Особенности документооборота по мобилизационной тематике на 3 год СВО

Аватар пользователя RussianDoctor

Здравствуйте!

Хочу представить вам один (из многих) интересных документов.

Что в нем интересного, казалось бы? Обычный рабочий документ, каких десятки в месяц приходят от вышестоящих своим подведам.

Однако, касается он мобильных мед.бригад, которые формируются для понятных целей, фактически мобилизационный ресурс.

Особенности в нем три:

1. Подобные документы передаются в т.ч. посредством мессенджера WhatsApp (так удобнее и быстрее, вы же понимаете?! [цитата отправителей]) и открытой почты (mail.ru, yandex.ru, собственных почтовых серверов).

2. Несмотря на многочисленные уверения некоторых товарищей - работа подразумевается на откровенно вражеском ресурсе - Google documents. Напомню, документ (как вы ниже посмотрите) исходит из руководящих структур. Несмотря на предупреждения, что так делать не нужно. В ответ вам предлагают быть как все и не высовываться.

3. В данном документе (точнее в файле, расположенном на вражеском ресурсе ВНЕ России) присутствуют ФИО сотрудника, его дата рождения, мобильный телефон, место работы с должностью и специальностью. Т.е. персональные данные, еще и впридачу телефон - все, что нужно для проведения адресной работы противником.

Да, сам документ, разумеется, не имеет никаких грифов, допусков, иначе я бы даже в таком урезанном виде никогда сюда его не поместил.

Идет 3й год СВО, мы говорим об осторожности, внимательности, защите. О блокировках ресурсов, наконец. А те, кто должны издавать документы, ограничивающие и предписывающие хоть какую-то закрытость личных данных - пользуются откровенно вражескими ресурсами для размещения весьма чувствительных данных, в т.ч. явно указанных в 152-ФЗ.

А вот сама иллюстрация:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не так давно вышел спор на ресурсе, в котором мой оппонент утверждал, что подобное вышеописанному отсутствует на просторах нашей страны.

К сожалению, до сих пор такое происходит. И это - не единичный пример.

Что это? Разгильдяйство? Пофигизм? Упрощение и некомпетенция?

Комментарии

Аватар пользователя Иван Казаков

А мне в контору бумажка по мобилизации пришла из местной Администрации с таблицами для заполнения. Так вот, заполненные документы требовалось предоставить в Администрацию почтой или нарочным, без электронного документооборота.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Какой еще местной мобилизации? это когда было?

Аватар пользователя Иван Казаков

Не местной мобилизации, а местной Администрации.

Планирование потребностей в энергетических ресурсах на годовой период военного времени.

Было в июле.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Нет слов !!!!!

Уточнение  - собственные почтовые сервера, расположенные в РФ при правильной организации обладают приемлемым уровнем безопасности.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Да. Но они не имеют соответствующих допусков и сертификатов, поэтому не могут быть использованы.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 2 месяца)

Что это? Разгильдяйство? Пофигизм? Упрощение и некомпетенция?  Сотрудничество с врагом! ...возможно оплаченное,кресло освободилось.

Аватар пользователя Николай Глухих

Это где ж так оформляются документы? Без входящей-исходящей регистрации... Без гербовых обозначений министерства или принадлежности к оному...  ТС горбатого лепит?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Номер и дата заштрихованы, наверху.

Документ ПРЕДПОЛАГАЮ не из федерального центра пришел, региональный уровень.   

Уточнил у автора ниже.  

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Да, региональный.

Аватар пользователя Николай Глухих

Когда документ приходит к адресату, то обязательно есть строка регистрации у адресата: № такой-то от такого числа. И внизу (по середине или в правом нижнем углу)  ещё местная канцелярия ставит свой номер входящего. Дату "выдачи" данного документа заштриховывать бессмысленно. Только для виду - мол, блюду секретность. Само оформление документа на уровне - сибирский валенок!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Сделана широкая рассылка с использованием WhatsApp.

Потом, скорее всего письмо продублировано стандлартным документооборотом.  

Аватар пользователя Николай Глухих

Я легко перешлю через вотсап (в смысле технической возможности) полноценно оформленный (согласно ГОСТу) документ - будь то письмо из Министерства здравоохранения региона, хоть приказ, хоть методические рекомендации! А здесь ....

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Ваше право думать как угодно.

Жизнь несколько иначе устроена.

Аватар пользователя Николай Глухих

Есть ГОСТ. Я работаю по нему. А не как мне хочется! И весь наш регион по нему работает. Оформишь  отсебятиной, главному сделают внушение, а уж он по настроению да в соответствии с твоими заслугами  побеседует с писакой и грамотеем. 

а эта только липа для несведущих в документообороте.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Еще раз - ваше право думать как угодно.

PS: Хотел бы я посмотреть на подведа, который указывает ведомству как оформлять документы ))

Аватар пользователя Хоббит
Хоббит(2 года 3 месяца)

Ваше стремление к ГОСТу разделяются далеко не всеми даже в ведомствах.  Имею возможность сравнивать документы которые выдают региональные роснедра, росприроднадзор,  администрации. Ощущение, что у каждого делопроизводителя свое чувство прекрасного 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

По-поводу оформления документов - согласен, но уж как есть.

Про входящую регистрацию ответил выше.

И про путь получения его - тоже.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Исходящая есть.

Документ, как я уже говорил, отправлен вотсапом, поэтому, либо когда он отписывается для исполнения - распечатывается и ставится штамп либо приходит позже по электронке и тогда печатается и регистрируется.

С гербовой у нас идут распоряжения от министра и замов, от отделов и управлений - вот так.

Аватар пользователя Николай Глухих

У вас отдельное законодательство? Существует ГОСТ для бланков госструктур.

3 Требования к оформлению реквизитов документов

3.1 Государственный герб Российской Федерации помещают на бланках документов в соответствии с Федеральным конституционным законом "О Государственном гербе Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 52, часть I, ст.5021).

3.2 Герб субъекта Российской Федерации помещают на бланках документов в соответствии с правовыми актами субъектов Российской Федерации.

3.3 Эмблему организации или товарный знак (знак обслуживания) помещают на бланках организаций в соответствии с уставом (положением об организации).

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Даже затруднялся какой смайлик поставить: откровенно валяющийся от хохота или рука-лицо.

Про оформление основных документов от первых лиц - да, они оформляются близко (или по) ГОСТу.

Отделы и управления - кто куда горазд.

Кроме того, есть ряд распоряжений, которые никогда не отправят на гербовом бланке. Это я не касаюсь того, что вообще письменно не приходит.

Аватар пользователя Хоббит
Хоббит(2 года 3 месяца)

Смайлик пони танцующий на радуге будет в самый раз)))

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

вы явно не все случаи в жизни видели.;-)

я, как опытный жалобщик, поддержку Доктора, бывают отступления, мне такое встречалось, причины  - разные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

    Гражданин, вы объелись Розовыми пони.

     Принцип:..."Я начальник, ты дурак" вообще никогда не исчезал, а с развитием капитализма и разного кумовства, вообще расцвел в 100 оттенков серого.

        Госты, да есть. Где-то там далеко, а здесь и сейчас читай как тебе написали.

    

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Именно так.

Аватар пользователя Николай Глухих

Ципсота именно в таком ключе документики рисует...

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Сожалею, что вынужден разбить ваши розовые очки.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 7 месяцев)

Одобрямсы возбудилась smile3.gif

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

обычная некомпетентность и разгильдяйство. плюс безопасники этой организации не дорабатывают...

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

В МЗ как таковых безопасников нет.

Есть некий человек, который прошел обучение (зачастую даже не приезжая на него) и имеет документ.

Разумеется, есть кураторы от конторы, но таким они не занимаются. Ну либо займутся, когда получат распоряжение.

Аватар пользователя Николай Глухих

Опять ложь! Есть среди АСУ такие! И попробуй только отписать в общем доступе документ с грифом дсп... Будешь потом фсб-кам объяснять, "за жизнь".

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Среди АСУ есть. Но не везде. 

А про документы с грифом - там совсем иными путями идет все, уж поверьте ))

Аватар пользователя Николай Глухих

Да уж мне-то не рассказывайте! Полтора десятка лет имел допуск по второй форме...

А безопасники- это штатная должность. Обязательная.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Я по первой имел и что?

Да, штатная должность. С учетом зарплат - это просто человек с бумагой.

Я не в Москве, у нас зарплаты сильно скромнее.

Аватар пользователя Николай Глухих

Парню из фсб всё равно какая у вас зарплата! У него свои обязанности есть и он их исполняет. А по первой форме вон фельдъегеря имеют. Не впечатлён.

Я тоже от Москвы за 4000 тыщи верст. Но у нас в регионе порядок и жаловаться не запретишь. А у вас неРоссия прям! 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Я не женщина, вас впечатлять не собирался ))

Однако, парням из ФСБ не до подобных мелочей.

Но из них складывается невеселая картина пофигизма.

Я далек от мысли, что кто-то у нас замаскированный вражина, но подобное легкомысленное отношений к таким данным во время СВО - уже перебор.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

отдел  может совмещать безопасность, ГО, ИТ и некоторые другие вещи. отдел может быть даже из одного человека. отдел может находится в вышестоящей организации, но он существует. тем более вы говорите, что вас курирует фсб. это скорей всего человек с которым они и общаются.

допустим в нашей организации (чисто гражданской) у начальника есть помощник по безопасности, который это все координирует (обычно там из фсб или мвд, но не всегда), а вот в вышестоящей уже полноценный отдел, который не все умудряется конечно отследить, но такие вещи старается пресекать. типа мессенжеров, непонятной почты, облаков.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Как это в жизни. Есть парень, который прошел учебу по ИБ. Работает в отделе АСУ. Все.

Это по ИБ.

Просто по безопасности с допуском, если в учреждение есть режимно-секретность, обычно совмещает с ГОЧС.

Кстати, наш безопасник, которые не ИБ, почти не понимает в ИТ.

ФСБ курирует сам МЗ, не рядовые организации.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

Как это в жизни. Есть парень, который прошел учебу по ИБ. Работает в отделе АСУ. Все.

вполне нормальный и рабочий вариант. надеюсь он УК прочитал на что он подписался? там все так приятненько. 274, 274.1 навскидку. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Ситуация.

Приходит такой парнишка к главному врачу и говорит - я не буду заполнять таблицу, это противоречит законодательству.

Вопрос: сколько и чего выслушает он от руководителя, которому нужно к определенному времени заполнить документы?))

Можно говорить и принципиальности и прочем, но в жизни будет авторитарность.

Да, возможно, потом по шапке получат все, но пока все так.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

да легко. Зачитываю ему статью УК и прошу дать письменное распоряжение. Собственно начальника эта статья одна из первых касается...

и даже после письменного распоряжения я еще подумаю о выполнять или уволиться. работу он найдет. а начальник легко получает шанс сменить работу на пошив варежек...

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Письменного распоряжения не будет, а будет снятие стимулирующих за невыполнение распоряжения.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

не будет письменного распоряжения. заявление и бежать... и стукану тем, кто этим занимается.

выбор простой или ты сядешь или устроишься в спокойное, нормальное место. 

в моей жизни был такой выбор. я выбрал. не жалею...

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

У нас так и уходят некоторые. От невозможных заданий.

Но сейчас в ИТ появилась когорта возрастных мужичков, которых не берут в реальные ИТ-компании, они вынуждены дорабатывать в бюджетках.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

я таких немало знаю. :) не проблема уйти в другую организацию. это лучше, чем сесть.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Сядет-то не он )) Он, хоть и технически может заполнять, не указан в списке исполнителей.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

если вы про ИО по ИБ, то статья УК о нем и о руководителе в основном. крутить будут троих безопасника, руководителя, исполнителя.

Вы в жернова следствия и суда попадали? там не стоит зарекаться о том отскочишь ты или сядешь... 

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 9 месяцев)

Судя по тому, что творилось во время коронабесия (да и сегодня отчасти продолжается), минздрав подчиняется напрямую глобалистам. И чихать он хотел на все российские законы!

Аватар пользователя manch77
manch77(5 лет 10 месяцев)

Причем тут безопасники, есть сотрудник отвечающий за воинский учет в организации. Изучайте мат. часть, и там документы содержащие личные данные - ДСП.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Я вас сильно удивлю, если скажу, что за воинский учет и заполнение форм отвечает отдел кадров?)))

Аватар пользователя manch77
manch77(5 лет 10 месяцев)

Не удивили. Но отдел кадров точно знает последствия нарушения ФЗ-152 :)

Страницы