Дроны новая реальность современной войны. Дальше их будет больше, глубже, ширше, мельче-крупнее.
Ситуация в развитии меняется довольно быстро. Поиски решений - ищутся и пытаются. Хотелось бы сроки поиска решений сократить. Но, тут как есть и как получится. Стремиться нужно, естественно.
И вот одним из решений борьбы предложены охотничьи дробовики. И так им поют дифирамбы, что прямо ноухау с вундервафлей. Вплоть до того что все изъятые у населения срочно передать в войска.
И общество спокойно засыпает на своих диванах, проблема то практически решена.
Зря. Укровермахту уже не жалко тратить по 4 дрона на одиночного нашего бойца. В небе их очень дофига. Очень вредят.
Раздать охотничье и пусть стреляют? Хорошо. Давайте разберем.
Кто именно должен стрелять? Чем стрелять?
В штурмовых действиях на солдате и так весит груза мама не горюй. Дополнительная единица с самостоятельным бк это не просто.
Дальность поражения невелика. Далеко-высоко не достанешь. Еще и попасть нужно.
Чем стрелять? Патроны охотничьи. А, скажите, где солдат их должен взять? Они вообще числятся по всяким военным номенкатурам и ведомостям. Вообще положены простому мотострелковому подразделению?
С современными проблемами нужно бороться современными методами. Старое тоже забывать нельзя, пригодится.
Современные методы - это современные противодроновые ружья.
Купить 100 тыс.штук и раздать каждому второму. Нет своих если, то купить по всему миру где сможем.
Думаете это дорого?
Тут бы перейти к вопросу про математику войны. Хороший и правильный вопрос, и давно пора обсудить. Отдельным текстом.
Комментарии
противодроновое ружьё само себя таскает.
и патроны к нему уже приняты на вооружение и ими регулярно снабжаются боевые подразделения...
Современные методы - это дроны истребители дронов. И таскать их не нужно.
Именно так. Дробовик бьет на 50м. Дрон летает на 10 км. Ружье прицеливают с земли, дрон донацеливается в воздухе. Ружье весит 3 кг, дрон - 500г.
Идите в своих размышлениях глубже: у охотничьего ружья есть ствол из стали у дрона вообще его нет. У ружья есть цевьё и приклад деревянные, у дрона корпус вообще пластиковый. Ружьё длинное и узкое, дрон компактный и прямоугольный. Дрон летает сам, а ружьё само летит очень недалеко и только если его подкинуть.
1. Неважно как далеко летает дрон: если его сбивают, то сбивают. Пусть хоть на 20м а желательно на 10-15м.
2. Дрон массой 500г не несёт с собой даже РГД-шки. Чтобы убить бойца там одна только боевая часть нужна 0,5кг.
3. Ну и сравните стоимость дрона и дробового патрона. Стоимость патронов 12*76 с дробью - в районе 50-70 РУБЛЕЙ.
1. А если дрон нечем сбить, то его так и не сбивают. Сбивать пока что нечем, дроны-охотники в армии пока массово не применяются.
2. Дрон-охотник на дроны может весить и 300г
3. А сколько вы этих патронов расстреляете на один дрон? Сотню?
Странно, а где те самые ////// Вот на Хмеймиме нашёлся комплекс "Москва-1" /////Один из них есть развитие темы "Автобаза".А другой не менее зловредный для агрессоров - "Красуха-4"./////, о которых писали на АШ в 2018 году https://aftershock.news/?q=node/604463&full
Стоит почитать и вспомнить, с чего всё начиналось. И это почитать - https://aftershock.news/?q=node/604761
Поменяли диапазон частот на дронах и 100 тысяч ружей можно выбрасывать в утиль.
Если легко смениь на дроне. не меняя антенну, то так же легко сменить и на ружье. Ружье , к тому же, менее ограничено весом, чем дрон, и на нем можно применять более продвинутые излучатели. В любом случае баланс широкой полосы с направленным излучением на небольших расстояниях скорее всего достижим. Ружью легче, чем дрону.
А если дрон прилетит с оптоволокном, и куда ваше ружье девать? В мусорку? А вот дробовик любой дрон ухойдокает как за здрасте.
а если на дрон поставить систему наведения на антидроновые ружья?
неявно почему-то речь пошла про элетромагнитные "ружья"- которые забивают дрону каналы управления шумами. но такое ружье- это ж фонарь ярчайший- запускаем пачку дронов, среди которых три штуки- спецом ждут, когда антидрон начнет светить на всех частотах, и летят прям в него- и привет....
Вот ты видишь FPV дрон, выходящий на тебя. Поясни алгоритм действий? Попробовать одну частоту, если не получится, поменять на новую, и т.д.? Сколько у вас времени на эксперименты, с учетом того, чт радиус действий излучателя ограничен. Кроме того, если дрон уже наведен и на финишной прямой, подавление связи с оператором результат не даст, он просто продолжит полет.
А если дронов несколько?
Предлагаю ознакомиться с записью Константина Головина (Юрист), это не фантазии, это живой опыт собственного ранения.
Его товарищ был с дробовиком, спас ему жизнь (но его тоже тяжело ранило, ослеп на один глаз, другие осколки), погиб сам. Ключевое слово - несколько. Отрывок:
https://aftershock.news/?q=node/1392684
И в этот момент Союзник выходит и начинает работать гладкостволом по жужикам. Бум. Я слышу разрыв. Бум, второй разрыв. Тот жужик, который надо мной летал, у него садится акум, и он просто падает прямо рядом со мной. Я понимаю, что это – мой шанс. Потому что они прилетят и будут искать меня дальше.. И пока они меня не похоронят, они не успокоятся. Они НЕ жалеют как бы FPV, у них их караул сколько.
И я в этот момент выкарабкиваюсь из этой лунки, выкарабкиваюсь и начинаю подниматься по оврагу для того, чтобы бежать к своим. И вижу по правой стороне, там от меня буквально в отдалении 25-40 метров, в таком интервале, стоит этот парень. И бум, начинает стрелять. Бум.
А я бегу, голову поворачиваю. Ну, тут очень важно понимать, как работает дрон. Что он НЕ всё же видит. Они меня НЕ видят, что я там невдалеке от них пробегаю. Они меня НЕ видят, они на него все смотрят. Бум. Бум. Ну, и вот, я НЕ говорю, что их там 11 было, я НЕ считал, мне не до этого было. Но допустим, их было три. Да? Чтобы без преувеличений. Ну, похоронили мальчишку. Вот и всё. На моих глазах.
Тут такой момент - если бы дробовика не было, может оба бы погибли. Ну или автор как минимум, судя по рассказу.
Вполне возможно. Но размен дрона на пехотинца экономически выгоден противнику, даже если 3 дрона.
Грубо говоря три дрона это полмиллиона рублей, убитый солдат это 5 миллионов выплат, плюс затраты на обучение и обмундирование, плюс много лет школьного образования, семейных инвестиций,плюс потерянные возможности (не построил и не сделал и не родил что мог бы построить, сделать и родить, останься живым).
Все это сгорает при смерти солдата.
-
А нам дадут купить 100 тысяч штук ?
Оно слишком простое и потому никому не нужное. В нем не хватает автоматики. А если каждому второму дать неавтоматическое противодронное ружье, то каждый второй будет вынужден сидеть в кустах и напряженно смотреть в небо. А потом уходить отдыхать, отдавая ружье для следующего дежурства первому. Это бред. Автор шутит так просто.
Удивительно, что никто до сих пор не использовал нейросети для решения этой проблемы.
Если судить по рекламе, то там делов на раз-два, и нет больше угрозы дронов.
для начал надо, чтобы решения нейросеток стали правильными и ВЕРИФИЦИРУЕМЫМИ. то есть чтобы кто-то нёс ответственность за косяки "ыскуственнава ынтеллехта".
чтобы не президент тыкал мордой врачей в косяки ыы, а сами врачи для начала контролировали выдаваемые ыы диагнозы, а не молились на это дерьмо:
Президент РФ Владимир Путин во время осмотра Московского центра телемедицины указал на ошибку искусственного интеллекта в исследовании МРТ мозга одного пациента. Медики согласились с замечанием главы государства и пообещали просигнализировать разработчикам. (выделение моё - M@troskin, а ведь могли и просто нах послать - кто ты такой, чтобы супротив ыы переть?!?)
В ходе осмотра центра с участием главы столицы Сергея Собянина Путина ознакомили с использованием технологий ИИ в исследовании МРТ головного мозга пациентов. Врач-рентгенолог рассказал российскому лидеру, что предварительное заключение ИИ можно использовать, а при необходимости скорректировать. Специалист обратил внимание на экономию времени, когда на полноценное исследование у врача уходит 5-10 минут вместо 30-40 минут.
Врачи показали Путину МРТ головного мозга одного из пациентов - он страдает рассеянным склерозом. Осматривая материалы, сделанные ИИ, Путин обнаружил просчеты в его работе. "Он не выделил, просчитался? Это правильно, да?" - спросил президент у специалистов. "Бывает и такое, к сожалению", - ответил рентгенолог. Путин далее уточнил, обращают ли медики внимание на такие моменты. «Обязательно, - подтвердил собеседник. - Тогда мы сигнализируем об этом разработчикам».
Имхо, ИИ реализовать, натасканный на распознание дронов, нетрудно - малое количество целей достаточно заметных. Проблема в том - как сбивать, тут проблемы для дрона - перехватчика: если таранить, то он должен быть скоростным; стрелять - увеличение габаритов. Изделие должно быть дешевым, чтобы применяться массово
Именно эту фразу я читал у хохлов в отношении нас. Плакались о том, что у москалей дронов как говна за баней, спокойно тратят по четыре дрона на одного бийца, а они бедные-несчастные только зубешками скрипят в ответ.
Похоже, фраза про 4 дрона на 1 солдата это уже устойчивый мэм.
Военкурвы сами придумали, и сами в эту чушь поверили.
Нет. От разных людей здесь слышал такое. И видел результаты работы дронов. Много.
И да, дробовики это не выход. Одно время умотался эту дрыну, с меня ростом, таскать. Ещё и полные карманы патронов 12-х к нему. Не считая автомата и БК к нему.
Если что - фраза про "москали спокойно 4-мя дронами за одним гоняются а мы хрен без соли доедаем" я прочитал в интервью какого-то ихнего знатного лыцаря, комроты или хохлокомбат . Ещё несколько месяцев назад.
Видимо тут "у врагов всегда всего больше". Но вот фразу про "4 на 1" я запомнил именно оттуда. Потому и написал - эта фраза стала уже мэмом если ее используют и там и тут.
Общался в основном с пацанами с урожайного направления, может хохлы туда основную массу дронов направили. Но говорят, что там реально их тучи, и не жалеют по несколько штук на одного бойца.
Тебе, как действующему подкину идейку для ваших местных кулибиных. Отредактировал, мало ли кто нас читает, вдруг взлетит
фонариктема ;)Интересная тема, спасибо, подкину своим.
А не надо брать помповый дробовик, берите что то типа вепря, он как калаш размером.
Ух ты, какой переводчик классный. Вот бы такой на 12-й и 15-й АК сделать. А то они там неудобные.
Ага одним пальцем можно переводить, и стоит такой что то около 50-60 т. Для охоты само то.
Вообще копейки. Красава.
Ага! 500-600!
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=8445&caperror=y#ops
https://for-gun.ru/tyuning-oruzhiya/ak-tip-sayga-vepr-tigr-svd/perevodchik-ognya-predohranitel-dlya-ak-vepr-sayga-fuse-1-armacon.html
то есть помимо основного калаша, который никто не отменял, таскать на себе ЕЩЁ ОДИН? с б/к, ессно?
и в суматохе боя обязательно перепутать, на каком плече какой ствол висит...
перспективка так себе, не находишь?
А какие варинты? пока наша промка не начнет делать калаш с подствольным дробовиком с магазинным питанием так все и будет.
Самый то на дроны!
Дальше двадцати метров всё равно не попадёшь, а так - компактный, привычная форма.
Есть боеприпас 12,7 × 55 мм для бесшумного оружия, под него разработана линейка - АШ, РШ и снайперская внитовка.
Нас интересует АШ-12 для которого нужно разработать дробовой патрон на основе 12,7×55 - характеристики гильзы близки к 24 калибру, запихать туда контейнер с дробью шестеркой - чем не дробовик?
Есть еще вариант - экспедиционные ружья, один нарезной один гладкий ствол...
По уму, имхо - один с дробовиком (без автомата), один с автоматом, один с чем-нибудь вроде Драгунова. Придумали же в свое время "тройки" - пулеметчик, снайпер, гранатометчик.
Там, в поле, куча нюансов и тонкостей. Долго рассказывать.
Ну так это справедливо для обеих сторон. Но у нас могут сконцентрировать большое число дронов только на направлении главного удара, а хохлы - по всей линии фронта.
Дайте, плз, ссылку на это. Без отсылок к рыбарям и подобному
Оно и понятно - дать оружие в мирное время гражданским - это статья. Но может просто предложить ополченцам "пройтись" до ЛБС ? Войска воюют а ополченцы их от дронов охраняют...
Номер статьи, пожалуйста.
Здесь больше вопросов по уровню подготовки(ТБ, юр.подготовка и умению пользоваться оружием) и психическому здоровью.
В первом приближении можно учитывать службу в СА и ВС РФ, наличие разрешения на охотничье оружие, работы в охранном агенстве или даже водительского удостоверения. Но в любом случае нужно проводить хотя бы краткосрочные курсы и старшим по блок-посту должен быть штатный сотрудник силового ведомства. То есть местные должны быть усилением для штатных сил охраны правопорядка, а не сами по себе. Здесь нужно учитывать ещё и возможность попытки прорыва на бронетехнике.
Пожалуйста.
А в данном случае передачу произведёт "лицо с использованием своего служебного положения" то это
А группой лиц - до 12.
p.s. Правда на господ типа Кадырова всё это почему-то не распространяется...
Но ведь губер понимает что он - не Кадыров.
Кадыров же всех, кому оружие передал, в росгвардейцы зачисляет. Или нет?
Так ещё не батя Махно. С сайгой имел контакт. Это трудно выстрел двумя в цель в 12 калибра. Лучше старая добрая вертикалка. На 50метров.заводским зарядом. Красная гильза. На донце пятерка дроби.
Нужен "летающий мотоцикл" - достаточно массовый дрон, который может таскать 150 кг полезной нагрузки. В ударном варианте он может сопровождать штурмовую группу и прикрывать от дронов.
А как именно он будет прикрывать от дронов ? Тарахтением двигателя отпугивать ?
В идеале нужно использовать серийные ударные волны (есть и у нас наработки, и американцы комплекс активной защиты на этом принципе разрабатывали), но это дело будущего. А сейчас придется использовать классические методы. Средства обнаружения, средства РЭБ, пара стрелковых точек (автоматические дробовики или малокалиберные пулеметы, например, под .22LR), дешевые управляемые ракеты на базе снарядов С-5, многоствольные стреляющие устройства (эрзац-КАЗ) для самообороны от FPV.
Ух ты, целый авианосец
Страницы