ВСУ и Курская область. Дважды в одну реку войти не получилось

Аватар пользователя exsoko

С самого начала Курской операции в ВСУ меня не покидало ощущение дежавю.

"Оснащённые натовской техникой, связью, разведкой. Подавили всё рэбом. Отличная связь и координация. Мобильные группы обходят узлы сопротивления. Показали, как должна вестись настоящая мобильная война". 

Всё это ранее мы слышали во время контрнаступления в Харьковской области в 2022г. Которое было весьма успешным для ВСУ. Напомню, что в том наступлении ВСУ сумели отбить примерно 12000 км2. территории.

Там тоже была территория без сплошной линии обороны. Территория слабо насыщенная нашими войсками. И там эта самая мобильная операция получилась.

Затем было летнее наступление 2023г, в котором ВСУ не сумели ничего сделать. Но там была линия Суровикина, наши долго готовились, украинцы долго рассказывали где они будут наступать. И ничего не получилось. Никакой мобильной операции. И, в общем-то все признали, что это не совсем война по канонам НАТО, не совсем правильная война. Вот если бы мобильная была - тогда бы они показали...

И вот теперь Курская область. Все по канонам той самой мобильной операции. Как в Харьковской области. При этом вроде выводы сделали. 

- не кричали, куда пойдут из каждого утюга, а наоборот полная секретность

- били туда, где нет линии Суровикина, где нет сплошной линии обороны, и мало наших войск 

Но результат и близко не такой как в Харьковской области. Почему? Почему не дошли до Курчатова - куда явно собирались? Почему сумели захватить меньше 1000 км2 территории? Ведь делали всё вроде правильно. Все делали как раньше, по стандартам НАТО. И не получилось.

Есть отдельные мнения на эту тему, что "они (в смысле ВСУ) и не собирались глубоко заходить, задача скорее политическая а не военная..." или "возможно это отвлекающий удар, основной удар будет в другом месте".

Но как-то не похоже. Даже если это политическая задача, которая должна показать несостоятельность руководства Путина, то тут чем больше захватить, тем больше показать несостоятельность. Тоже самое и про отвлекающий удар. Чем больше захватить - тем больше получится сил отвлечь.

Ещё есть размышления о том, что в принципе технически они много не могли захватить, так как в этом случае были бы сильные проблемы со снабжением по одной трассе. На что есть тоже возражение, что ничего не мешает им захватить также не только вглубь, но и вширь. И получить несколько трасс снабжения.

Размышляя над всем этим, я пришел к мысли, что ключевая составляющего "не получилось" в данном случае - это возросшее мастерство наших вооруженных сил в целом. Возросшее мастерство и высшего руководства вооруженных сил, и ВКС, и отдельных частей и соединений.

Военные по настоящему учатся только в процессе войны. Также в процессе войны в армии происходит здоровое очищение организма. Наверх понимаются те, кто воюет лучше, и исторгаются - то кто не успешен.

Наша армия воюет в данной войне уже третий год. В явном виде это уже не та армия, которая была в самом начале. Это принципиально более опытная и многому научившаяся армия. 

И именно это является причиной не большого успеха Украины в Курской области.

Да, безусловно, косяки, о которых любят активно кричать военблогеры с поддержкой ЦИПСО (или наоборот) есть. Но они всегда есть. Невозможно добиться того, чтобы не было косяков. Но смотреть тут нужно не на отдельные косяки, а на общую ситуацию.

А ситуацию такова. Попытка наступления по канонам НАТО успешно купирована, и сейчас пошла обычная боевая работа. При этом купирована она без судорожного снятия сил с имеющейся линии фронта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В Харьковской области в 2022 г. наступление ВСУ по стандартам нато увенчалась успехом. В Куской в 2024г - нет. Почему?

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 3 месяца)

В Харьковской области в 2022 г. наступление ВСУ по стандартам нато увенчалась успехом.

Успехом ли? Учитывая сколько там перемолола всушников...

Аватар пользователя Mprk
Mprk(8 лет 1 месяц)

Так по стандартам НАТО. Khohol lives do not matter smile3.gif

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 4 месяца)

Почему все привыкли считать только потери всук?  Не хотите знать какой ценой и героизмом далось это нашим войскам? Спросите тех, кто штурмовал  например Синьковку.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 7 месяцев)

ТЯО?

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 4 месяца)

Дойдёт и до него.  Мы же даже войну ещё не объявили.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(10 лет 1 месяц)

Мы же даже войну ещё не объявили.

Я вас "умоляю", это не более, чем современные вербально-юридические игры.

Вы с какой целью в них решили участвовать?

Аватар пользователя АhентОранж
АhентОранж(1 год 8 месяцев)

Потому что в этом случае картина будет гораздо менее радостная! Я бы даже сказал совсем безрадостная! А так можно повеселиться на тупыми khokhols

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 4 месяца)

Резко активизировать ход войны вплоть до тотальной мобилизации россиян (путём захвата больших участков нашей территории и городов), — никто и не планировал.  Уже высказывался в прошлом году на этот счёт:

"Как изменились планы коллективного Запада и будет ли новый поход на Москву? Я считаю, что необходимости в этом нет. Наши враги сде­ла­ли пра­виль­ные для себя вы­во­ды ещё с про­шлых своих по­хо­дов, по­это­му те­перь их план го­раз­до хит­рее. Сна­ча­ла была про­ве­де­на хо­лод­ная фаза войны на ослабление СССР, его развал и подкуп партийной верхушки, потом многие постсоветские страны были втянуты в ЕС и НАТО, а те­перь на­ча­лась го­ря­чая фаза войны на ис­то­ще­ние производственных и люд­ских ре­сур­сов Рос­сии, Укра­и­ны и Бе­ло­рус­сии. Рус­ских сла­вян будут уничтожать не то­ро­пясь, с рас­ста­нов­кой, по­сте­пен­но рас­кру­чи­вая ма­хо­вик во­ен­ных дей­ствий и втя­ги­вая в него всё боль­шее ко­ли­че­ство людей. Пер­вым этапом Запад на­ла­дил с нами тор­гов­лю, чтобы взрас­тить у нас ка­пи­та­ли­стов и оли­гар­хов. Потом этих оли­гар­хов по­ста­ви­ли в за­ви­си­мость, пе­ре­ма­нив их ка­пи­та­лы и род­ствен­ни­ков к себе. Те­перь "наши" оли­гар­хи будут про­дол­жать распро­да­жу ре­сур­сов Рос­сии за рубеж, по­сте­пен­но за­ме­няя русских сла­вян (вы­бы­ва­ю­щих в лобовых штурмах), на приш­лых из вне га­стар­бай­те­ров. По мере "перемалывания хохлобратьев", их будут менять на по­ля­ков, мол­до­ван, эс­тон­цев, финов, румын, ли­тов­цев. А чтобы у нас не воз­ни­к­ало со­блаз­на разо­рвать этот по­роч­ный круг, привычный для населения образ жизни с ток-шоу и бизнес-торговлей про­дол­жит­ся. Да и на це­лост­ность тер­ри­то­рии государства пока никто пре­тен­до­вать не ста­нет, хотя под ударами ДРГ, беспилотников и крылатых ракет приграничные регионы постепенно придут в упадок.
Лет через 10 такой "жизни" у нас не оста­нет­ся ко­рен­но­го дее­спо­соб­но­го муж­ско­го на­се­ле­ния, за­па­сы ракет и во­ору­же­ний ис­сяк­нут, а потом враги на­не­сут обез­глав­ли­ва­ю­щий удар (в том числе с беспилотного космоплана X-37) по Москве, Пи­те­ру и Крас­но­да­ру (где спе­ци­аль­но скон­цен­три­ро­ва­ли почти треть на­се­ле­ния Рос­сии), а также упре­жда­ю­щий удар ги­пер­зву­ко­вым ору­жи­ем по остат­кам наших за­во­дов и пунк­там ба­зи­ро­ва­ния РВСН.
И теперь, чтобы противодействовать этому плану уничтожения русского народа, мы должны сплотиться и спровоцировать хаос уже в логове главных паразитов планеты, вплоть до экономического кризиса и начала гражданской войны в США".

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 5 месяцев)

10 лет? Слишком долго имхо. Равиль писал  буквально уже скоро, год-полгода. На всем протяжении западной границы ударят. 

А механику нанесения удара с х-37 можете описать?

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 4 месяца)

А механику нанесения удара с х-37 можете описать?

Я не углублялся в данную тему, но по логике, даже обычный вертикальный сброс заряда с ускорением свободного падения будет практически невозможно обезвредить, из-за малого времени на его обнаружение и воронки "слепой зоны" над ближайшими локационными станциями.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 1 месяц)

Почему невозможно сбить то, пока он до земли долетит его скорость от силы пару махов будет всего, потому как атмосфера затормозит его. И что этот лом может сделать со скоростью 2 маха? Дырку в здании диаметром с трубу батареи отопления.

Кроме того кидать можно только по траектории движения космического аппарата, то есть ни вправо ни влево особо маневра не сделаешь, нет топлива.

Ну и кидать можно раз в 2 часа, потому что аппарат не висит на месте а движется по орбите.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 4 месяца)

И что этот лом может сделать?

Некоторое ОМП может сделать пустыню диаметром в сотни километров.

Орбита может быть и стационарной, а Х-37 умеет неплохо маневрировать.

"Алмаз-Антей» разъяснил угрозу от космических аппаратов США X-37"

https://vz.ru/news/2021/5/22/1100549.html

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 1 месяц)

Х-37 умеет маневрировать в пределах 1-2 гр. относительно орбиты.

Если кидать ядерную боеголовку то она быстрее долетит с помощью обычной мбр, и в любую точку земного шара, а не как х-37 только в пределах своей орбиты.

А предел орбиты выглядит так.

Вот можно кого то поразить только в пределах жёлтой линии.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 5 месяцев)

С орбиты невозможен вертикальный сброс)  но звучит страшно, кинетическое оружие у Симмонса во флэшбэке

Аватар пользователя agran
agran(8 лет 2 месяца)

Не ломайте людям картину мира, а то ещё физику пойдут учить.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 4 месяца)

Вы не учитываете один момент, выпущенный заряд может иметь активный механизм компенсации отклонения от кратчайшего (т.е. вертикального) пути к цели. Вращение Земли тоже роли не сыграет. 

Аватар пользователя leon_01
leon_01(6 месяцев 1 неделя)

сам-то понял, что сказал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя agran
agran(8 лет 2 месяца)

Приложил так приложил   smile14.gif

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 3 месяца)

Чего тут непонятного? Летит космоплан над Кремлём, открывает космобомболюки, оттуда выкидывается любимая в Америке свободнопадающая бонба, но не та мелочь, что они на Б-52 вешают, а 10005000-мегатонная. 

Бомба падает, воронка от ее взрыва в 2 раза больше МКАДа. Маасква по ком звонят твои колокола...

Profit.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 5 месяцев)

не такого ж никогда не возможно.

зазря чтоли так маскву напидорасили: Метроо вырыли, хорды настроили, озеленили парковые зон наделали, советское наследие хрющева массово сносят. промку вывели. все надписи в городе продублированны на русском. 

Не пойму никак. Сдаваться (под вахту) что ли собрались?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 9 месяцев)

упре­жда­ю­щий удар ги­пер­зву­ко­вым ору­жи­ем 

А что, пиндосы наконец сподобились гиперзвук сделать? Я что-то пропустил в этой жизни? )))

с беспилотного космоплана X-37

Что, прямо с одного космоплана и нанесут удар? Или запустят аж сразу оба? А-а, ну это другое дело… 

Аватар пользователя AndV
AndV(4 года 10 месяцев)

Наверно потому что наши потери засекречены и люди не видят цену войны. С одной стороны это правильно, с другой граждане забывают, что война - игра не в одни ворота.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 4 месяца)

засекречивают? думаете трупы прячут а их родственников лишают языка?

да вы не знает точно, но вам никто не мешает прогуляться по кладбищам и пабликам своего региона чтобы оценить масштаб. умножить его на 2. или 3. и успокоиться

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 7 месяцев)

Ситуация пост модерна - то, чего нет в СМИ и в общественном дискурсе, кагбэ, не существует, т е не оказывает влияния на повседневную оценку ситуации рядовым обывателем.

Чтобы заценить-верифицироаать надо прогуляться по кладбищам родного города, съездить самому в соседние и дальние, чтоб не оказаться под влиянием чужих оценок, затем все посчитать в соответствии с приемами строгой статистики и вот тогда аааа... А что тогда? Будешь хранителем никому не интересной истины. Можешь заложить в капсулу для потомков и закопать. Только не удивляйся с того света, как они эту капсулу будут не читая друг другу показывать и на аукционе продавать. 

Аватар пользователя steep
steep(2 года 4 месяца)

а вы думаете что вам где-то в мире скажут в сми правду одну только правду и ничего кроме правды?

я считаю что вы должны формировать свое мнение. насколько оно будет близко к истине может повлиять на ваши решения.

кто-то же едет в крым отдыхать, а кто-то роет бункер в тайге. кто из них выживет?

а самое главное что вы будете делать с той правдой если она вам внезапно откроется? повеситесь? заложите капсулу? 

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(7 лет 5 месяцев)

Согласен.Затекли туда,где было минимум сил.Махновцы на тачанках.И можно ли это назвать успехом?Сомневаюсь....

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(2 года 5 месяцев)

"Но там была линия Суровикина", которую спроектировал генерал Ставицкий

Аватар пользователя loken
loken(12 лет 7 месяцев)

Ну как бы это единственный относительный успех ВСУ. Смогли скопить силы, примерно пятикратное преимущество и вынудили наши силы отступить. Это и есть тактика НАТО: либо бомбить все в щебень, либо вот такие мясные забеги, если бомбить не получается. Особенность управления, когда командный состав не находится на поле боя. Все успехи резко закончились после мобилизации, а после тотальной зрады во время контрнаступу вообще началась чистая генотьба.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(10 лет 2 месяца)

Надо все же сравнить задействованные силы, чтобы сравнивать результат. Да и не закончилась пока что Курская битва, не будем торопиться с выводами, не зная оставшихся у сторон резервов, удар на Теткино или на Рыльск вполне может еще последовать.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(11 месяцев 1 день)

Кстати да: вчера к примеру советник губернатора заявил, что они перешли к новым планам захвата...так что расслабляться нельзя

https://www.vesti.ru/article/4098100

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 4 недели)

Губернатору и его советникам следовало бы помолчать с публичными вскриками. Ибо то, что люди не эвакуированы, что власти не были подготовлены к ситуации - есть и их прямая вина. ВВП четко его одернул и показал его зону ответственности.

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 10 месяцев)

А армия была готова к произошедшему? Она ожидала такого? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 4 недели)

Ну вроде да. Прорыв остановили, без ослабления давления на других участках. Много укро техники и личного состава разобрали. 

И в любом случае это не снимает ответственности губернатора, что людей вовремя не вывез. 

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 2 недели)

Это гражданские и региональные власти должны быть готовы к прощелкиванию военными концентрации и удара? Нам какую глубину остальным губернаторам готовиться? Рублевка готова к эвакуации? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 4 недели)

Минимальная полоса обороны, где надо было быть давно готовыми ко всему - 15 км от госграницы

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 2 недели)

Кто должен быть готов, главы сельских поселений? Зашли, причём, разика в 3 глубже.... 

Отселять 15 км зону на всей тыще км границы? Это политический самострел в голову, все в мире - подмандатное население, хохлы, НюËрк Таймс и Глобальный Юг, вмиг скажут, что Путин не способен защитить собственное население... 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 4 недели)

Вам всё ещё важнее, что кто-то что-то скажет жизни и безопасности граждан? И потом, сейчас отселили, в чем проблема? 

Готовы должны были быть и они, и МЧС, и сам регион.

Аватар пользователя loken
loken(12 лет 7 месяцев)

Это не битва, чисто налет в стиле Басаева. Тыла нет, закрепить негде и даже не планировалось, бандюков гоняют по лесам. Уже вчера начали сдаваться когда хрючево и бк вышли, т.к. нет тыла.

Из минусов, это реально террористы, которые захватывают мирняк. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(10 лет 2 месяца)

Я уже писал свои соображения об изначальном плане ВСУ - отрезать от снабжения наши силы в Глушковском районе. Для этого они нанесли удар через Суджу на Коренево и Льгов - важные перекрестки дорог. Это затруднило бы снабжение как Глушковского района, так и Рыльска, после чего их можно было бы атаковать, зайдя с других направлений от границы. В случае успеха - отрезали бы почти полобласти.

Версия подтверждается упорными боями за Коренево и разрушением мостов через Сейм.

Это не набег, это попытка создания квазигосударственных образований на захваченных территориях.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 5 месяцев)

И качество задействованных сил надо оценивать то же, осенью 22 было много подготовленных и мотивированных , их 7 лет отбирали , мозги промывали ,  натаскивали ,готовили ,тренировали, и их , таких ,было большинство , сейчас подобные в явном меньшинстве , да и повыгорали , те кто выжил , поднакопили усталости и бабла ...

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 7 месяцев)

Есть очень простой ответ: потому что в Курской операции у укров примерно в 5-6 раз меньше задействовано сил. Там было 7 полнокровных бригад, под Курском -- 3 неполные.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(9 лет 3 дня)

Странно, а что с ними случилось?

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 3 месяца)

А какое это имеет значение? Ответ дан

Аватар пользователя Granderator
Granderator(7 лет 3 месяца)

11000 человек задействовали хохлы на Курском направлении

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 1 месяц)

Бригада это 4000 человек, примерно, в максимуме, но у каклов реально поливина от такого количества.

Поэтому уже выходит циферка всего в 6000 и уже утилизировано из этого количества 2600.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 7 месяцев)

Алаутдинов насчитал около 12 тысяч укров. Я склонен ему верить, он человек компетентный и имеет доступ ко всей информации.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(5 лет 4 месяца)

Далеко не все из них непосредственно наступали.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 7 месяцев)

Естественно. В первый день было просачивание малыми ДРГ, подпертыми небольшим количеством войск, так что, скорее всего, Герасимов правильно сказал про тысячу человек. 

Сейчас на плацдарме, я думаю, не больше двух с половиной -- трех тысяч. Но это рассуждения с дивана, разумеется.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(5 лет 4 месяца)

Конечно, с дивана виднее )
Что на самом деле происходит - не скажут.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

С красными повязками, и в форме ВП

Страницы