Как нас запрограммировали в детстве. О названии Британии

Аватар пользователя Денис79

Давно хотел написать эту заметку. После очередной статьи решил, что пора.

Эта статья - Как Великобритания отстала в глобальной гонке за атомную энергию

Вы не задумывались, почему это у нас все в общении в России, одну из стран мира называют Великой? То есть все обычные, а они вот все в белом, великие такие?

Причем если посмотреть, ну ту же википедию, сами они себя так не называют.

ссылка на статью о Великобритании на русском - тут да, они Великие.

Если нажать на английскую версию этой же статьи, тебя кидает сюда

ссылка на статью об Объединенном королевстве на английском

Читаем, что написано в английском варианте.

The United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, commonly known as the United Kingdom (UK) or Britain,[m] is a country

Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии обычно известное как Соединенное Королевство или Британия

Выделил жирным ключевое.

Вы видите слово "Велико" в общеупотребительных сокращенных названиях? Ну вот.

Читаю иногда статьи на английском, новости. Обычно они пишут UK или England. Ну вот пример.

https://www.bbc.com/news

смотрите разделы новостей.

GB видите? Нет. Есть UK. Это наиболее употребляемый вариант.

А откуда взялось, что в России мы называем их по-другому?

Точного ответа, конечно, у меня нет. Но, есть гипотеза. Все мы учились в школе. И многие учили английский язык. Помните одно из первых предложений, которые учили советские школьники? Я 79-года. Английский был у нас класса с 4-го, по-моему. То есть это где то 90-ый. И вот на нем мы учили такое предложение. Вы должны его вспомнить, если был английский.

London is the capital of Great Britain.

Это предложение намертво записано у школьника в подкорке. Всё. Потом школьники стали журналистами/блогерами. Пишут статьи и т.д. И вот результат. Великобритания и всё тут.

Вопрос почему так, риторический, ответа у меня нет. Скорее всего надо смотреть имена и связи составителей учебников английского. Может они по Битлам и Роллингам фанатели, не знаю. А может тут игра в долгую со стороны Британцев. Ведь как воевать против Великих? С интересом прочту комментарии. Может, что вместе и придумаем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

1) Моё предложение, хотя бы на АШ перестать писать Великобритания, и писать Британия или Англия.

2) Отправил ссылку камраду NeaTeam, попросил прокомментировать.

3) Выношу на пульс, просьба не пинать за это. По моему, вопрос серьезный.

Комментарий редакции раздела Темная Армия

Если уж Россия не Великая по мнению некоторых, то тем более много чести Мелкой Британии. Соединённое Королевство (самоназвание), и хватит их "величать" в дальнейшем времени.

Комментарии

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Полностью согласен ! Или Англия, или Британия...Уже забыл давно про эту "великость"..ВРАГИ это ,ВРАЖИНЫ !

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(2 года 1 неделя)

Бриташка и всё.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(11 месяцев 6 дней)

"Временно объединенное королевство" - тоже вариант.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Поганый остров же.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

ВелИкоБритания. Ну или Мелкобритания...

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 11 месяцев)

ВелИкоБритания

А мне нравится ВелИкоБритания

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Вот-вот)))

Аватар пользователя Hey Cruel World

НахБритания 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Нахбритания это просторечное название Впадины им. Сталина.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

+++

Английский клуб РИ аж в СССР корни пустил!

Аватар пользователя Викзак
Викзак(1 год 2 дня)

Велобритания - нормально будет...))

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

Ну с Вами то понятно всё)))) Как там у Вас дела?)) Согласны с тезисом? Ведь не называете GB?

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Вы хоть сами внимательно прочитайте то, на что даёте ссылку. Великобритания - это только большой остров. Соединённое Королевство - это тот же остров плюс кусочек Ирландии, как конкретная страна. А Англия, к примеру, это вообще где-то половина острова. Хоть бы матчасть изучили прежде чем срывать покровы...

Россия, к примеру, не становится менее великой от того, что она просто Россия, а Великобритания - соответсвтенно более великой из-за названия. Это так не работает.

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

А вы зачем ссылку заменили? Я же с русской на англ версию перешел. Про остров я в курсе. Но мы же не об этом сейчас пишем.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Не заменил, а привёл ссылку на статью, где этот термин объясняется. В русской же статье однозначно написано:

Великобрита́ния (русское название происходит от англ. Great Britain), или Соединённое Короле́вство (United Kingdom, сокр. UK)[19], полная официальная форма — Соединённое Короле́вство Великобрита́нии и Се́верной Ирла́ндии

То есть, "Великобритания" - это русское название, образованное от английского названия острова. Это даже не прямой перевод - прямым была бы "Великая Британия", но так её в России никто не называет. Представьте себе, это скорее норма, чем исключение, то, что страна на русском называется не так как на родном языке. Поищите, как сами себя называют Китай, Индия, Япония или Германия. Или как в других странах Россию называют.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 дня)

Т. е. Когда мы пишем Великобритания, то не признаем её суверенитет над частью Ирландии? 

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Нет, просто русское название устоялось в 18 веке, когда Ирландия никакой частью в состав этой страны не входила и термина "соединённое королевство" ещё не существовало. И что теперь - если ирланды опять отделятся в России все учебники географии переписывать?

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Это неверно, не устоялось а навязали. В 18 веке не было машинного перевода но перевод на русский как "великий" звучит именно как машинный, механический первод. По смыслу было бы логично перевести как "большой", но навязали "великий".

Сравните Great Vancouver, Great Toronto и тп... Это чисто географические понятия - город с пригородами, увеличенный в географических размерах город

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 дня)

А если оне на Англию и Шотландию поделятся? 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

За словами надо смотреть, а не это все.

Есть Нижний Новгород и есть Великий Новгород.

Великий - это не супер-пупер крутой, а ВЕРХНИЙ.

Британия, она же Бретань, часть Нормандии. Великая Британия - верхняя Бретань стала после завоевания ее норманами.

Потому она Грейт. Ну просто английский - это птичий язык.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вильгельм_I_Завоеватель

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

Слушайте, но грейт в значении верхний, я не встречал. Я конечно не настолько знаток английского, но все же.

Аватар пользователя Lilla
Lilla(4 месяца 1 день)

Здесь в значении не большОй, а бОльший, скорее всего, употребляется. Как правильно отмечено выше, именно бОльшая Бретань-Британия, изначальная, а не та, которая размером меньше.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Великий - это не супер-​пупер крутой, а ВЕРХНИЙ

Ну, в раннем средневековье Новгород был вполне себе Великим пр тем меркам.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Скорее не верхний, а всё же БОЛЬШОЙ  будет правильнее. Есть Бретань, а есть Большая Бретань, куда Входят ещё Уэльс и Шотландия. 

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

Ну вот. А перевод "Великий". Большая - вопросов бы не было.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

В русском есть синонимичное значение слова "Великий" в этом смысле. Устаревшее, ну так и название не вчера появилось

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

ага. может быть и большая, по размерам.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Верхние "врата" на реке/дороге/проливе и нижние - между ними участок за прохождение которого уплачено, таких пар городов куча с Москвой в центре у нас, в других землях аналогично называли.

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

Верно комрад.

Сейчас вот смотришь на карту у хохда , а там какая нить Великая Новоселка. Чем она великая то? да просто выше по течению реки. вверху . а дальше по руслу должа быть Нижняя )

странно что кому то нам с вами приходится это объяснять

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

Не согласен с трактовкой. Но. даже если бы был согласен, Вы понимаете, что в таком ключе так видят 0,1% населения. Историки, лингвисты и т.п. А остальные 99,9% думают, ну вот великая, значит есть за что)) Ну то есть вопрос терминологии важен. Хоть я и не согласен с вашей трактовкой, повторяю.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

из той же оперы малороссия и великороссия. Малопольша и великопольша. Малая греция и великая греция.

Малая это первоначальная, коренная. Великая - это до куда руки дотянулись.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

малороссия и великороссия. Малопольша и великопольша. Малая греция и великая греция.

Малая это первоначальная, коренная. Великая - это до куда руки дотянулись.

Не плодите хохломифы. 

Даже по вашим примерам:

- Польское Королевство началось именно с Великопольши;

- Малой Греции ни в одном источнике не фигурирует от слова вообще. 

Можно подкинуть других примеров:

- Малая и Великая Армении, где изначальная Великая;

- Великая Венгрия - прародина венгров;

- Великая Болгария - прародина болгар. 

А уж Малая Россия, изначально это 6 западнорусских епархий: холмская, луцкая, Галичская и т.д. Великая Россия - 12 епархий, включая,.. Упс! Киевскую. Это Галичина у вас изначальная выходит? 

Так что Великороссия, это всего-навсего большая часть Руси, а Малороссия малая. Первоначально же, напомню, Русь "из-за моря", а затем Новгород. 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

спс,учтем.

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 11 месяцев)

Великобритания - это остров, на котором расположены Англия, Уэльс и Шотландия.
Т.е говоря "Великобритания" мы урезаем Соединенное Королевство, лишая их Северной Ирландии.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

Гадать то зачем. 

Великобритания — Википедия (wikipedia.org).  Там все на чистом английском языке объясняется.  Ваш вариант - французский, но он не грейт, а мейжор.  

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

Правильный перевод был бы большая. Не? Не великая. 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 10 месяцев)

Естественно. Но во времена седые, «Великий» - это большой, собственно вроде как у хохлов и белорусов сохранилось это значение. Языковой казус, язык изменился. Я не знаю что с этим принято делать. Наверно стоит поменять перевод на «Большая», конечно же. 

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

Есть Нижний Новгород и есть Великий Новгород.

Внезапно, название Нижнего Новгорода не имеет отношения к Великому. Уаще.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Это эти годами (безуспешно) воевали за треску с Исландией?smile3.gif

А не так давно этдавноисландцев хотели нахлобучить на деньги (4 ярда!)

Тобишь по сотке с каждого жителя в течении восьми лет!

но были посланы smile3.gif (в отличии от греции и немецких банкиров)

Напускная напыщенность ,не более.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

мелкобритания, причё с маленькой буквы. 

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

Мелкобритания - это противопоставление от великой. То есть это не вариант. Вы как бы акцентируете, что от великой отталкиваетесь.

Лучше - просто Британия или Соединенное Королевство.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Чего тут такого ? Раньше была великой, а сейчас мелкая, т.е. жалкая, поэтому мелкобритания. 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Проще: Мелкобрития. 

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

<< Поднебесная >>

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

Это вроде про Китай

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Ага.

Не много им чести?

Как и прочим "исключительным".

Аватар пользователя Денис79
Денис79(11 лет 5 месяцев)

А, Вы вон про что. Ну, пока глаз не режет)

Аватар пользователя MEgor
MEgor(5 лет 3 месяца)

Согласен, в русском языке слово "великий" ассоциируется с чем-то грандиозным, масштабным. Они этого не достойны уже. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

Господин Великий Новгород и Ростов Великий - грандиозны?

Страницы