Мультикоптер-ликбез

Аватар пользователя father_gorry

Украинская бандформирования, на базе полудохлой коррумпированной экономики, не имея ни вменяемой артиллерии, ни авиации, ни серьезной тыловой подержки, тем не менее неплохо удерживают линию фронта и могутт в прорывы. За счет чего? За счет только лишь дронов мультироторного типа. 

Ими она зачищает нашу разведку, уничтожает технику и личный состав, мешает оперативной перегруппировке и снабжению, клепая почти на коленках. Текущая тактика и оснащение дронов  очень далеки от совершенства, но уже понятно, что дроны - главная сила будущих войн. 

Причем речь именно о мультироторных дронах. Они не очень хороши в скорости и продолжительности полета, но исключительны в маневренности. И это как раз всё решает. Неуправляемый боеприпас поражает случайно. Управляемый реактивный, моторный или планирующий летит по вектору, оператор может только подкрутить рули, но сменить цель не может. И только мультикоптер может попасть в любую произвольную точку пространства, а его оператор в состоянии выбирать цели на подлёте. Потому квадра-, окто- и гексакоптеры - это главная боевая единица будущего. 

Можно к этому выводу прийти и экономически: и 150мм-снаряд, и квадрик с гранатой стоят примерно 40т.р.  Но снарядов на уничтожение одной огневой точки противника требуется сотни, и это с учетом огромного опыта. Квадриков - по количеству солдат врага, или меньше. То есть, положим, пять. Ну, десять. 

***

Мультикоптер - современное изделие, требующее нескольких технологий, без которых его скорость и время полета становятся неинтересными. 

1. Моторы. Обязательно - бесколлекторные с внешним ротором на неодимовых магнитах. Это поднимает их КПД с 70 до 96%, радикально ускоряет отклик, а также уменьшает эффективную массу мотора. Дрон на щёточных (безъядерных!) моторах висит в воздухе 4 минуты, полностью аналогичный дрон на бесщёточных - 22. Ресурс бесколлекторного мотора - 200 часов, аналогичного по цене коллекторного - 15 часов.  Коллекторные требуют редукторов, а это еще понижает надёжность. Бесколлекторные позволяют работу на наружном роторе, что без редуктора уменьшает эффективную скорость и увеличивает крутящий момент, а также драматически ускоряет реакцию на события.

Почти все неодимовые магниты мира производятся в Китае. В России есть свои производства, но пишут, что качество очень плохое. Но главное, что есть. 

2. Контроллеры моторов. Поскольку нет щёток, нет и механического переключения обмоток. управление током ведется с помощью полевых транзисторов. Эти транзисторы тоже должны быть очень энергоэффективными при малой массе и энерговыделении. В 2012 году контроллеры скорости весили примерно 300 грамм, из-за чего дроны весом менее 1.2 кг были невозможны. Сейчас интегрированный контроллер весит около 20-30г, что позволяет дронам носить гранату или другой заряд. 

Требуемые по характеристикам транзисторы нужны в промышленности достаточно редко, данных по их выпуску в России у меня нет. 

3. Полетный контроллер - это штука, которая собственно балансирует коптер, чтобы тот не перевернулся и не упал. Сам по себе чип логики несложен, код его тоже несложен, но для эффективного полета обязательно нужен гироскоп, акселерометр, а также желательны барометр и датчик глобального позиционирования. 

Все эти штуки должны быть очень маленького размера, высокой точности и разумной цены. Такое пока производят только в Китае, причем в основном по американским лицензиям. Например, InvenSense MPU 6050 - гироскоп-акселерометр в одном чипе, и его производит американская компания. 

4. Оптика - здесь ничего сложного нет. Сигнал от миниатюрной камеры передается по аналоговому каналу. 

5. Управляющая аппаратура - тоже ничего сложного. Существует много разных технологий плавающей частоты передачи сигнала, делающих постановку помех трудной, практически нереализуемой на поле боя задачей. Единственное, что способно потенциально справиться с мультикоптерами - это аналогичные мультикоптеры-перехватчики, также обладающие полной свободой передвижения по всем осям во все стороны, атакующие цель по оптике. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии уровнем ниже чем по сути, по фактам или по авторитетам (то есть, оскорбления, необоснованные обвинения, простое отрицание, высмеивание) - тру сразу. 

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Для дрона нужно самое главное - оператор и пост управления. Не стало оператора - все остальное с магнитами и контроллерами превращается в тыкву.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

Можно и без оператора, взгляните например на https://yolov8.com/
Ну или оператор может сидеть где-то в Киеве или даже в Калькутте.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Уже начали приходить дроны с распознаванием целей. Через год все будут такие. РЭБ? Не...

Пока солдат зелёнка спасает, зимой будет плохо.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Зимой белая накидка. 
Каким образом дрон отличит своего солдата от чужого??? Шляпа это все

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Они будут всех подряд мочить. :) 

Аватар пользователя Турист
Турист(10 лет 3 месяца)

-- И гражданских тоже. 

На хрена тогда дроны использовать ? Херачить ФАБАми по соседней территории. ;)))

КПД больше! 

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Срать на гражданских. Фаб против одиночных целей? Вы в жизни тоже для рытья полметровой ямки экскаватор вызываете?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Каким об­ра­зом дрон от­ли­чит сво­е­го сол­да­та от чу­жо­го?

Зачем? Перед вылетом задается квадрат для охоты - и вперед. На чужом ВОП своих обычно нет.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

С удержанием.

На прошлой неделе как раз вышла новая библиотека зрения по выделению конкретного объекта в видеопотоке.

Аватар пользователя Турист
Турист(10 лет 3 месяца)

-- Погоны и флаги распознает ? 

Лицо русского от хохла может отличить ? ;)))

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Скорее повязки на рукавах и ногах. Вот будет хохма, когда узрит бойца с повязками всех цветов...:)

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Этому еще Шехеразада учила. Как там на всех дверьях нарисовать крестик, чтоб разбойники не смогли сориентироваться. Станут солдаты и машины одинаковыми или их перекрашивать перед операцией. Или излучать код врага "Я свой!"

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Скорее повязки на рукавах и ногах. Вот будет хохма, когда узрит бойца с повязками всех цветов...:)

Дрон от такого самоуничтожится. smile3.gif

Аватар пользователя Турист
Турист(10 лет 3 месяца)

-- Надо мочить всех радужных ЛГБТэшников.

Наверху разберутся...

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Просто всех в зоне, олпределяемой визуальными ориентирами. Летающая самонаводящаяся мина.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Чучел огородных в пиджаках на палке понаставил и хоть геноцид им пусть устраивает...

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Легко отфильтровать по неподвижности.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Тоесть солдатик стоит неподвижно и все не интересен?? От ветра рукава всегда шевелятся.. иль думаете грачи распознают человека просто по пиджаку?:))

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

-Скажите пожалуйста, вы либерал?
- Да, а как вы догадались?
- У вас лицо глупое!
- А вы, а у вас оно вообще тупое!
- Да, я знаю, я тоже либерал!

Так и будут отличать smile3.gif

Аватар пользователя Наблюдaтель
Наблюдaтель(1 год 10 месяцев)

Почти все неодимовые магниты мира производятся в Китае.

А если договориться с Китаем по одной позиции- по этим магнитам. На пол года придержать с изготовлением и всё.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

дроны - главная сила будущих войн. 

Я б не стал так сразу сквиртовать. Пиндосы так говорили про ракетно-бомбовые удары, но из Афгана сдриснули на ура. А сегодняшнее положение - болезнь роста. Да и так: ЭМИ вспышка и все дроны превратились в нелетающие модели для музея. В лучшем случае. А что с батарейками у них случится, лучше не думать.

контроллеры скорости весили примерно 300 грамм

Ламповые что ли? Контроллер и в 2012-ом весил граммы. А вот драйвер - да. Впрочем, полевики теперь никто и не использует, есть IGBT-сборки, тоже весят немного. 

Оптика - здесь ничего сложного нет. 

Конечно нет. Вы же в телефонную камеру разглядите замаскированный отряд с 300-т метров. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

ЭМИ? Хахаха. Чтобы причинить повреждения, нужно не менее 1 киловольт/метр. Если дрон в 100м от генератора, то нам потребуется 100= 1 миллион киловольт. Это огромная стационарная установка. А дрон можно будет обернуть не в один, а в два слоя фольги, и тогда мощность установки надо снова наращивать кубически. Так что точно нет. 

Про IGBT вы верно заметили, раньше каждый контроллер был на своей отдельной плате, поэтому я считал вместе с развязками. Сейчас всё интегрировано, но дешево умеют пока только китайцы. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

 Чтобы причинить повреждения, нужно не менее 1 киловольт/метр.

Кому? Гражданскому чипу?  Ему и меньше хватит. А антенны словят - мама не горюй. Вы к впечатлительным пассажирам так пишите, тем, кто не знает, что 1 кВ/м, это 1 В/мм.

Это огромная стационарная установка.

Которая умещается в калибре 152 и посылается на 10-30 км. 

 Если дрон в 100м от генератора, то нам потребуется 100= 1 миллион киловольт.

Ну это Вам потребуется. А остальному человечеству 1002 попугаев. Ибо площадь фронта волны пропорциональна квадрату расстояния.  Но есть ещё люди, что умеют делать направленное излучение, тогда вся эта чепуха проходит в направлении известного непарного органа.

раньше каждый контроллер был на своей отдельной плате

Никогда такого не было. Были разные драйверы на дискретных транзисторах. Контроллер всегда был один.  

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

Объемное распределение от источника всегда убывает пропорционально кубу, учите матчасть. 
А вот старый контроллер ОДНОГО мотора, тоже учите матчасть. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Объемное распределение от источника

Так и живите с этим. А мне довольно создать нужную плотность энергии в небольшом объёме на фронте волны, и делается это банально. 

А вот старый контроллер ОДНОГО мотора, тоже учите матчасть. 

Это не контроллер, это драйвер двигателя. Если Вы немного поднатужитесь и вскроете термоусадку, то не обнаружите внутри ни одного контроллера. Сумеете изучить матчасть?

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

Вы не создадите локальную плотность без локального прибора или оооочень хитрой интерференции, которую математики пока лишь теоретически изучают. Что-то подобное видел в ТКМС, но там поля слабейшие, а техника массивнейшая. 

А внутри того устройства есть простой чип, который и управляет фронтом волны на обмотке. Вскроете - увидите. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Вы не создадите локальную плотность без локального прибора или оооочень хитрой интерференции

Блин...Вы, чтобы выстрелить в человека, пытаетесь заполнить весь объём свинцом с дульной скоростью? Я считаю это излишним.   Ну с гранатой хоть потренируйтесь. Она вполне создаёт нужную плотность энергии. 

 А внутри того устройства есть простой чип, который и управляет фронтом волны на обмотке.

Вас обманули. Это чип драйвера. Ничем он не управляет, управляют им. А он преобразует управляющий сигнал в управляющие сигналы для гейтов транзисторной сборки. Контроллер там не нужен и не был нужен.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

Вы не выстрелите в человека магнитным полем, поле - это не частица. Оно не сворачивается в объеме само по себе.

Прибор на картинке называется ESC - Electroic Speed Controller

Я устал от вашей демонстративной некомпетентности.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Еще один свидетель секты "святого коптера"?

Тогда почему основные потери идут от арты?

Существует много разных технологий плавающей частоты передачи сигнала, делающих постановку помех трудной, практически нереализуемой на поле боя задачей. 

Расскажите про это поподробнее , очень интересно. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

Если бы у нас делалось столько коптеров, сколько снарядов, и подготовке операторов уделялось столько сил, сколько уделяется артиллеристам, то потери врага от коптеров, ожидаем, были бы в сотню раз выше. Сравнение по расходу - в статье. 

Новые статьи по коптерам запланировал, в тч про передатчики 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

О как удалить коммент и считать себя умным? Это неправильная позиция.

Но я повторю: на заборе тоже написано. Потрогайте.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

там давно PMIC с I2C/SPI...... зачастую там уже даже простых MOSFET нет, только комбинированные с драйвером в одном корпусе.... а в крутых(200+А) счас вобще стоит управляемый по I2C/SPI трехфазный полный мост на IGBT....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 6 месяцев)

///Которая умещается в калибре 152 и посылается на 10-30 км///

Но почему-то ни мы, ни укры их не применяем. Для меня это загадка. Ведь технология известна и довольно проста.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Это хороший вопрос. Но для нас это было бы одноразовое оружие - ну, Одессу захватить хватило бы, но потом всё, конец - потери больше приобретений. А потому пока операция ведётся по правилам.

Хохлы обязательно применят, как только их фронт рассыплется. Это будет означать новую, партизанскую стадию. Ибо на средства связи и управления им станет глубоко пофиг. 

Но есть и иные мотивы. Примени кто либо такое средство и привет все инфраструктуре. Мы, положим, ещё переживём (толще немного), а хохлам кранты. Но это дело времени. И тогда на арену выезжает красавчик Т55, которому всё это пох.

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 6 месяцев)

Не понял. Я имел в виду взрывомагнитные генераторы, а не снаряды с ядерным зарядом.  

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Так я об них речь и вёл. Хохлы тут в проигрышной позиции. Но, судя по всему, есть правила. Если их нарушать, писец придёт потенциально в каждый дом. И не только у нас. Сколько бы Вы дали за британскую энергосистему, если чё?

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 6 месяцев)

Ну я вплотную ими не занимался, но мне казалось что у них мощность для поражения электроники в радиусе не больше нескольких километров. Ее же и регулировать можно.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

 Ее же и регулировать можно.

А зачем? Ну хотите Вы, к примеру, учинить прорыв в полосе 50 км? К чему этот петтинг? Применять нужно массированно. А тут прощай и вражеское РЭБ и своё, и ПВО и и много чего.

Хохлы были в восторге от всяких противотанковых штучек, ПЗРК и т.п. Ну и применят они - потеряют весь этот хлам, вся пехота превратится в кого? А Авиация не спит.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Кому? Гражданскому чипу?  Ему и меньше хватит. А антенны словят - мама не горюй. Вы к впечатлительным пассажирам так пишите, тем, кто не знает, что 1 кВ/м, это 1 В/мм.

вобще  то мозги у дрона  Подключают к Драйверам  уже сейчас  Экранированным проводом часто .... да и почти все гражданские  дроны имеют -защиту от грозы  да простейшим варистором и искровым разрядником, но имеют и эми они порежут так же  успешно.... тут  больше шанс что передатчик  Камеры помрет чем приемник.... 

Никогда такого не было. Были разные драйверы на дискретных транзисторах. Контроллер всегда был один.  

а сейчас и так и так бывает - блоки передатчиков выносят отдельно полетник отдельно приемники GPS и передатчик камеры отдельно - так дешевле...контроллеры движков(ESC) вобще стараются максимально к  движкам придвинуть там охлаждение  лучше.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

 да простейшим варистором

От хорошей вспышки Ваш гражданский варистор превращается  в низкоомное сопротивление. Но и мозг своей участи не избежит.

 а сейчас и так и так бывает

Не бывает. Контроллер ровно один. На гражданских, на военных - не знаю. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Не бывает. Контроллер ровно один. На гражданских, на военных - не знаю. 

  1. МК на контроле Заряда, хотя военке его не ставят ибо дрон одноразовый
  2. МК в составе GPS/CLONAS модуля - отдельный  ибо они постоянно дорабатываются чтобы летать в современном РадиоФоне нормально -  а то сейчас в городском эфире Треш такой точ не каждая РЭБ будет круче....
  3. полетник который сам по себе не самый мощный ARM
  4. МК в FPV камере - отдельным модулем со своим передатчиком и отдельной шиной управления и своим потоковым чипом  обработки и трансляции параметров Дрона.
  5. связь системы управления  - отдельный модуль ибо тоже постоянно меняется и дорабатывается и тут  тоже свои МК который отвечает за защиту  настройку и режимы работы... см.п.2...
  6. ESC - аж 4 штуки почти тоже контроллеры на уровне Ардуино, по выч. мощности, способные компенсировать особенности работы Движков, Винтов, некоторую несоосность и повреждения  конструкции - правда изначально они это делают не совсем сами - коррекцию изначально считает полетник апри калибровке, но вот потом параметры хранятся именно в ESC - иначе мощности на расчет всех факторов  коррекции мозгам не хватит

Если что это типовой комплект гражданского БПЛА среднего класса - что примерно как раз масштаб Дрона камикадзе с "морковкой", на мелких обычно всё стараются упихать в одну плату, но по сути состав не меняется только компоновка...  у военных все  жестче  там обычно требования такие - что модули идут в компаунде и с Экранами...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

ESC - аж 4 штуки почти тоже контроллеры на уровне Ардуино,

Так Вы им провод управления перекусите, посмотрим, что за контроллеры.  Это просто драйверы.

А то, что в иных системах контроллеров полно, я и не сомневался. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Так Вы им провод управления перекусите, посмотрим, что за контроллеры.  Это просто драйверы.

а ничего что ни программируемые? что ты им передашь ожидаемый "уровень оборотов", а они не только выставляют его, но и регулируют его динамический компенсируя ветровые и прочие  нагрузки, не осоность особенности и  нелинейность двигателей и винтов....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Ну так перекусите провод. Я не против. Посмотрим. 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

ЭМИ вспышка

Мультиков пересмотрел? Хоть одна была за всё СВО? Или за предыдущие 30 лет?

Откуда вообще праздные рассуждения про ЭМИ, если их на практике не существует?

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

У Вас, вероятно, и не существует, а у людей есть такое оружие. Пусть для лошья оно и не существует.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

При чём тут люди, лошьё? Я вам про объективную действительность. Нет случаев воникновения вспышек ЭМИ. На практике. Много лет.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

При чём тут люди, лошьё?

Начинаете съезжать? Вполне предсказуемо.

 Нет случаев воникновения вспышек ЭМИ

Так и слава Б-гу, иначе Вы б не писали херню. И я. Никто бы ничего никуда не писал. И не сообщал. Всё довольно легко и просто. 

Только у нас есть средства уничтожить хохляцкую инфраструктуру нахрен, а у них нет. И всё. Они это используют, но потом. Когда всё рассыпется.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Где я сливаюсь? Я продолжаю утверждать, что "ЭМИ" - это сферический конь в вакууме, ни в каких реальных боевых действиях никогда не возникавший за всю историю. Может быть я заблуждаюсь, но тогда хотя бы пример приведите.

Только у нас есть средства уничтожить хохляцкую инфраструктуру нахрен, а у них нет. И всё. Они это используют, но потом. Когда всё рассыпется.

Зачему в сторону уходите? Я этот тезис только поддерживаю. Я не поддерживаю использование псевдоаргумента "ЭМИ" в серьёзном разговоре. Нет этих ЭМИ, тем более против карманных дронов за 30 т.р. Не существует на практике.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

никогда не возникавший за всю историю

А была ли нужда? Нет ножек, нет и босоножек. А когда возникнет - держитесь за стул. 

Нет этих ЭМИ, тем более против карманных дронов за 30 т.р. Не существует на практике.

Я рад за Вас, и наш ГенШтаб. Хорошо, что Вас там нет. 

Страницы