Новое в телефонном мошенничестве - остерегайтесь

Аватар пользователя Елена Гордеева

Телефонные мошенники в последнее время активизировались. Мне звонят по два или три раза в день. Я их сразу распознаю - говорю в ответ "сволочь мошенник, пошел в .опу" и бросаю трубку. Но здесь мошенник мне ответил; "Да, я мошенник и сейчас вы увидите, что я умею". Я это дослушала и положила трубку.

Далее мне стали приходить смс сообщения сначала от ВТБ - три сообщения с кодами идентификации, далее смс о блокировке, от Т-банка - счета у меня там нет, но мой телефон там знают - опять три сообщения с кодами идентификации и блокировка (не понятно чего) и далее по этому же сценарию от Сбера.

Звонить в ВТБ бесполезно, там робот все мозги вынесет пока с оператором соединит.

Позвонила в Сбер. Придурочная Афина сладким голосом сказала что-то о поступлении на карту - то есть эта дурочка об смс с кодами и блокировке не знает (или ее специально не настраивают на эти ситуации). Как всегда я задала ей сложный вопрос (типа А и  Б сидели на трубе ... ну и так далее из известного советского фильма) и она сказала, что не понимает меня и предложила соединить с оператором.

Я оператору все пояснила, а ОН МНЕ В ОТВЕТ СКАЗАЛ СЛЕДУЮЩЕЕ.

Если кто-то на сайте партнере для идентификации вводит мой телефон, мне поступает смс-сообщение с кодом идентификации, далее я его не ввожу на сайте партнере и этот код идентификации система считает не использованным. Далее тоже самое проделывается одновременно на еще двух сайтах - партнерах и далее ЭЛЕКТРОННЫЕ ОПЕРАЦИИ СО ВСЕМИ МОИМИ СЧЕТАМИ БЛОКИРУЮТСЯ на 2 часа. Об этом приходит смс-сообщение.

Я несколько раз переспросила этого специалиста, как так может быть, ЧТО МОШЕННИК ШТАТНЫМИ СРЕДСТВАМИ БАНКОВСКОГО ПРИЛОЖЕНИЯ МОЖЕТ МНЕ ЗАБЛОКИРОВАТЬ ЭЛЕКТРОННЫЕ ОПЕРАЦИИ.

Он мне что-то бормотал в ответ, соблюдая корпоративную этику, про сайты-партнеры. Лично я про сайты-партнеры ВТБ и Сбера не знаю, где этот список опубликован также не ведаю.

Далее я позвонила родителям и сказала, что мошенники просто оборзели. Строго настрого предупредила не брать никакие незнакомые телефоны.

Планирую в ближайшее время посетить СБЕР и ВТБ и написать заявление об отключении идентификации по телефону и коду смс. И да, я считаю что наши банки уже так заавтоматизировались, что скоро простые люди в этом не смогут разобраться, а мошенники штатными средствами банковских приложений будут нас шантажировать.

А теперь как математик по основной специальности  постараюсь объяснить используемый мошенниками алгоритм.

1. В банковских системах ПРИДУМАЛИ идентификацию на сайте (это могут быть Госуслуги, налоговая, пенсионный, росреестр и так далее) при помощи номера телефона и ввода кода из смс. Как мне сказал специалист СБЕРА - ЭТО ЖЕ ТАК УДОБНО.

2. В алгоритм заложено правило, о котором простые граждане не знают, НО ЗНАЮТ мошенники. Правило такое - если за какой-то небольшой промежуток времени с трех сайтов вводится запрос на идентификацию и при этом коды идентификации не вводятся ЭЛЕКТРОННЫЕ УСЛУГИ БАНКА - ВСЕ - блокируются ШТАТНЫМИ СРЕДСТВАМИ БАНКОВСКОГО ПРИЛОЖЕНИЯ.

3. Теперь как это работает у мошенника. Написана простая студенческая программа - он по нажатию одной кнопки вводит номер телефона, далее программа передает сигнал на сайты и далее сайты передают в банковские системы запросы на коды.

С моей точки зрения это серьезная банковская уязвимость. Лично я поняла этот алгоритм - и кстати, спасибо оператору Сбера за честные пояснения. А другие люди??? А ПЕНСИОНЕРЫ ???

СМС со штатных банковских номером это уже не звонок мошенника и не "включите защитника" - как нам это объясняют в социальном рекламе. ЭТО серьезная уязвимость, а в сегодняшней ситуации и психологическое оружие в руках врага.

НАШИ банки заавтоматизировались. Эти вопросы необходимо поднимать на самом высоком уровне и защищать наших людей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Написала немного эмоционально, но все правильно. Добавила комментарий, потому что банкиры активно забалтывают тему

Есть государственная задача - провести идентификацию пользователя при входе на порталы - госуслуг, региональные госуслуг (типа мос.ру), налоговой, пенсионного фонда и далее - список можно продолжать. На Госуслугах разрабатывают ЕСИА - между прочим отличная система, многофакторная, которая прежде, чем запросить код смс проверяет логин и ПАРОЛЬ - и пароль этот сложный, и да, ЕСИА просит менять этот пароль с определенной периодичностью. Но в отдельных случаях, прежде чем выйти на ввод кода из смс система задает вопросы: введите номер дома регистрации, или введите номер водительского удостоверения и так далее. Хорошая и надежная система.

Аналогично в Москве построена система СУДИР для услуг на московском портале, а так и электронная медицинская карта - данная информация должна защищаться по первому классу информационной безопасности. И московская СУДИР прекрасно решает эти вопросы.

Но тут в эти ХОРОШО налаженные процессы вклиниваются банки и предлагают свою систему идентификации по номеру телефона и смс. Никакого пароля, просто номер телефона, ведь это же так удобно - именно так мне сказал представитель СБЕРа. И эта система является крайне уязвимой, попадает в руки мошенников и они начинают шантажировать россиян, демонстрируя свое могущество.

Вопрос: а кто это пролоббировал?

Комментарий редакции раздела Фортунки (цитатник)

Ключ.

И комментарий о мотиве:

«Тот факт, что мошенники стали "наказывать" шибко разговорчивых, говорит лишь о том, что разговорчивые действительно мешают им работать. Поэтому я всегда стараюсь запутать мошенника и довести его до истерики. А основную часть денег держу налом.» © DMatrix

Комментарий редакции раздела Киберпанк который мы заслуживаем

Как благодаря "достижениям" цифрономики остаться без денег и крыши над головой...

Комментарии

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 2 месяца)

Чем плохо, что удалённые операции блокируются? Средства же целы.

Надо что то - сходите в офис, или банкомат и сделайте что нужно. 

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel(4 года 1 месяц)

А если нет возможности сходить в банк? если находишься не в пределах страны?

ТС спасибо за статью

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Гуманитарный погром

Подождите 2 часа и Вас разблокируют. А за рубежом наши карты в основном не работают, какая Вам разница, лучше сами заблокируйте, когда поедете.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(9 лет 7 месяцев)

мошенник на автомат банальным кликером поставит - и всё, блокировка навсегда (пока прога кликер у мошенника на вас работает)

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Ничего не понял, но верю. Поэтому второй вывод - мошенника злить не надо, у него не будет стимула возиться с Вами за бесплатно, даже если есть возможность Вам насолить . Автор сделала эту ошибку и ей отплатили. Мошенника надо игнорить. А ещё лучше заставить делать бессмысленную  и скучную работу. Трубку взять, послушать пару секунд, как он шевелит губами пытаясь вступить в психологический контакт и применить к Вам какую-то из своих схем. И  не отключаться самому не в коем случае ,  положить телефон , не слушая, пусть тратит рабочее  время и деньги на оплату разговора. И думает, что пошло не так, вероятно связь плохая и надо ещё раз попробовать. Но наиболее продвинутые понимают всё сразу и из базы обзвона Вас исключают.

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(13 лет 11 месяцев)

Тогда любой  недоброжелаиель, знающий ваш номер телефона, может сделать вам такую гадость. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Возможно, но для этого ему надо знать схему.  Пока её знают профессионалы. У меня недоброжелателей много и каждую неделю пара штук добавляется, а телефон   им сам даю. Такая работа. Но никто ничего подобного не делал. Теперь автор вбросила схему в массы, возможно попытаются.  Но  ничто не ново под луной, всё придумано, на эту тему есть даже народная мудрость - не надо складыватьвсе яйца в одну корзину. Имейте карманные наличные, имейте карты  разных банков, Ваши недоброжелатели  замучаются пыль глотать.  А выхлоп сомнительный.

Аватар пользователя Елена Гордеева
Елена Гордеева(3 года 10 месяцев)

Я тоже с этой схемой столкнулась в первый раз. Поэтому и решила написать. Меня возмутило то, что МОШЕННИК МАНИПУЛИРУЕТ ЧЕЛОВЕКОМ используя ШТАТНЫЕ СРЕДСТВА банковского приложения.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Шило в мешке не утаишь, рано или поздно всё равно узнают. Хорошо, что написали, как говорится, раньше сядешь, раньше выйдешь. В этом случае банки раньше начнуть  искать противоядие, а люди грамотно понимать и противодействовать мошенникам.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 3 недели)

Вас защитили, а вы недовольны. Сработала как раз система защиты от мошенников. Два часа без оплаты покупок на сайтах картой - можно пережить, наверняка еще и СБП осталась рабочей - там другой механизм, таким образом его не сломать. Вообще оплата картой на сайте - путем ввода номера карты или номера телефона - устаревший способ, в нем слишком много уязвимостей, переходите на СБП или пополнение баланса переводом (если эта возможность есть, например валбериз или озон). А оплату на сайтах картой в любом банке можно отключить.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

«Нам» сначала явочным порядком впарили *ненужный* сервис (причём, вангую, с «оптимизацией» возможности его отключения).
И только потом задумались о совместимости оного с безопасностью и «защитили».

ЗЫ: Проблема решится ТОЛЬКО после идентификации такого рода профессионалов и организации им потока подключений таких сервисов, занимающих все 48 часов в сутках.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(3 года 4 месяца)

Вы не поняли, с помощью этого механизма, при желании, вам счёт можно заблокировать, до вашего похода в банк. И потом опять. Делать что? Номер телефона менять?

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 3 недели)

Используйте другой банк, раз этот так снбя ведёт, подозреваю что такие проблемы только у него.

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 10 месяцев)

Лучше для всех банковских операций использовать отдельный телефон, который постоянно выключен (или в авиарежиме) и включается только для проведения таких операций. 

Аватар пользователя Елена Гордеева
Елена Гордеева(3 года 10 месяцев)

Меня не защитили. Мошенник может использовать уязвимости банковского софта для шантажа, какая же это защита?

Аватар пользователя atnest
atnest(5 лет 8 месяцев)

у Вас принципиальная ошибка;

Для идентификации требуется логин и пароль

логин Вы указали ошибочный-

свой номер телефона

а могли и любой другой

у меня не номер телефона

далее

указываю логин

указыв пароль

вхожу в банк в личный кабинет

при совершении любой транкзации

мгн из банка смс с одноразовым паролем на разрешение приходит на номер телевфона

а тут системный аналитик банка а оный айдиет

они все такие

сейчас алгоритм доделали 

и после прихода смс с паролем на транзакцию

вываливается форма

а введите

снкретный !!! Пароль 6 цифр!!

и только

 потом транзакция

логин не номер телефона исключает

ту ситуацию в которой оказались Вы

это элементарно Ватсон!(с)

требуйте свой логин!!!
 

Аватар пользователя Елена Гордеева
Елена Гордеева(3 года 10 месяцев)

На сторонних сайтах для идентификации с помощью сбер ID и эквивалентов достаточно ввести свой номер телефона. И далее по алгоритму. ЭТИМ И пользуются мошенники

Аватар пользователя atnest
atnest(5 лет 8 месяцев)

ЭТИМ И пользуются мошенники

ну да ну да

 мошенники они такие

лох не мамонт 

дох не вымрет((

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(9 лет 8 месяцев)

Дык, не заводите Сбер ID или Т-банк ID, или кто там ещё такой хитро мудрый, и вся недолга. :)
У меня cчёт в сбере и Т-банке есть, сбер (спёр) ID и Т ID не заводил и не использую.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

Вы уверены, что Вам по протоколу его не завели?

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(9 лет 8 месяцев)

Даже если и завели, просто не надо эту опцию оплаты использовать на сторонних сайтах.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 5 месяцев)

С учётом особенностей старательно продвигаемого во славу удобства значения личное неиспользование где-либо ни фига не гарантирует.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(9 лет 8 месяцев)

Возможно, но и самому не надо провоцировать.

Аватар пользователя Елена Гордеева
Елена Гордеева(3 года 10 месяцев)

ХА, ХА. Я тоже не заводила. Это впаривается мелким шрифтом при заключении любого договора. У вас это обязательно есть.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(9 лет 8 месяцев)

Просто не выбирайте оплату по ID на любых сайтах и не пользуйтесь этой опцией где бы то ни было.
Естественно, если хоть раз воспользовались где-то, то это уже как бы "дыра".

Может быть и есть, но если не использовать нигде, то возможность использования не реализуется.

Дохихикались? Клоунада... Не надо базарить с преступниками и не попадёте.
Всё просто, только не для всех, как оказалось.

Аватар пользователя 2348
2348(2 года 12 месяцев)

Не заводите Сбер-ID... Хорошая идея, глянул ради интереса на сайте Сбера. Экая неожиданность

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(9 лет 8 месяцев)

Может быть, а может и не быть.
Не надо использовать эту опцию оплаты на стороне и всё.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 дней)

В любом банке (в Т-банке точно) можно указать запрет оплаты по телефону. И будешь как нормальный вводить номер карты и код безопасности.

Аватар пользователя Елена Гордеева
Елена Гордеева(3 года 10 месяцев)

Думала, что тема уже исчерпана. Я писала об идентификации по номеру телефона. Это не только не отключено в Т-банке, но и используется при отсутствии счета у клиента.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 5 дней)

У меня знакомый отключал. Оплатить по номеру телефона нельзя. Перевести ему по номеру телефона тоже.

используется при отсутствии счета у клиента

А что тогда блокируют, если счёта нет? И как можно быть клиентом и не иметь счёта?

Аватар пользователя Елена Гордеева
Елена Гордеева(3 года 10 месяцев)

Вот и я по Т-банку сильно удивилась, что там можно было заблокировать. Но сообщение пришло.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 10 месяцев)

Я тоже с этой схемой столкнулась в первый раз. Поэтому и решила написать. Меня возмутило то, что МОШЕННИК МАНИПУЛИРУЕТ ЧЕЛОВЕКОМ используя ШТАТНЫЕ СРЕДСТВА банковского приложения

Это обычный СМС-бомбер, с минимальным листом по банкам.

Влупили бы полный - замучались бы на звонки отвечать и СМС летели бы как из рога изобилия.

Надеюсь Вы не поленились накатать клязу на звонок на госуслугах?

Аватар пользователя Елена Гордеева
Елена Гордеева(3 года 10 месяцев)

Я написала в ВТБ и Сбер, переслала номер, с которого звонили.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(4 года 2 дня)

Я тоже с этой схемой столкнулась в первый раз. Поэтому и решила написать. Меня возмутило то, что МОШЕННИК МАНИПУЛИРУЕТ ЧЕЛОВЕКОМ используя ШТАТНЫЕ СРЕДСТВА банковского приложения.

Ваше возмущение справедливо, но оно есть следствие вашего же первоначально "неоптимального" поведения:

Телефонные мошенники в последнее время активизировались. Мне звонят по два или три раза в день. Я их сразу распознаю - говорю в ответ "сволочь мошенник, пошел в .опу" и бросаю трубку. Но здесь мошенник мне ответил; "Да, я мошенник и сейчас вы увидите, что я умею". Я это дослушала и положила трубку.

Очевидно, что к вам обращаются по имени-отчеству, которое легко узнаётся через ввод вашего тел. номера в любом банковском приложении.

Результативно правильнее НИКАК не подтверждать, что по вашему номеру телефона мошенника посылает именно "Елена Батьковна".

Следует не отвечать на вопросы звонящего, а задавать их самому/самой. В такой примерно очерёдности:

"Вы кто?" - ответ, например, - "менеджер сбера/мтс/whoever"  
"Вы куда звоните?" - ответ - Елене Батьковне. При этом, как правило, жулик без паузы пробует продолжить произнесение ("про" - три раза!) текста своего развода.
Вам следует оборвать его репликой "Неправильно! Внимательнее набирайте!". И после этого уже отключаться.

На собственном примере я не без удивления выяснил, что жулики, как телефонные, так и телеграммные, при всей своей бессовестности странным образом следят за поддержанием корреляции "тел. номер - имя-отчество".

И если абонент не подтверждает, что он тот, кто указан в ворованной базе (или высвечивается в банковском приложении), то ваш контакт удивительным образом как-то помечается у них как "недостоверный".

Меня довольно долго "кололи" в телеге от имени нашего ГД, который некоторое время назад радостно про.рал свой аккаунт:

> Deleted Account:
Дoбpoe yтpo. He зaняты?

> АБ:
Вы кто? Кому вы пишите?

> Deleted Account:
Ген. директор АО *******проект

> Deleted Account:
Я по рабочему моменту
Хочу уточнить. Вам поступал звонок от Некрасова В.А?

И так далее - уныло до зевоты.

И стОило мне сварливо и с ошибками напуститься на жулика, дескать, "мущщина отстаньте от бедной пенсионерки", как "домогания" прекратились.

В псЕхАлогию можно играть вдвоём. По своей "повестке дня".

Аватар пользователя XVoland
XVoland(9 лет 2 недели)

А все потому что базы имеют свойство становиться неактуальными.
Большую ценность имеет только актуальная информация - и это именно за это обычно платят деньги когда продают информацию.

В вашем случае вы просто показываете что их связка телефон<->ФИО неактуальна. И они вас вычеркивают сами чтобы не тратить ценный ресурс (время оператора) на вас в будущем. Возможно потом - когда к ним придет информация что все таки эта связка хоть как то актуальна - вам позвонят еще раз, но "убедившись" в неактуальности вычеркнут еще раз.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(5 лет 11 месяцев)

Манипуляция может быть продолжена так. Звонок (типа сотрудник банка, полиция) и вам сообщают, что так как с вашими счетами пытались совершить мошеннические действия, они были заблокированы, просим вас во избежание дальнейших мошеннических действий перевести ваши сольдо на безопасный счет.)) и как это сделать вам подробно расскажут.

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 6 месяцев)

Так и есть, и любой недоброжелатель зная где ваш забор может написать на нём матерное слово, кстати волонтёрские карты хохлы блокируют просто звонком в банк, и говорят что потерял карту, просто они используют защиту банка в своих интересах, вы ничего с этим не сделаете, если банк что то изменит, они опять приспособятся, да и возможно появятся новые дыры в вашей же защите.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(5 лет 3 недели)

Из такого банка валить надо, в нормальных банках кодовое слово запросят для блокировки по телефону.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 1 месяц)

для этого им надо пройти идентификацию клиента.  

Аватар пользователя mast
mast(9 лет 6 месяцев)

Видимо они говорят что нашёл карту.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 9 месяцев)

Тогда спросят цифры с найденной карты. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 10 месяцев)

Тогда спросят цифры с найденной карты. 

Так волонтеры указывают номер карты на стриме.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 9 месяцев)

Там не только номер карты есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 10 месяцев)

Там не только номер карты есть.

Я как-то находил карту звонил в банк,  предлагал отнести в ближайшее отделение, сказали "не надо - перевыпустят" срок карты не спрашивали.

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(6 лет 6 месяцев)

Но наиболее продвинутые понимают всё сразу и из базы обзвона Вас исключают.

Нет никакой базы обзвона. Мне звонили десяток-другой раз с одними и теми же схемами развода (то из "полиции", то из "МТС"). Я слушаю,  болтаю, потом пытаюсь по-человечески поговорить с этим человеком, объяснить, что счастья ему это не принесёт. На этом человек не прощаясь (как невежливо! smile1.gif) бросает трубку. Через несколько дней звонок с той же схемой и сидим болтаем с новым оператором. Я даже намекал, мол вы б меня вычеркнули уже, но, судя по всему централизации там нет. Каждая тюрьма имеет свой коллцентр. smile7.gif

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Имел ввиду личную базу, или базу коллцентра. Конечно их много , но не везде Вы есть изначально,  если Вас исключат ещё откуда- то, разве Вам плохо?  А разговариваете Вы зря , Вы даете им информацию , пол, возраст, подтверждаете имя, что -то ещё проскользнёт в разговоре . Из этого слепят Ваш психологический портрет, найдут в сети дополнительную информацию,  очень скоро будут знать всё. И найдут к Вам ключик, не сомневайтесь. Лучше молча убедиться, что разговор нежелателен. 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(9 лет 2 недели)

Угу - лучше притвориться что вы новый человек на этом телефоне.
ЗЫ: В последнее время мне звонят только роботы с целью выяснить где телефон находится. Я каждый раз называю другую пару городов.
ЗЗЫ: Кстати про местоположение - рекламы на ТГ каналах со списками городов, районов, имен и дат рождения - это попытка деанонимизации вас. Не пытайтесь туда даже заходить. Вполне возможно что это и есть один из источников данных для колл центров и всякой ЦИПСОты.
Я про подобные: https://t.me/ZOV_Voevoda/18460

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Абсолютно с Вами согласен.

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(6 лет 6 месяцев)

А разговариваете Вы зря , Вы даете им информацию , пол, возраст, подтверждаете имя, что -то ещё проскользнёт в разговоре .

У них уже есть имя, фамилия, отчество. У всех. Они сразу её называют, в первом-втором предложении, что изначально подкупало и внушало доверие. Из чего заключаю, что базу им сливают либо банки, либо госорганы.

А остальное... они слишком толсто и массово работают, чтобы подбирать ключики. Схем всего 2-3 используется (мне по крайне мере звонят постоянно с двумя, хоть и звонят много), дубли, как говорил выше, не сверяются. Они бы хоть ассоциацию какую замутили, как Шура Балаганов, съезды проводили по обмену опытом и знаниями. smile3.gif Нет, лепят ерунду, как по бумажке читают. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

 Мне начинают звонить после посещения офиса банка, правда , не чистые мошенники, а с разными коммерческими предложениями. На начальном этапе у них и так "клиентов" хватает.  Ключик подберут спецслужбы, еслии вы их заинтересуете. Если нет, то ничего нового не будет..

Страницы