой к 100%. Все необходимые ресурсы у крупных государств есть.
"наверняка создал внутри компании систему подстраховки."  -   что до доступа к серверам, если система физически распределенная, и находится в нескольких местах, то сложность физической защиты, и сетевой защиты возрастает многократно. Достаточно получить доступ к одному серверу, на котором обеспечивается ключевое шифрование, и всё.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

если сделать умно, то вся важная информация может находиться исключительно в оперативной памяти. тюи при конфискации серверов просто исчезать в нирване. такое делали 20 лет назад с осликом, и мусора уходили ни с чем.

мне интересно другое - насколько тупым должен быть Дуров, что бы лететь через вражескую, фашистскую Францию? подразумевается, что у него должно быть больше мозгов, чем выясняется 

Аватар пользователя Vitascient
Vitascient(5 лет 7 месяцев)

Согласен, но есть нюансы, в основном препятствующие постоянному скрытному несогласованному наблюдению.  Развитие технологий виртуализации  позволяет чудеса, в том числе и для скрытого наблюдения.
С другой стороны можно обеспечить многослойное шифрование, но это издержки убивающие экономику.   В результате некий баланс поддерживается  "брони и снаряда". И чем больше работает техники -  тем больше физически точек проникновения, чем больше людей, тем больше шанса подобрать шпиона(на всех уровнях вплоть до уборщика), или использовать кого то в темную(методом социальной инженерии, или заражением, или подмены техники).
Но это разовые операции, хотя  публично известны бекдоры живущие десятилетия, в т.ч. через БИОС, операционные системы(в том числе серт. как безопасные.  Лет 10 назад у одного из рядовых разработчиков "надежной системы" закончился срок неразглашения, и он объявил - "я сотрудничал и много лет, и добавлял в код что мне предоставлял "службы"").
Естественно дыры и в шифровании. Их множество, вот например
2023 - RSA и SSL жива и пригодна к использованию «дыра», которой 25 лет   Их не убирают десятилетия, значит это кому то нужно.

2024 - Уязвимость в сердце интернета: Blast-RADIUS подрывает глобальную инфраструктуру связи. Дыра с 1991 года, позволяет получить доступ к сетевым устройствам и службам без необходимости подбирать пароли.
__На текущий момент конечные пользователи не могут предпринять самостоятельных шагов для защиты.__

Более старые новости, от 2016-2018 года:
- В библиотеке шифрования Libgcrypt обнаружена критическая уязвимость, существовавшая 18 лет.
 или  -  Процессоры Intel поставляются с бэкдором с 2006 года
 - Бэкдоры в микрокоде ассемблерных инструкций процессоров x86.
 - АНБ «помогла» россиянам закрыть бэкдор в процессорах Intel
Т.е. много лет использовали, и уже эффективность упала - в серьезных местах давно закрыли. И уже используют все  "хакеры стран изгоев"... Ну давайте  раскроем "наш маленький секрет", и закроем дыру  для тех кто услышал.

Получение ключей(изучение комплекса применяемых технологий), так вообще дает возможность слушать трафик, что  в основном и применяется  массово.
Если про Европу,  тут предъявляют  "препятствование" т.е., втч, т.н. законному перехвату LI (Lawful Interception) https://vasexperts.ru/blog/sorm/lawful-interception/

С точки зрения просушки всё в просто  - Есть международные требования и есть оборудование, которое изначально имеет LI-порты в которые нужно воткнуть предоставленное "органами" оборудование прослушки.

Препятствование может быть, что  применяют нестандартное(не дырявое) шифрование, регулярно меняют программно-тех.подходы, вносят изменения в архитектуру, не дают постоянные ключи(т.к. Дуров говорил, что периодически они сотрудничают).
Вот и получается, отработал европейские службы деньги потратили, нашли лазейки, человека сговорчивого, оборудование поставили, наладили, а тут раз, и смена протоколов... нехорошо. А может и прослушку из порта "LI" выдернули, или вообще обесточили.
В отчетах не то, расходы бюджетов без выхлопа, и по шапке начальникам отделов, а может и  главному в "главке" нахлобучили. Вот и остается брать "главного виновника".

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Я ненастоящий программист, просто клаву на помойке нашёл, но объясните мне, что мешает посылать по сети файлы, зашифрованные трукриптом и открывать их на компьютере, который не подключён к сети? Каким образом это можно открыть????

Аватар пользователя Vitascient
Vitascient(5 лет 7 месяцев)

Если просто отдельные файлы шифрованные, и уверен в шифровании, и разработчик не втулил(по закону, "акту", или по просьбе) лазейку, и ключи надежные и передавались из рук в руки(или не предавались), то практически никак(точнее ценность информации окажется ниже стоимости её извлечения, даже целесообразности попытки).  Даже отдельный случай -  если неизвестно где лежит, и что искать не ясно, это тоже секретность(до какого то момента). 
Физический пример -  забор и строят  из финансовых соображений, в идеале пропорционально ценности ограждаемого, что бы сделать попытку кражи через забор невыгодно затратной. И много случаев когда  забор реально хилый, просто никто не пробовал, т.к. не знает о ценности лежащего за забором. 
И продолжу ряд, Интернет - реально фавелы - вон, социальные сети видать.

Где очень надо компы/сети они или не в сети, или не в Интернет сети. Т.е нужен  человек внутри, и это  только что бы подойти к оборудованию.

Тут в целом про Интернет трафик, а тут дофига  каких технологий стыкуется, а значит  и лазеек. И они точно есть, и их много, т.к. о них периодически становится известно.
 

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

И вы говорите... ©

Этим байкам, как вы правильно заметили, уже четверть века.

Только за это время никто так и  не представил ни одного расшифрованного сообщения.

Так что делается это не так.

Если вы такие энтузиасты...

Я посылаю сообщение.

Вы его расшифровываете и предоставляете мне результат.

Или говорите, что жидко обделались.

И никак иначе.

А сосать в уши с целью отработки гонораров и заполнения случайно освободившегося от некролога места на странице очередного желтого издания - это любой британский учОный может. smile29.gif

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 7 месяцев)

Дык он Гражданин Республики. Через дом летел. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Ну раз Гражданин, то Республика всенепременно обеспечит все положенные ему права и свободы*, чего все разволновались то?

*шконку, баланду, робу

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

Интересно, кого отправят в сумрак - тут то - явно видно, что отмусолят за строчку много больше, чем там башку прострелят маслиною 

Аватар пользователя 0x31337
0x31337(2 года 7 месяцев)

Да ладно!

Большой брат уже давно крепко держит яйца Пашки потной рукой. Текущий цирк скорее всего о том, что френчи тоже хотят подержаться.

Серьезно, думаете деньги Пашки в иностранных банках лежат, а он типа играет в крутого независимого самца? Ха-ха!

Все кому надо давно читают всё что необходимо, никаких сомнений. Наши тоже не прочь этого кренделя взять за яйки, но кулак Большого Брата не даст ему так просто шевельнуться не в ту сторону.

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 1 месяц)

Арест Дурова - каковы реальные опасности?

Ничего страшного, будет шхерится лет двадцать в качестве терпилы возле параши по французским тюрьмам полных неграми и арабами. Единственая опасность для него - гибель от разрыва ануса.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(4 месяца 2 недели)

Традиционно заберут под контроль все. США скорее всего уже имеет доступ, теперь его миньоны тоже получат напрямую. А этот дебил еще французское гражданство в 2021 году себе оформил.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 4 месяца)

Блин, ну что вы как дети. Проходили уже. Наложат лапу, да и фиг с ним. Станут две Телеги.

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

нет.

неправильной телеги в апсторе/гугле плюй не будет.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

На самом деле скопировать телегу не представляется сложным, главное подменить в клиенте корневые сервера к которым обращается клиентская часть.

А дальше сервера поставить свои и готово, будет наша телега.

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

займитесь, поляна освободилась.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 7 месяцев)

Наркота это да - через телегу курьеры работают. Но после теракта в крокусе он дал доступ спецслужбам к подозрительным чатам. А что наши военные используют телегу - это вроде пытаются исправить... Вроде надо его выручать?

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 9 месяцев)

Дуров умён? это оксюморон!

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Дуров умён? это оксюморон!

Фамилию не выбирают.. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Павел - это всего лишь вывеска, пиар-менеджер.

Такой себе своенравный мальчик, русский «гений» цукерберг. Ему позволены выходки «ужасного подростка».

Он бросал из офиса в «Доме Книги» пятитысячные купюры, поздравляя публику с Новым Годом. В сетях полно историй про разные его чудачества.

История Павлика такова: группа программистов, в которую входил старший брат Павла (старше лет на 10, программист и победитель разных соревнований по программированию), решила создать соцсеть для студентов под названием «Универ».

Павла - он тогда учился на английского филолога - взяли в качестве постановщика задач. Юноша типа понимал, что студентам требуется. Создали, пытаясь охватить все вузы Петербурга. Сеть даже работала какое-то время. Но...

Уткнулось все в недостаток средств.

И тогда через сокурсников и бывших одноклассников нашли выход на богатых людей, заинтересовавшихся темой. Некто вложился - и появился ВК. Странным образом похожий на одну англоязычную сеть. Правда, команде спецов (условно Дурову) выделили скромные 12%. 

Команда продолжила работать на ВК. Но занялась крысятничеством. Подробности неизвестны, возможно - ваяли в рабочее время и на рабочем оборудовании нечто своё.

Закончилось все скандалом и демонстративным выходом Павла из ВК с выездом из России. Где находится команда программистов - публике не сообщают. Но Телега заработала, а Павлик поехал чудить по всему миру.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Красивая история. Сами придумали или помогал кто?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

У ста человек, участвовавших в проекте, будет сто разных версий того, как это происходило. Можете Ашманова про становление Рамблера почитать.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Красивая история. Сами придумали или помогал кто?

вас, типа, в яндексе забанили?

тогда так: Интересный нюанс про телеграмм. Чудо-ботан Николай Дуров

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

Свято место пусто не бывает. На смену Телеги напишут новую прогу. Делов то.
Он поднялся за счет СВО. Но для СВО от Телеги больше вреда, чем пользы ("туман войны").
Особенно гадит с истеричными военблогами,, которые сеют панику среди мирняка. 
пысы 
Впечатляют задроты на которых с небес свалились ништяки за написание проги. 
Почувствовали себя мониторными Шварцами, пока в реале не столкнулись со спецурой/силовиками. 
ДБЛ!

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

Особенно гадит с истеричными военблогами,, которые сеют панику среди мирняка. 
пысы 

таки да.. один из аспектов.. но тут больше вопрос к блогерам, так как телега - всего лишь просто инструмент и каждый её использует в меру своей испорченности/ интеллектуального уровня (а по нонешним временам те уровни зачастую весьма не высоки)

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)

Да он просто в столицу педерастов с бабой приехал вот и взяли его под белы рученьки

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

Да он просто в столицу педерастов с бабой приехал

Таки шо, те пидерасты из за бабы обиделись/ приревновали?)) 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Максимально возможный ущерб в случае захвата негодяями – перехват трафика, плюс закрытие каких-то каналов.

Сети актуальных контактов, возможно географическая привязка, содержание чатов.  

Особенно интересно с учетом широкого военного применения.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Про то, что трафик в щели свистит,  то уже здесь нераз говорилось.

Теперь что, спецслужбы играют театр "несгибаемый программист" ? (Вот как с аплой недавно играли)

По мне, так класть на телегу, да заняться наконец тем, что ближе.

(Вот например Яндекс на вшивость проверить, сбер - на суверенитет)

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

Французский телеканал TF1 сообщает, что основанием для ордера на арест Дурова стал его отказ сотрудничать с французскими властями в борьбе с наркотрафиком и другими видами преступлений, осуществляемых через мессенджер Telegram.

Кровавый KGB дотянулсяsmile3.gif

Аватар пользователя Dyrdushko
Dyrdushko(2 года 1 неделя)

Просто, французы хотят с Дуровым поговорить.

- Месье Дуров, что вы делали в Азербайджане в те дни, когда там находился с визитом лидер страны, с которой мы ведём необъявленную войну?

- Я ни с кем не веду войну

- Вы гражданин Франции, значит обязаны вести войну, которую ведёт Франция

- Я взял гражданство Франции, потому что считаю, что она лучшая страна для отдыха

- Мы вам дадим возможность отдохнуть лет 20 в персональном апартаменте с парашей. Но есть вариант. Вы нам рассказываете всё, и вы больше не террорист и даже не педофил. 

- Мне нечего вам рассказать

- В таком случае у вас вариантов нет. Мсье Жерар, несите сыворотку правды

Это не инсайд, а предположение об одном из сценариев дальнейших событий

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou(5 лет 4 недели)

Мсье Жерар, несите сыворотку правды

Самое смешное будет, если под сывороткой под сывороткой он повторит то же самое smile1.gif

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Самое смешное, это его потом сывороткой проверить - о чем он там мог "молчать".

Договориться вполне могли и без задержаний. Но понадобилась показуха.

(Навального вон вообще катали "не приходя в сознание")

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Мы бы не советовали вам обманывать сыворотку правды. Иначе придется применить менее модные, но гораздо более действенные способы - каленое железо, например...

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Ну, ТГ был более-менее независимым глобальным источником информации. Хорошо это или плохо, если его прикроют - трудно сказать. С одной стороны, мусорной инфы сейчас и так слишком много, неплохо бы это дело ограничить, с другой - человечество постепенно двигается в сторону образования информационных анклавов, каждый со своей версией тоталитарной реальности в стиле Оруэлла.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Он не был глобальным, т.к. западные страны практически не покрывал(максимум восточная Европа), и на западе доверия к ТГ не было. Все понимали, что это российский проект, через прокладку российских олигархов.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Ну, как бы в википедии написано, что количество пользователей ТГ - 900 млн ч. При этом в России (где он очень популярен) половина челов сидит в ТГ. Отсюда получаем грубую оценку общей численности охваченной массы населения (пользователей и их родственников) - около двух миллионов, т.е. четверть населения Земли минимум. Не так плохо. Тут явно не только восточная Европа

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

 около двух миллионов, т.е. четверть населения Земли минимум

Три нолика где-то пропустили. Население Земли не может быть меньше населения Москвы  ))

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

описался, имел в виду миллиардов

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(3 года 6 дней)

"около двух миллионов, т.е. четверть населения Земли"

Счетовод - на выход !

Страницы