Служба внешней разведки (СВР) располагает достоверными сведениями об участии стран НАТО в подготовке и проведении террористической атаки Вооруженных сил Украины (ВСУ) на приграничные районы Курской области, сообщили «Известиям» в пресс-бюро СВР.
Там уточнили, что «в связи с ухудшением положения украинских войск на ряде участков линии боевого соприкосновения в зоне СВО западные кураторы в последние месяцы активно подталкивали Киев к переносу боевых действий вглубь территории России, в том числе с целью спровоцировать всплеск антиправительственных настроений и раскачать внутриполитическую ситуации в РФ».
Ряд экспертов подчеркивают, что ВСУ не способны с технической и логистической точек зрения подготовить и провести такую операцию без поддержки западных стран.
«Украина не посмела бы сделать это самостоятельно ввиду всей серьезности операции. Всё-таки вторжение на суверенную российскую территорию — это акт агрессии. Без консультации с американцами здесь не обошлось. Американцы следят за всем, что происходит на линии соприкосновения, постоянно, круглосуточно. У них есть и спутниковое наблюдение, и люди на земле, и огромный штат работников при посольстве, и военные советники», — заявил «Известиям» американский историк и экс-преподаватель Гарвардского университета Владимир Бровкин.
В качестве комментария:
Лавров: Зеленский не стал бы вторгаться в Курскую область без команды США
Владимир Зеленский не пошел бы на вторжение в Курскую область без прямого указания из Вашингтона, а представители Запада путаются в показаниях о своей непричастности к этой авантюре. Об этом заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью ведущему программы "Москва. Кремль. Путин" на телеканале "Россия-1" Павлу Зарубину. Соответствующий видеофрагмент опубликован в Telegram-канале журналиста.
"Это детский лепет. Всем прекрасно понятно, что Зеленский никогда не решился бы на это, а это, безусловно, Зеленского решение, <...> если бы ему не поручили это Соединенные Штаты Америки", - заявил глава МИД России.
Комментарии
А не будет ли для Службы Внешней Разведки слишком утомительно в следующий раз сообщать о причинах нападения (и самом нападении) ДО того как нападение произойдет?
Считаете, публикация планов западных кураторов подтолкнуть Киев к переносу боевых действий вглубь территории России заставила бы противника изменить эти планы?
Как минимум населению области было бы "удобнее" знать заранее, а не когда по ним прилетает по факту.
Может, и не было вот таких новостей https://russian.rt.com/ussr/news/1357478-kurskaya-oblast-ataka-vsu-pogib...
Есть мнение, к сожелению без подтверждений (да и кто даст такое подтверждение), что была договорённость о том, что ВС РФ не трогают территориально сумскую и черниговскую области, а ВФУ не лезут в курскую, белгородскую и брянскую.
Если это так, то это "партнёры снова кинули". И очень однозначные высказывания ВВП и Лаврова, что переговоры потеряли всякий смысл тому, косвенное подтверждение. Так однозначно по поводу переговоров они ещё не высказывались никогда, всегда оставляя пространство для манёвра.
Не было договорённости.
Просто России было не выгодно увеличивать протяжённость фронта. Да и у хохлов силёнок маловато. Сейчас они ради атаки на Курскую область оголили другие направления. Так что с военной точки зрения это дурость. Чисто на пиар работают. Как будто это может изменить реальность.
Вы пишете о прследствиях атаки на КО, но это совершенно не означает, что договорённости с США не было.
Доказать отсутствие чего-либо - это сродни задачи "потрудись-ка раздобыть то, чего не может быть".
Не желаете ли доказать существование договорённостей?
Для меня отсутствие договорённостей с США логично вытекает из ненужности этих договорённостей для России.
Я вообще-то написал, что проверенной информации нет. Но радикально отвергать то, чего на самом деле сам не знаешь - это интересно. )))
И это как раз логично, фронт в ростовской области России совершенно не нужен.
Ненужность фронта никак не доказывает наличие договорняков. О чём-то договариваться можно только со стороной, которая хоть в малейшей степени может выполнять свои обязательства. Это не относится ни к хохлам, ни к США. Поэтому смысла мутить договорняки нет никакого.
То, что хозяева заставили хохлов совершить самоубийственную дурость, - это один из тысячи рисков, на которые заготовлены средства реагирования.
Будет. Известная атака или вообще известные планы противника это повод для подготовки к ним, например, засады, а не публичного ора на всех перекрестках.
Кроме того, слитая публично развединформация часто ставит под риск источник этой информации.
Совершено верно!
И что, подготовили засаду? А скопление техники и войск на территории Сумской области просмотрели или понадеялись на договорённости (если они действительно были)?
Если это вопрос ко мне - без понятия.
Анализ требует полноты информации и будет сделан спустя годы, когда историки восстановят ход операции, поднимут документы - а не во время хода операции, когда мы можем только гадать заманивали это, или наоборот стало сюрпризом.
Напомню:
Операция "Монастырь": Почему не нужно спешить с оценками командиров
На кону стоит III Мировая война. бУ, имхо, просто "пограничное сражение" перед настоящей Схваткой. И, имхо, сейчас речь идёт о том кто будет главным ("на первой линии") в этом замесе с Западом - мы или КНР. А кто будет "надёжным тылом" и прочее бла-бла-бла. Потери с нашей стороны (в людях и мат.ценностях), увы, неизбежны. Речь, имхо, о том сколько мы заплатим "Итого"....
С какой целью?
Чтобы враг напал в другом месте?
Где мы не ждём???
Думаю, имелось ввиду, сообщить нашему генштабу, который до последнего чего-то там вещал о малых диверсионных группах которые успешно отразили...
Потому как, если это какой-то хитрый план, то либо уровень его цинизма совсем зашкаливает по последствиям для значительного кол-ва граждан РФ, либо никакой это не хитрый план, а самый обыкновенный пр....б. И такие ошибки нужно научиться признавать и делать необходимые орг. выводы в том числе, именно такое отношение к ошибкам признак силы и адекватности, а не попытки отрицать, обвинять во всем "военкуров" и пр. Ошибки это нормально, при нормальном к ним отношении.
Дак там и были малые диверсионные группы которые до сих пор в тылу катаются, а основные силы ВСУ которые рванули в Курскую область остановили где то по Суджи как раз. Суджа так и осталась в серой зоне.
Каждая ДРГ это две машины всего человек 10. Вот и появляются сообщения то в одном н.п. завалили группу в 10 человек с двумя машинами подбитыми, то в другом н.п.
Как написал блогер "Синяя Z Борода"
"Укроп в пятый раз «берет» Мартыновку под Суджей. Это гон и ложь.
Что он пытался сделать на самом деле: вклиниться восточнее по направлению к Круглику от Михайловки. И пара броневиков действительно почти доехало до окраин Круглика, были уничтожены, остальные вернулись на исходные к Михайловке.
Проехать на броне вдоль Мартыновки по рокадной дороге и побежать закрашивать территорию - теперь любимый прием укропов в телеге в ситуации сбитого темпа наступления."
Не знаю когда он это писал, потому без привязки к датам спорить смысла не вижу, но на сейчас отрицать потерю Сурджи, после того как ВСУки там иностранных журналистов покатали, это совсем страусом нужно быть. Сейчас бои идут заметно восточнее от Сурджи, дай бог, скоро все развернется (по другому и быть не может, вопрос как скоро). Все таки, несмотря на все наши ошибки, это один хрен отскок мертвой кошки, от безысходности, что не отменяет какие-то наши недостатки, которые всегда были (у всех), и будут находиться какие-то еще, и над которыми всегда нужно работать.
Суджи
Это кто страус? Кто с утра бежит читать труху а потом сюда пересказывать прочитанное? Бои идут южнее и юго-восточнее Суджи в Мартыновке. Суджа поделена пополам. Все остальное вскукареки ЦИПСО
П...ц, тут как бы уже и местные самые, что ни наесть ура-пропагандисты-оптимисты любящие рассуждать о гениальных хитрых планах отчитались, что Суджа давно за Украми. Которые там уже откровенной хренью страдают вроде сноса памятников Ленину.
Причем здесь Труха, когда наших источников полно.
Солдаты - тоже граждане РФ. Если маккиавелиевский цинизм ГШ или командования "Север" привел к тому, что жизней и судеб граждан РФ пострадало меньше, то я, как гражданин РФ, только за. А на старой территории РФ наша армия действует эффективно или на новых территориях - глубоко вторично.
Понимаете как, солдаты делают осознанный выбор в этом плане, они идя на службу и давая присягу понимают и принимают все риски. А вот с вашей логикой, так можно и до сноса небоскребов с кучей народа, по примеру штатовских ублюдков у себя дойти, а "высшие" цели под это завсегда найдутся (они наверняка их себе придумали).
И опять же, застраховаться от ошибок порой невозможно (хотя если имели место случаи преступной халатности, по тем же укреплениям и их обеспечению, это вопрос отдельный), но вот сознательно подставлять кучу своих гражданских... это "немножечко" другое.
Какая разница? Мне всех жалко. Причём в военное время солдат ценнее отксоившего пацана или немощного деда. Тут гуманизм не односложно работает. Уцелевший солдат 10 таких пассивных членов общества спасает (точнее 100 сейчас).
А вот с вашей логикой надо положить 20 тысяч солдат на штурмах лучших укрепов за историю человечества, лишь бы 80 тысяч жителей не эвакуировать. Вы больной придурок, если так.
Серьезно? Не видите здесь для себя окон Овертона? И почему сразу откосившего, а если просто не успевшего или вообще девчонку, в том числе совсем малолетник (которых сейчас там реально многие люди не могут найти), беременную женщину, собственную мать и т.д? Вы вообще понимаете за что воюют эти самые нормальные солдаты, не какие-нибудь фашики, не нацики, не за деньги и т.д?
В данном контексте предполагалось создавать "лучшие укрепы" на своей территории и их защищать, за три то года войны на собственной пограничной территории, о чем, кстати, очень бодро отчитывались, до последнего успокаивая население, о том, что враг в случае чего не пройдет. Плюс еще и как "выясняется" еще и со всеми "по имевшимся сведениям разведки" (кавычки оставлены очень намерено), о чем собственно и топик. Вот именно в такой комбинации это несколько все меняет, потому не переворачивайте и не перекладывайте с больной головы на здоровую.
Вам напомнить для чего создавалась та же буферная зона в харьковской области и много всего прочего? У меня память не как у рыбки, я могу.
Погоди, так мы про прошлое говорим? А смысл? Я не хочу посыпать голову пеплом. Давай-ка я оставлю это тебе.
Там были (и есть, но уже не у нас) отличные укрепы. Посмотрите ролики хохлов оттуда, которые нахваливают подземные капитальные сооружения со всеми удобствами, с провизией на месяцы и запасом патронов и снарядов также на недели.
Судя по хохляцким видео вполне обоснованно отчитывались.
Я не перекладываю. Я ж написал, что у меня нет каких-то душевных терзаний от того, что хохла заманили растянуть коммуникации. Очень грамотный ход.
Там создавалась для харьковских каких-то реалий. Здесь же ситуация другая, так как география иная.
Если у вас как у рыбки или делаете вид, буферная зона создавалась не каких-то харьковских непонятных реалий, а в рамках вполне конкретной поставленной задачи уменьшить возможности обстрела наших территорий и соответсвенно жертвы среди того самого мирного населения, которым вы так легко жертвуете.
Заманили, услужливо оставив снаряды, патроны, с провизией им на недели и месяцы, вместе капитальными укреплениями которые нам предстоит еще отбивать? Какой однако хитрый план, это прям лидер в личном зачете самых разных хитрых планов на моей памяти.
Я этих хитрых планов от безудержных пропагандистов много помню, популярное развлечение оправдывать буквально все. Включая, ключевую стратегему о вхожденчестве в Европу, с уже миллионными потерями в населении и многими триллионами в денежном выражении ушедшими в никуда. До овердофига помельче, аля а давайте окружим Европу трубами кормя "партнеров" (которые вдруг теперь враги) ресурсами побольше и подешевле, с "очень глубоким смыслом" и пользами для нас. Поэтому эти рассказы про хитрые планы, оставьте людям их великого множества не помнящим, с эмоционально-восторженным типом мышления, которым главное себя успокоить.
В рамках ХП можно реально оправдать практически все т.к. неизбежно включает много конспирологии, с различными домыслами.
Здесь изначально когда-то складывалась другая аудитория. И свои домыслы, за замыслы выдавать не надо, без реально серьезных аргументов.
На ты мы пока не переходили.
Переходили. Вы и я вошли в Интернет (Сеть). И тем самым перешли на "ты". Здесь все друг другу свои.
Очевидно, переход на "ты" - это риторический приём (особенно если в разных абзацах чередуется "на ты" и "на вы", чем кратно усиливается эффект на неподготовленного собеседника, который думает, что в интернетах к нему будут так же как и подчинённые на его заводе обращаться). Надо понимать. Поди не маленький. Ещё и повелись.
Буферная зона создавалась. Но она ведь не беспредельно устойчивая. Сконцентрировав какие-то силы на определённом участке, можно смять оборону хоть где (ну разве что кроме Работино).
По поводу все можно смять, это любому понятно. Тут мякотка как раз в новости о том, что по заверению в ней были известны все планы противника сильно заранее. Понимаете. А когда все началось, наше МО заявляло, всякую компромитирующую себя хрень на всю страну про ДРГ, готовности все отразить, потом сильно преждевременно о "стабилизации".
Вот эти два момента очень трудно скрестить вместе, на фоне последующего провала обороны, о чем и идет обсуждение в топике. Именно об этих двух моментах вместе, которые вроде бы как исключаю какую-то внезапность для нас. Когда нельзя заранее подтянуть резервы и т.д.
Плюс до этого было много рекламы линии обороны.
Особенно некрасиво, что своими заявлениями МО вроде как успокаивало людей, чем отсрочило самостоятельную эвакуацию населения. В результате многие потеряли родственников, т.к. когда уже все стало людям понятно, делать все планомерно стало уже некогда.
По итогам, по очень многим признакам в реале видно, что нихрена оно толком не было готово, а поступающие развед. данные просто игнорили. Это прямо уже конкретно от участников, а не домыслы. Был недавно уже первый разбор полетов с забавными отмазками.
Вот в зоне ответственности Попова в свое время были готовы, хотя там фронт активных действий был куда шире, с возможными направлениями.
Вы ведь наверное в курсе, что есть такая "дезинформация"? Если вы будете всё из ящика воспринимать за чистую монету, то это может привести к проблемам.
Какого провала? Обороны чего?
У меня плохо с географией. Карты не смотрел. Но рекламу бы запомнил. Не было рекламы совсем.
Вы у тамошнего населения спрашивали? На какие сигналы оно реагировало знаете?
Вот врёшь же. Или тебе кто-то докладывал?
Их уже посадили? Это из участников планирования обороны в генштабе?
В генштабе?
Ты какой-то инфантил с тенденцией скатываться в безнадёгу. Плохо окружающим.
Пошли портянки.
Из какого нахрен ящика? Речь о развед данных по которым уже отдельные проясняющие заявления от СВР появились. См, статью в которой комментируете, если уже забыли.
По поводу провала и реакции по развед. данным уже в официозе разборов полно. Хватит уже прикрывать чью-то жопу важнее сейчас другое. Я тут не объявлял конкретных виновных, возможно где-то наверх слишком бодро рапортовали и невольно этим дезинфомировали, возможно еще чего-то, во взаимодействии между структурами. Это они уже между собой будут разбираться. Пока на лицо какой-то сбой взаимодействия.
Тамошнее население уже здесь в нескольких темах отписывалось. Причем люди которые не вчера зарегестрировались. И не только здесь.
Если не следите, не знаете, не видите, какой смысл спорить?
Сейчас важно такого больше не допустить, сделав какие-то выводы и работать над тем, что есть. Или вы реально не понимаете почему так нельзя, как оно получилось? Тогда вообще говорить неочем.
Вам мне чего-то доказывать вообще смысла нет, если вы решили притвориться шлангом.
Каких? Откуда вы можете не в пересказе выдумок журналистов знать про разведданные?
Я вообще их мимо ушей пропускаю и вам советую, т.к. это не для внутренней аудитории, очевидно.
В каком официозе? Лавров с Путиным дали прессконференцию по поводу разведданных?
А возможно и нет. А возможно "не имеет значения". Что за предположения? Откуда вы берёте основу? Какие источники?
Какие-то "одно" да "почему" с невнятными формулировками. Я ваш этот комментарий могу к любой новости прикрутить, т.к. он вообще не привязан к конкретике. Надо же писать, не вкладывая смысл! Вы хоть перечитывайте собой написанное, что ли.
В общем, включили "дурочку", с режимом портянки, с вопросом почти на каждое слово. Такой формат отчетливый признак "спора ради спора", и неинтересен. Никто никому ничего в таком виде не докажет, кто-то просто забьет. Опыт еще с зари интернетов. Почерпнуть чего-то полезное для себя, тоже вряд ли, в таких простынках.
А так, уже по Первому подобные разборы пошли, с теми самыми вопросами и схожей позицией, как в моих первых постах, от членов Изборского клуба, что более чем естественно в контексте ситуации. Уж если первый канал не наш официоз, то продолжайте жить в домике.
Захочется конструктивно и вдумчиво. Пишите нормальный текст, с изложением каких-то новых мыслей от вас. Без того же самого по кругу, на другой лад.
Ты закон об обороне читал? НА каких землях какой принадлежности военные возводят оборонительные рубежи? Кто занимается выделением земель?
Может стоит ознакомиться? Посмотреть например на Белгородскую область. Там нахрюки случаются сильно чаще, но выхлоп пости нулевой. А почему? А потому что губернатор думает другими категориями.
Тут как бы выше мой оппонент пишет, что укрепы украм достались от нас отличные, но дюже гениальный хитрый план созрел. Вы пока с ним договоритесь о показаниях.
Тем временем люди причастные говорят, что донесения до генштаба доходили, но "это все вообще не их обязанности, а ФСБ и погранцев". В общем все теперь ищут крайнего. Потому и писал в изначальном посте, что не сомнительные "хитрые планы" нужно задним числом с помощью пропагандистов придумывать в качестве оправдания, а признавать ошибки и орг. выводы делать, как такое в дальнейшем не допускать. Кто виноват, дело десятое, еще есть время искупить делами, но если были объективные проблемы, включая, взаимодействие с какой-либо из связанных с процессом организации обороны сторон, то и рапортовать о них нужно было сильно заранее. А то у нас вечно бодрые отчеты, что все отлично к всему готовы, деньги успешно освоены, а потом договориться не могут, кто эту хрень допустил.
К тем, кто в полях это все сейчас разгребают, у меня ес-но претензий нет и быть не может. От них, кстати, большинство инфы о реалиях и поступает, через тех, кто им там помогает.
А в Курске ждали? Вот в Работино в 2023 году - ждали, результат отличный.
так там за полгода они направление удара анонсировали....здесь по тихому и экономический блок правительства (как писал одн ТС) гарантировал газ качать и вот ..."опять нас обманули"....моральный дух укровояк уже был на минимуме за 2 года и здесь мы им дали какую-то перемогу.... это многие жизни наших бойцов , чтобы опять вернуться к ситуации июня 24 года....
Если Вы не поленитесь и откроете боевые наставления (посмотрите глубину и ширину зоны ответственности полка-дивизии), то обнаружите что оборона организована строго "по ГОСТ-у". Противник прошел "предполье" и добрался до первого эшелона обороны. Мы не могли у границы вынести "предполье" на территорию противника.
Ждем, не сцы! Линия обороны начинается в 10-15 км от госграницы. Остальные вопросы к губеру. От занимается выделением земель для возведения оборонительных сооружений и отселением местных жителей
А с чего ты решил что они не сообщали?
Ты же понимаешь что данные сообщения делаются не публично.
в интернете мнение прозвучало, во-первых, проверить скорость и возможность реакции. Во-вторых, тетерь можно по всему фронту границы пытаться создавать такие очаги вторжения.
На мой взгляд необходимо понимать, что они действительно ведут войну против нас на уничтожение, поэтому не остановятся. Россия слишком богата, а у них кризис.
Вчера была версия ,что цель была Курская АЭС,что бы разменять ее на Запорожзскую...Перец вроде серьезный,от ядерщиков.
эти гады пойдут на любую подлость , поэтому надо холодный останов делать на Курской АЭС...и давно...
+ 500
Смотрите-ка, врагу удалось спровоцировать в вас всплеск антиправительственных настроений
Слабенький он :)
это вряд ли , но в душе нормального человека , закрадутся сомнения ....во что это выльется , пока неизвестно....кредит доверия у террана ещё большой ( но уже не огромный) , вот к ГШ много вопросов уже и надо принимать меры....
Вам лично докладывать? В каком виде? Нарочного присылать с докладом достаточно, или руководитель СВР лично должен доложиться?
По тексту: "СВР располагает достоверными сведениями об участии стран НАТО в подготовке и проведении террористической атаки ВСУ...".
То, что они "располагают" ПОСТфактум, не означает точное знание ДО событий, или дату нападения.
Может обратиться к астрологам? Некоторые из них предупредили, что НАТО обязательно вступит в войну на Украине.
Страницы