Новое в телефонном мошенничестве - остерегайтесь

Аватар пользователя Елена Гордеева

Телефонные мошенники в последнее время активизировались. Мне звонят по два или три раза в день. Я их сразу распознаю - говорю в ответ "сволочь мошенник, пошел в .опу" и бросаю трубку. Но здесь мошенник мне ответил; "Да, я мошенник и сейчас вы увидите, что я умею". Я это дослушала и положила трубку.

Далее мне стали приходить смс сообщения сначала от ВТБ - три сообщения с кодами идентификации, далее смс о блокировке, от Т-банка - счета у меня там нет, но мой телефон там знают - опять три сообщения с кодами идентификации и блокировка (не понятно чего) и далее по этому же сценарию от Сбера.

Звонить в ВТБ бесполезно, там робот все мозги вынесет пока с оператором соединит.

Позвонила в Сбер. Придурочная Афина сладким голосом сказала что-то о поступлении на карту - то есть эта дурочка об смс с кодами и блокировке не знает (или ее специально не настраивают на эти ситуации). Как всегда я задала ей сложный вопрос (типа А и  Б сидели на трубе ... ну и так далее из известного советского фильма) и она сказала, что не понимает меня и предложила соединить с оператором.

Я оператору все пояснила, а ОН МНЕ В ОТВЕТ СКАЗАЛ СЛЕДУЮЩЕЕ.

Если кто-то на сайте партнере для идентификации вводит мой телефон, мне поступает смс-сообщение с кодом идентификации, далее я его не ввожу на сайте партнере и этот код идентификации система считает не использованным. Далее тоже самое проделывается одновременно на еще двух сайтах - партнерах и далее ЭЛЕКТРОННЫЕ ОПЕРАЦИИ СО ВСЕМИ МОИМИ СЧЕТАМИ БЛОКИРУЮТСЯ на 2 часа. Об этом приходит смс-сообщение.

Я несколько раз переспросила этого специалиста, как так может быть, ЧТО МОШЕННИК ШТАТНЫМИ СРЕДСТВАМИ БАНКОВСКОГО ПРИЛОЖЕНИЯ МОЖЕТ МНЕ ЗАБЛОКИРОВАТЬ ЭЛЕКТРОННЫЕ ОПЕРАЦИИ.

Он мне что-то бормотал в ответ, соблюдая корпоративную этику, про сайты-партнеры. Лично я про сайты-партнеры ВТБ и Сбера не знаю, где этот список опубликован также не ведаю.

Далее я позвонила родителям и сказала, что мошенники просто оборзели. Строго настрого предупредила не брать никакие незнакомые телефоны.

Планирую в ближайшее время посетить СБЕР и ВТБ и написать заявление об отключении идентификации по телефону и коду смс. И да, я считаю что наши банки уже так заавтоматизировались, что скоро простые люди в этом не смогут разобраться, а мошенники штатными средствами банковских приложений будут нас шантажировать.

А теперь как математик по основной специальности  постараюсь объяснить используемый мошенниками алгоритм.

1. В банковских системах ПРИДУМАЛИ идентификацию на сайте (это могут быть Госуслуги, налоговая, пенсионный, росреестр и так далее) при помощи номера телефона и ввода кода из смс. Как мне сказал специалист СБЕРА - ЭТО ЖЕ ТАК УДОБНО.

2. В алгоритм заложено правило, о котором простые граждане не знают, НО ЗНАЮТ мошенники. Правило такое - если за какой-то небольшой промежуток времени с трех сайтов вводится запрос на идентификацию и при этом коды идентификации не вводятся ЭЛЕКТРОННЫЕ УСЛУГИ БАНКА - ВСЕ - блокируются ШТАТНЫМИ СРЕДСТВАМИ БАНКОВСКОГО ПРИЛОЖЕНИЯ.

3. Теперь как это работает у мошенника. Написана простая студенческая программа - он по нажатию одной кнопки вводит номер телефона, далее программа передает сигнал на сайты и далее сайты передают в банковские системы запросы на коды.

С моей точки зрения это серьезная банковская уязвимость. Лично я поняла этот алгоритм - и кстати, спасибо оператору Сбера за честные пояснения. А другие люди??? А ПЕНСИОНЕРЫ ???

СМС со штатных банковских номером это уже не звонок мошенника и не "включите защитника" - как нам это объясняют в социальном рекламе. ЭТО серьезная уязвимость, а в сегодняшней ситуации и психологическое оружие в руках врага.

НАШИ банки заавтоматизировались. Эти вопросы необходимо поднимать на самом высоком уровне и защищать наших людей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Написала немного эмоционально, но все правильно. Добавила комментарий, потому что банкиры активно забалтывают тему

Есть государственная задача - провести идентификацию пользователя при входе на порталы - госуслуг, региональные госуслуг (типа мос.ру), налоговой, пенсионного фонда и далее - список можно продолжать. На Госуслугах разрабатывают ЕСИА - между прочим отличная система, многофакторная, которая прежде, чем запросить код смс проверяет логин и ПАРОЛЬ - и пароль этот сложный, и да, ЕСИА просит менять этот пароль с определенной периодичностью. Но в отдельных случаях, прежде чем выйти на ввод кода из смс система задает вопросы: введите номер дома регистрации, или введите номер водительского удостоверения и так далее. Хорошая и надежная система.

Аналогично в Москве построена система СУДИР для услуг на московском портале, а так и электронная медицинская карта - данная информация должна защищаться по первому классу информационной безопасности. И московская СУДИР прекрасно решает эти вопросы.

Но тут в эти ХОРОШО налаженные процессы вклиниваются банки и предлагают свою систему идентификации по номеру телефона и смс. Никакого пароля, просто номер телефона, ведь это же так удобно - именно так мне сказал представитель СБЕРа. И эта система является крайне уязвимой, попадает в руки мошенников и они начинают шантажировать россиян, демонстрируя свое могущество.

Вопрос: а кто это пролоббировал?

Комментарий редакции раздела Фортунки (цитатник)

Ключ.

И комментарий о мотиве:

«Тот факт, что мошенники стали "наказывать" шибко разговорчивых, говорит лишь о том, что разговорчивые действительно мешают им работать. Поэтому я всегда стараюсь запутать мошенника и довести его до истерики. А основную часть денег держу налом.» © DMatrix

Комментарий редакции раздела Киберпанк который мы заслуживаем

Как благодаря "достижениям" цифрономики остаться без денег и крыши над головой...

Комментарии

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 11 месяцев)

Чем плохо, что удалённые операции блокируются? Средства же целы.

Надо что то - сходите в офис, или банкомат и сделайте что нужно. 

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel(2 года 10 месяцев)

А если нет возможности сходить в банк? если находишься не в пределах страны?

ТС спасибо за статью

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Подождите 2 часа и Вас разблокируют. А за рубежом наши карты в основном не работают, какая Вам разница, лучше сами заблокируйте, когда поедете.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

мошенник на автомат банальным кликером поставит - и всё, блокировка навсегда (пока прога кликер у мошенника на вас работает)

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Ничего не понял, но верю. Поэтому второй вывод - мошенника злить не надо, у него не будет стимула возиться с Вами за бесплатно, даже если есть возможность Вам насолить . Автор сделала эту ошибку и ей отплатили. Мошенника надо игнорить. А ещё лучше заставить делать бессмысленную  и скучную работу. Трубку взять, послушать пару секунд, как он шевелит губами пытаясь вступить в психологический контакт и применить к Вам какую-то из своих схем. И  не отключаться самому не в коем случае ,  положить телефон , не слушая, пусть тратит рабочее  время и деньги на оплату разговора. И думает, что пошло не так, вероятно связь плохая и надо ещё раз попробовать. Но наиболее продвинутые понимают всё сразу и из базы обзвона Вас исключают.

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 8 месяцев)

Тогда любой  недоброжелаиель, знающий ваш номер телефона, может сделать вам такую гадость. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Возможно, но для этого ему надо знать схему.  Пока её знают профессионалы. У меня недоброжелателей много и каждую неделю пара штук добавляется, а телефон   им сам даю. Такая работа. Но никто ничего подобного не делал. Теперь автор вбросила схему в массы, возможно попытаются.  Но  ничто не ново под луной, всё придумано, на эту тему есть даже народная мудрость - не надо складыватьвсе яйца в одну корзину. Имейте карманные наличные, имейте карты  разных банков, Ваши недоброжелатели  замучаются пыль глотать.  А выхлоп сомнительный.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Я тоже с этой схемой столкнулась в первый раз. Поэтому и решила написать. Меня возмутило то, что МОШЕННИК МАНИПУЛИРУЕТ ЧЕЛОВЕКОМ используя ШТАТНЫЕ СРЕДСТВА банковского приложения.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Шило в мешке не утаишь, рано или поздно всё равно узнают. Хорошо, что написали, как говорится, раньше сядешь, раньше выйдешь. В этом случае банки раньше начнуть  искать противоядие, а люди грамотно понимать и противодействовать мошенникам.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

Вас защитили, а вы недовольны. Сработала как раз система защиты от мошенников. Два часа без оплаты покупок на сайтах картой - можно пережить, наверняка еще и СБП осталась рабочей - там другой механизм, таким образом его не сломать. Вообще оплата картой на сайте - путем ввода номера карты или номера телефона - устаревший способ, в нем слишком много уязвимостей, переходите на СБП или пополнение баланса переводом (если эта возможность есть, например валбериз или озон). А оплату на сайтах картой в любом банке можно отключить.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

«Нам» сначала явочным порядком впарили *ненужный* сервис (причём, вангую, с «оптимизацией» возможности его отключения).
И только потом задумались о совместимости оного с безопасностью и «защитили».

ЗЫ: Проблема решится ТОЛЬКО после идентификации такого рода профессионалов и организации им потока подключений таких сервисов, занимающих все 48 часов в сутках.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(2 года 1 месяц)

Вы не поняли, с помощью этого механизма, при желании, вам счёт можно заблокировать, до вашего похода в банк. И потом опять. Делать что? Номер телефона менять?

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

Используйте другой банк, раз этот так снбя ведёт, подозреваю что такие проблемы только у него.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Лучше для всех банковских операций использовать отдельный телефон, который постоянно выключен (или в авиарежиме) и включается только для проведения таких операций. 

Аватар пользователя Елена Гордеева

Меня не защитили. Мошенник может использовать уязвимости банковского софта для шантажа, какая же это защита?

Аватар пользователя atnest
atnest(4 года 5 месяцев)

у Вас принципиальная ошибка;

Для идентификации требуется логин и пароль

логин Вы указали ошибочный-

свой номер телефона

а могли и любой другой

у меня не номер телефона

далее

указываю логин

указыв пароль

вхожу в банк в личный кабинет

при совершении любой транкзации

мгн из банка смс с одноразовым паролем на разрешение приходит на номер телевфона

а тут системный аналитик банка а оный айдиет

они все такие

сейчас алгоритм доделали 

и после прихода смс с паролем на транзакцию

вываливается форма

а введите

снкретный !!! Пароль 6 цифр!!

и только

 потом транзакция

логин не номер телефона исключает

ту ситуацию в которой оказались Вы

это элементарно Ватсон!(с)

требуйте свой логин!!!
 

Аватар пользователя Елена Гордеева

На сторонних сайтах для идентификации с помощью сбер ID и эквивалентов достаточно ввести свой номер телефона. И далее по алгоритму. ЭТИМ И пользуются мошенники

Аватар пользователя atnest
atnest(4 года 5 месяцев)

ЭТИМ И пользуются мошенники

ну да ну да

 мошенники они такие

лох не мамонт 

дох не вымрет((

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Дык, не заводите Сбер ID или Т-банк ID, или кто там ещё такой хитро мудрый, и вся недолга. :)
У меня cчёт в сбере и Т-банке есть, сбер (спёр) ID и Т ID не заводил и не использую.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вы уверены, что Вам по протоколу его не завели?

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Даже если и завели, просто не надо эту опцию оплаты использовать на сторонних сайтах.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

С учётом особенностей старательно продвигаемого во славу удобства значения личное неиспользование где-либо ни фига не гарантирует.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Возможно, но и самому не надо провоцировать.

Аватар пользователя Елена Гордеева

ХА, ХА. Я тоже не заводила. Это впаривается мелким шрифтом при заключении любого договора. У вас это обязательно есть.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Просто не выбирайте оплату по ID на любых сайтах и не пользуйтесь этой опцией где бы то ни было.
Естественно, если хоть раз воспользовались где-то, то это уже как бы "дыра".

Может быть и есть, но если не использовать нигде, то возможность использования не реализуется.

Дохихикались? Клоунада... Не надо базарить с преступниками и не попадёте.
Всё просто, только не для всех, как оказалось.

Аватар пользователя 2348
2348(1 год 9 месяцев)

Не заводите Сбер-ID... Хорошая идея, глянул ради интереса на сайте Сбера. Экая неожиданность

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Может быть, а может и не быть.
Не надо использовать эту опцию оплаты на стороне и всё.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

В любом банке (в Т-банке точно) можно указать запрет оплаты по телефону. И будешь как нормальный вводить номер карты и код безопасности.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Думала, что тема уже исчерпана. Я писала об идентификации по номеру телефона. Это не только не отключено в Т-банке, но и используется при отсутствии счета у клиента.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

У меня знакомый отключал. Оплатить по номеру телефона нельзя. Перевести ему по номеру телефона тоже.

используется при отсутствии счета у клиента

А что тогда блокируют, если счёта нет? И как можно быть клиентом и не иметь счёта?

Аватар пользователя Елена Гордеева

Вот и я по Т-банку сильно удивилась, что там можно было заблокировать. Но сообщение пришло.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Я тоже с этой схемой столкнулась в первый раз. Поэтому и решила написать. Меня возмутило то, что МОШЕННИК МАНИПУЛИРУЕТ ЧЕЛОВЕКОМ используя ШТАТНЫЕ СРЕДСТВА банковского приложения

Это обычный СМС-бомбер, с минимальным листом по банкам.

Влупили бы полный - замучались бы на звонки отвечать и СМС летели бы как из рога изобилия.

Надеюсь Вы не поленились накатать клязу на звонок на госуслугах?

Аватар пользователя Елена Гордеева

Я написала в ВТБ и Сбер, переслала номер, с которого звонили.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Я тоже с этой схемой столкнулась в первый раз. Поэтому и решила написать. Меня возмутило то, что МОШЕННИК МАНИПУЛИРУЕТ ЧЕЛОВЕКОМ используя ШТАТНЫЕ СРЕДСТВА банковского приложения.

Ваше возмущение справедливо, но оно есть следствие вашего же первоначально "неоптимального" поведения:

Телефонные мошенники в последнее время активизировались. Мне звонят по два или три раза в день. Я их сразу распознаю - говорю в ответ "сволочь мошенник, пошел в .опу" и бросаю трубку. Но здесь мошенник мне ответил; "Да, я мошенник и сейчас вы увидите, что я умею". Я это дослушала и положила трубку.

Очевидно, что к вам обращаются по имени-отчеству, которое легко узнаётся через ввод вашего тел. номера в любом банковском приложении.

Результативно правильнее НИКАК не подтверждать, что по вашему номеру телефона мошенника посылает именно "Елена Батьковна".

Следует не отвечать на вопросы звонящего, а задавать их самому/самой. В такой примерно очерёдности:

"Вы кто?" - ответ, например, - "менеджер сбера/мтс/whoever"  
"Вы куда звоните?" - ответ - Елене Батьковне. При этом, как правило, жулик без паузы пробует продолжить произнесение ("про" - три раза!) текста своего развода.
Вам следует оборвать его репликой "Неправильно! Внимательнее набирайте!". И после этого уже отключаться.

На собственном примере я не без удивления выяснил, что жулики, как телефонные, так и телеграммные, при всей своей бессовестности странным образом следят за поддержанием корреляции "тел. номер - имя-отчество".

И если абонент не подтверждает, что он тот, кто указан в ворованной базе (или высвечивается в банковском приложении), то ваш контакт удивительным образом как-то помечается у них как "недостоверный".

Меня довольно долго "кололи" в телеге от имени нашего ГД, который некоторое время назад радостно про.рал свой аккаунт:

> Deleted Account:
Дoбpoe yтpo. He зaняты?

> АБ:
Вы кто? Кому вы пишите?

> Deleted Account:
Ген. директор АО *******проект

> Deleted Account:
Я по рабочему моменту
Хочу уточнить. Вам поступал звонок от Некрасова В.А?

И так далее - уныло до зевоты.

И стОило мне сварливо и с ошибками напуститься на жулика, дескать, "мущщина отстаньте от бедной пенсионерки", как "домогания" прекратились.

В псЕхАлогию можно играть вдвоём. По своей "повестке дня".

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 10 месяцев)

А все потому что базы имеют свойство становиться неактуальными.
Большую ценность имеет только актуальная информация - и это именно за это обычно платят деньги когда продают информацию.

В вашем случае вы просто показываете что их связка телефон<->ФИО неактуальна. И они вас вычеркивают сами чтобы не тратить ценный ресурс (время оператора) на вас в будущем. Возможно потом - когда к ним придет информация что все таки эта связка хоть как то актуальна - вам позвонят еще раз, но "убедившись" в неактуальности вычеркнут еще раз.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 9 месяцев)

Манипуляция может быть продолжена так. Звонок (типа сотрудник банка, полиция) и вам сообщают, что так как с вашими счетами пытались совершить мошеннические действия, они были заблокированы, просим вас во избежание дальнейших мошеннических действий перевести ваши сольдо на безопасный счет.)) и как это сделать вам подробно расскажут.

Аватар пользователя mast
mast(8 лет 3 месяца)

Так и есть, и любой недоброжелатель зная где ваш забор может написать на нём матерное слово, кстати волонтёрские карты хохлы блокируют просто звонком в банк, и говорят что потерял карту, просто они используют защиту банка в своих интересах, вы ничего с этим не сделаете, если банк что то изменит, они опять приспособятся, да и возможно появятся новые дыры в вашей же защите.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

Из такого банка валить надо, в нормальных банках кодовое слово запросят для блокировки по телефону.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

для этого им надо пройти идентификацию клиента.  

Аватар пользователя mast
mast(8 лет 3 месяца)

Видимо они говорят что нашёл карту.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Тогда спросят цифры с найденной карты. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Тогда спросят цифры с найденной карты. 

Так волонтеры указывают номер карты на стриме.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Там не только номер карты есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Там не только номер карты есть.

Я как-то находил карту звонил в банк,  предлагал отнести в ближайшее отделение, сказали "не надо - перевыпустят" срок карты не спрашивали.

Аватар пользователя Новосельцев

Но наиболее продвинутые понимают всё сразу и из базы обзвона Вас исключают.

Нет никакой базы обзвона. Мне звонили десяток-другой раз с одними и теми же схемами развода (то из "полиции", то из "МТС"). Я слушаю,  болтаю, потом пытаюсь по-человечески поговорить с этим человеком, объяснить, что счастья ему это не принесёт. На этом человек не прощаясь (как невежливо! smile1.gif) бросает трубку. Через несколько дней звонок с той же схемой и сидим болтаем с новым оператором. Я даже намекал, мол вы б меня вычеркнули уже, но, судя по всему централизации там нет. Каждая тюрьма имеет свой коллцентр. smile7.gif

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Имел ввиду личную базу, или базу коллцентра. Конечно их много , но не везде Вы есть изначально,  если Вас исключат ещё откуда- то, разве Вам плохо?  А разговариваете Вы зря , Вы даете им информацию , пол, возраст, подтверждаете имя, что -то ещё проскользнёт в разговоре . Из этого слепят Ваш психологический портрет, найдут в сети дополнительную информацию,  очень скоро будут знать всё. И найдут к Вам ключик, не сомневайтесь. Лучше молча убедиться, что разговор нежелателен. 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 10 месяцев)

Угу - лучше притвориться что вы новый человек на этом телефоне.
ЗЫ: В последнее время мне звонят только роботы с целью выяснить где телефон находится. Я каждый раз называю другую пару городов.
ЗЗЫ: Кстати про местоположение - рекламы на ТГ каналах со списками городов, районов, имен и дат рождения - это попытка деанонимизации вас. Не пытайтесь туда даже заходить. Вполне возможно что это и есть один из источников данных для колл центров и всякой ЦИПСОты.
Я про подобные: https://t.me/ZOV_Voevoda/18460

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Абсолютно с Вами согласен.

Аватар пользователя Новосельцев

А разговариваете Вы зря , Вы даете им информацию , пол, возраст, подтверждаете имя, что -то ещё проскользнёт в разговоре .

У них уже есть имя, фамилия, отчество. У всех. Они сразу её называют, в первом-втором предложении, что изначально подкупало и внушало доверие. Из чего заключаю, что базу им сливают либо банки, либо госорганы.

А остальное... они слишком толсто и массово работают, чтобы подбирать ключики. Схем всего 2-3 используется (мне по крайне мере звонят постоянно с двумя, хоть и звонят много), дубли, как говорил выше, не сверяются. Они бы хоть ассоциацию какую замутили, как Шура Балаганов, съезды проводили по обмену опытом и знаниями. smile3.gif Нет, лепят ерунду, как по бумажке читают. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

 Мне начинают звонить после посещения офиса банка, правда , не чистые мошенники, а с разными коммерческими предложениями. На начальном этапе у них и так "клиентов" хватает.  Ключик подберут спецслужбы, еслии вы их заинтересуете. Если нет, то ничего нового не будет..

Страницы