Великая мусорная революция в Самаре

Аватар пользователя Престарелый Neo

Новый и. о. губернатора Самарской области Федорищев стоит у руля региона уже чуть больше двух месяцев. Чем же запомнился этот период, кроме локального дорожного армагеддона в дни начала ремонта дорожного покрытия на Волжской ГЭС? Безусловно, активностью в ТГ и ВК, там у нас всё хорошо - кого надо ругают, рапортуют о победах и обещают, что всё будет отлично. Причём одним из главных направлений активной деятельности в соцсетях является изменения в мусорной сфере - народу обещана смена методики начисления тарифов. Предполагается, что объем вывозимого мусора будет рассчитываться не с квадратного метра жилой площади, как сейчас, а с количества проживающих.

Это, конечно, правильно, ведь мусор генерируют не площади, а люди. Хотя, полной социальной справедливости здесь тоже не достичь, ведь, например, два человека, проживающих в частном доме под 300 квадратов, по новой методике будут платить за вывоз бытовых отходов меньше, чем четыре человека из однокомнатной хрущевки. Есть над чем подумать. 

Однако, буквально на днях, во время поездки по одному из районов области, Федорищев взорвал настоящую информационную бомбу - оказывается, принято решение не только о смене методики расчётов, но и о смене регионального оператора. На сегодня эту функцию выполняет ООО "ЭкоСтройРесурс". Не сказать, что без косяков, особенно много их было в начале их деятельности в 19-м году - и путаница с квитанциями, и несвоевременный вывоз, и какие-то непонятки с полигонами. Безусловно, подобные ляпы можно было объяснить начальным периодом. Потом вроде всё устаканилось, по крайней мере, страшных нареканий, кроме методики расчёта к ним не было. Почему же я назвал заявление и. о. "информационной бомбой"? Да потому, что контракт у "ЭкоСтройРесурса" заключён на 9 лет, а прошло пока 5. Для досрочного разрыва договора должны быть очень серьёзные основания, не правда ли? Очень хотелось бы их услышать. 

Ведь смена регионального оператора не шутка - опять ошибки начального периода деятельности неизбежны. Впрочем, решение Федорищевым, насколько я понял, принято, и фарш взад не прокрутить. Понятно, что будет тендер, что будет несколько претендентов. Официально они ещё не объявлены, однако инсайды из областного правительства и областной думы уже подъехали. Уже сейчас есть как минимум два потенциальных претендента. Первого назвал депутат Госдумы (казалось бы, при чём здесь Госдума?!) Михаил Матвеев. 

19 июля я передал Вячеславу Федорищеву свое предложение расторгнуть соглашение с «ЭкоСтройРесурсом». Вместо этого властям нужно передать функции регоператора государственному унитарному предприятию. Например, ГУП «Экология», со сменой руководства. И по моей информации, есть надежда, что всё же будет именно такая форма. Никогда частник не будет мухлевать с расходами. По соглашению он не имеет права получать прибыль, только компенсацию расходов. А кто согласится работать без прибыли? — заявил парламентарий в своем телеграм-канале. — Передача полномочий регоператора ГУП называется «постановка под контроль государства», а передача другому частнику — «передел рынка».

Вторым же кандидатом в регоператоры может стать ООО «Хартия». Такое предположение озвучило издание «Коммерсант-Волга» со ссылкой на собственные источники. 

А вот здесь надо сказать, что ООО "Хартия" ведет аналогичную деятельность в 5 регионах страны: Москва и Подмосковье, Ярославская,  Владимирская и... Тульская области. Надо напоминать, что Федорищев пришёл к нам именно из Тульской области? Кроме того, необходимо сказать, что расценки «Хартии», опубликованные на официальном сайте компании, нельзя назвать демократическими. Например, в Москве вывоз одного кубометра мусора оценили в 846,43 рубля. В Московской области этот показатель еще выше — 1051,15 рубля. Во Владимирской области услуги «Хартии» стоят 701,24 рубля за «куб». В Тульской области, родной для врио губернатора Вячеслава Федорищева, за кубометр мусора платят по 698,92 рубля. Меньше всего платят в Ярославской области — 641 рубля.

В Самарской области пока что тариф на вывоз ТКО составляет 622,07 рубля за один кубический метр. Предположить, что в случае победы на тендере, фирма снизит свои расценки - ну, так себе идея. Поэтому либо людям придётся платить больше, либо местному бюджету больше субсидировать вывоз и утилизацию мусора. 

Я, безусловно, не топлю именно за "ЭкоСтрой Ресурс", косяков у них достаточно. Но я категорически против того, чтобы пришлые варяги убирали с рынка местные предприятия и фирмы, и заменяли их организациями из других регионов. Ничего хорошего из этого не выходит, причём именно Самарская область уже обжигалась на подобных манипуляциях присланного к нам в своё время из Мордовии губернатора Меркушкина. И, кстати, где такие пришельцы платят налоги? 

Конечно, может быть я, обжегшись на молоке в виде Меркушкина, дую на воду. В любом случае осталось подождать немного, до сентября. Хотелось бы ошибиться в оценке деятельности нашего и. о., но закон Мерфи пока никто не отменял. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя просто пользователь

Это мусорная мафия делит угодья. Не для местной мафии проталкивали законы по создании мусорных монополий.

либо местному бюджету больше субсидировать вывоз и утилизацию мусора.

Это запрещено законом. Субсидии могут получать только определённые категории граждан(многодетные нищие инвалиды).

ПС. Пластиковые бачки уже о многом говорят. О путях слива денег. Это одноразовые изделия. В то время, как железные - практически вечные, так как ремонтируются прямо на месте с помощью кувалды и сварочного аппарата. Ну и к выборам их можно покрасить, чтобы к ним хорошо прилипали агитационные материалы.

Аватар пользователя Престарелый Neo

А как же тогда субсидируется общественный транспорт?) 

Аватар пользователя Седой
Седой(12 лет 2 месяца)

Субсидии и дотации, наверное, разные процессы. Хотя я сам с дивана))

Аватар пользователя Престарелый Neo

Может быть, я тоже не спец в этой области.) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Субсидии - это софинансирование, целевое. На строительство дороги, например. А дотация - поддержка малоимущих.

Аватар пользователя Седой
Седой(12 лет 2 месяца)

Неа. Я вот в прошлом месяце подписал соцконтракт на 350килорублей с соцзащитой это - субсидия. А вот "школа бизнеса", которую я как новый ИП должен был посетить, предложила мне займ на 1/2 процентной ставки Центробанка (и вообще -ребята вроде как частники, но государство им льготы и бабки даёт) и того - 9%. Вот это уже - дотация.

СУБсидия - это для субъекта.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ду ну? Любые деньги - они для субъекта.

Аватар пользователя Седой
Седой(12 лет 2 месяца)

Для физика - суб, для Юрика - дотация. Нет определения "субсидируемый регион", только дотационный. Дороги тоже федеральные, региональные или местной администрации. Объект и субъект это разные определения.

Аватар пользователя просто пользователь

Если Вы не заметили, то был ликвидирован практически весь муниципальный транспорт. В той же Москве, к примеру, Мосгортранс лишился всех своих транспортных подразделений - троллейбусные парки закрыли, автобусные маршруты передали частникам, а трамваи - МосМетро.

Это называется запретом на участие государства на конкурирующих рынках.

Про тот же мусор расскажу как обстояли дела у меня на даче до прихода мусорного монопольщика.

Мусор у нас вывозила сельская администрация, полностью оплачивая все расходы. Всех местных это полностью устраивало. Администрация проводила конкурс на вывоз мусора, который в итоге вывозили местные водители - владельцы грузового транспорта. Администрация закупила и установила мусорные контейнеры, водители-частники по утрам их вывозили на полигон по дороге на работу в город, в городе они предоставляли на день эти контейнеры строительным фирмам, вечером по дороге домой заезжали на полигон ещё раз и пустые контейнеры возвращали обратно на площадки сбора мусора. Кстати, этими площадками активно пользовались иногородние приезжие с палатками из Москвы и Питера. То есть в местах отдыха было чисто. И никаких проблем выкинуть мусор не существовало.

Понятно, что это было возможно за счёт местных налогов, но народ видел куда тратятся деньги и такой подход всех устраивал. Водителей - тем, что дорога в город и обратно оплачивалась, к тому же использовалась возможность в течении дня использовать контейнер для личных нужд.

С приходом мафии всё поменялось, народу приходится оплачивать вывоз мусора, и это не отменило местные налоги(которые уже многим непонятно стало на что тратятся). Контейнеры убрали и приезжим стало некуда выбрасывать мусор, они стали пристраивать его на остановках общественного транспорта. Более того в тариф монополиста заложен пробег машин из города и обратно, цена устанавливается монопольно без конкурсного отбора и туда монополист закладывает всё что хочет. Более того вне дачный сезон он частенько игнорирует вывоз мусора по графику, но деньги за это брать не стесняется и перерасчёт платы не производит, хотя как-то в один апрель вывоза мусора не было три недели подряд. В итоге за более низкокачественную услугу приходится платить много больше, причём многие вообще на даче проживают только в течении отпуска, но платить вынуждены круглый год, хотя никакой услуги им монополист фактически не оказывает.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 11 месяцев)

Вы точно обозначили все эти новые частные конторы - мафия (транспорт, вывоз мусора, кап.ремонт и т.д.). Благодаря "конкурентному" рынку бардака стало еще больше и тарифы на все стали конскими. Качество услуг падает и дорожает, неизвестно к чему это все приведет.

Аватар пользователя просто пользователь

Да они очень похожи по своей деятельности. Люди им должны деньги по факту проживания или владения имуществом на подконтрольной им территории. Они назначают таксу и взимают её, в том числе и без фактического оказания каких-либо услуг.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Я замкадыш, живу один, в квитанции за ТКО сумма- 1019.73 (какая точность расчёта). Раньше брали за мусор из кладовки в подвале, сейчас прекратили, но зато прибавили по графе - за содержание жилого фонда до 1070. 90 за кладовку, не жилую

А теплосети просто повысили цену, в 3 раза. С 2-х тыс до 7-ми

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

В Италии мусором обычно занимались  Коза Ностра, Ндрангета, Каморра.

Аватар пользователя просто пользователь

А как же тогда субсидируется общественный транспорт

Оплачивается проезд льготных категорий граждан. Помогают с кредитом на закупку техники и т.п.

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 3 месяца)

В то время, как железные - практически вечные

Вы их не гнилыми видели вообще хоть когда нибудь?

Аватар пользователя просто пользователь

Я их гнилыми практически никогда не видел. Если появлялось много сквозных дырок, борт обрезался и приваривался новый. Если водители мусоровоз жаловались, то приезжала газель с бензогенератором на борту и ремонтировала.

Даже после пожара железный бак нуждается только в покраске, если это захотят сделать. А пластиковый - по любому чиху требует замены.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Неправда Ваша. Ничего не запрещено.

В Новосибирске мэрия заключила договор сама с собой, т.е. с жёнами и кумами, с оператором "Экологиея-Новосибирск", в котором было прописано, что в случае недополучения прибыли мэрия компенсирует это бизнесу из бюджета области.  Норматив по мусору - 6.3 (сейчас - 6.5) литра в сутки. Абсолютно нереален, ибо завышен. (Это все выброшенные пластиковые пакеты надо надуть воздухом. smile3.gif). Таким образом и обеспечивается это недополучение...

Аватар пользователя просто пользователь

В регионе - только один оператор. И он должен быть коммерческой компанией, а не МУП или ФГУП.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

два человека, проживающих в частном доме под 300 квадратов, по новой методике будут платить за вывоз бытовых отходов меньше, чем четыре человека из однокомнатной хрущевки.

А в чем проблема, кроме желания устроить полную социальную справедливость по принципу "пусть богатые платят, а не мы".

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

В частном доме мусора всегда будет больше за счет хотя бы приусадебного участка. Плюс постоянный и нескончаемый ремонт частного дома. 

Аватар пользователя просто пользователь

за счет хотя бы приусадебного участка

Там мусор растёт? Или Вы скошенную траву и сорняки вывозите на полигон ТБО?

ПС. И дачный домик в январе точно также выращивает мусор на своей территории?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Зато в частном доме почти весь бироазлагаемый мусор идёт в компостную яму.

Аватар пользователя просто пользователь

два человека, проживающих в частном доме под 300 квадратов

Там всё много сложнее и хитрее. Закон предусматривает возможность брать плату за число прописанных людей или за количество владельцев дома.

Например, дом принадлежит мужу и жене по 1/2, то могут брать плату за двух человек.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 11 месяцев)

Уверен, что смена рег.оператора в лучшую сторону ничего не изменит, поменяются люди, которые будут так же воровать как и предыдущие(задолжали в  бюджет 3,2 млрд.рублей). Все эти новые конторы, так же и с фондом капремонта(где за последние 3 года, село за решетку за растраты 3 директора подряд) это узаконенный грабеж граждан.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Надо согласиться. Это приводит только к дезориентации, утраты наработанного опыта и затык в самых неожиданных местах. Плюс новому оператору надо закупать где то технику, не самую дешёвую, нужны базы её обслуживания и ремонта. А платить за всё это будут жители. 

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 7 месяцев)

Предлагаете свою кандидатуру порулить? Воровать же точно не? Типа зуб дадите и только овсянку?

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 11 месяцев)

Я предлагаю упразднить все эти частные шараги и снова муниципалитетам взять на себя обязательства иначе нас ждет мусорный коллапс.

Аватар пользователя fdj-ler
fdj-ler(5 лет 6 месяцев)

В Тульской обл. региональные операторы-мусорщики работают отвратительно. Гоните их от себя. самарцы. 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(9 месяцев 3 недели)

Хартия работает хорошо . Второй оператор , да тот просто не работает , а судится со всеми . До смешного , ему заказывают машину , он не присылает .  А потом пытается взыскать за то что не прислал . И что интересно суды 50на 50 решения принимают  по работе которой не было .

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

В любом случае осталось подождать немного, до сентября.

Спите спокойно: будет дороже и хуже. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 9 месяцев)

Любопытный товарищ - откровенно напролом лезет в драку за деньги. Смена руководителя - не повод для расторжения контракта, взятые на себя обязательства нужно исполнять, уже сам факт подобной инициативы не характеризует фигуранта как адекватного человека. Ну заказал бы сначала тихонько проверку вывоза этого мусора, пришел в ужас от результатов, и инициировал расторжение контракта через суд. А так область будет и старой фирме должна упущенную выгоду и компенсацию убытков за пять лет, и новой за работу. Может там за ним, конечно, и могучая задница каменная в верхах, надеется отбиться в судах, но каменные задницы во-первых, не любят публичность и риск, а во-вторых, тоже смертны и не без греха, отчего и меняются, а в-третьих - не склонны прощать подчиненным творческий идиотизм.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 7 месяцев)

Флажок чужой, но советуете. Хотя флажок можно и от шестиконечных.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Никогда частник не будет мухлевать с расходами. По соглашению он не имеет права получать прибыль, только компенсацию расходов. А кто согласится работать без прибыли?" - что-то не понял, что имел ввиду депутат? Тарифы, устанавливаемые государственными органами естественным монополиям на регулируемые виды деятельности определяются на основании необходимой валовой выручки, которая учитывает все обоснованные расходы организации в период регулирования. И это могут быть частные организации. Правильно определённый тариф должен позволять организации эффективно осуществлять свою деятельность. Но, во-первых, услуги оказываются населению, а там всегда есть неплатежи. А во-вторых, такие организации все пытаются впихнуть в тариф все возможные и невозможные расходы. В судах полно административных исков по этому поводу. Так что, там интересы завязаны не на прибыль. И почему бы в процессе не смухлевать?

Аватар пользователя просто пользователь

Размер расходов можно сделать любым.

Нужно закупить новые мусорные ящики на колёсиках в замен сломанных, провести ремонт в офисе, закупить бумагу для факса.

Далее входят во вкус и добавляется уборка офиса, закупка оргтехники, аренда мусоровозов, обслуживание оргтехники и прочее.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Размер расходов можно сделать любым." - нельзя. Есть определённый порядок обоснования и принятия расходов.

Аватар пользователя просто пользователь

В законах достаточно возможностей. Например, у нас берут плату, за постоянно горящее освещение на чердаке, хотя там нет ни одной лампочки. И за воду с канализацией на какие-то общедомовые нужды. Хотя я и не представляю какие. Говорят, что так по федеральному закону положено.

ПС. Есть общедомовой эл.счётчик, то его наличие упорно игнорируется, так как в каком-то законе прописаны нормы начисления кВтч на квадратный метр освещаемой площади. Без какого-либо уточнения о наличия этого освещения.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Не надо путать плату за ОДН и тарифы на услуги естественных монополий.

Плата за общедомовые нужды (другими словами - плата за содержание жилого помещения, далее - ОДН) включает в себя плату за холодную и горячую воду, отведение сточных вод и электроэнергию, которые расходуются на содержании общего имущества в многоквартирном доме. Такая плата взымается только при условии, что конструктивные особенности дома действительно потребляют такие виды коммунальных услуг при содержании общего имущества жильцов дома.

Расчет платы за ОДН производится двумя возможными способами, зависящими от такого условия, как наличие или отсутствие общедомового прибора учета того или иного вида услуги.

При наличии прибора учета размер платы определяется путем деления фактически потребленных объемов ресурса, установленных исходя из показаний таких приборов, пропорционально общей площади принадлежащего отдельным собственникам жилого или нежилого помещения.

При отсутствии общедомовых приборов учета расчет производится по нормативам.

Аватар пользователя просто пользователь

Да, это идёт по статье ОДН, но как тратится вода и канализация, а тем более освещение на чердаке, где нет ни одной лампочки я не понимаю.

В законе есть слова, что можно проверить эти траты как поколичеству, так и по качеству, но как это сделать не представляю. Они просто считают, что им должны платить, без фактического подтверждения этих плат.

ПС. нельзя по определению доказать отсутствие чего-то. Вот как доказать, что сколько лет я живу в доме, на чердаке ни разу не было ни одной работающей лампочки. Это даже не касаясь вопроса, о её фактическом включении и наличия показаний общедомового счётчика.

У знакомых в многоэтажке есть общедомовой счётчик тепла, но его тоже упорно игнорируют. Потому, что без него тариф по нормативам выше.

Аватар пользователя просто пользователь

Есть определённый порядок обоснования и принятия расходов.

Есть нормы расходов на мусорные баки?

И как быть, если например в пятницу, вывоз мусора не осуществлялся? Почему не делается пересчёт за услугу в меньшую сторону.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Нет норм расхода на мусорные баки. Расходы на их замену принимаются государственным органом тарифного регулирования на основании экономически обоснованных и документально подтвержденных затрат организации прошлого периода с учётом индекса потребительских цен. Почему не вывозят мусор в пятницу я не знаю. У оператора есть график вывоза мусора. Если есть возражения - документируйте и пишите жалобу в Государственную жилищную инспекцию.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(9 месяцев 3 недели)

Почему  только Хартия ?  А как же МСК ??  Они же на пару работают везде . 

Аватар пользователя Al_A
Al_A(9 месяцев 2 недели)

У нас в Пскове была такая же фигня.Не могли поделить АСПО.И последний мусор убрали вот тут на днях.Ща поделили вроде.Но-на время дележки не приходили квитанции на вывоз.Тоже плюс.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

После этого ещё чего-то пишут про мусор в европах. Поймать этого губернатора и посадить за руль мусоровоза.

Аватар пользователя просто пользователь

Там нужно депутатов ловить, которые создали монопольный бизнес.

Хотя формально, при наличии монопольщика должен перестать работать закон о конкурентных рынках.

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 6 месяцев)

Реалии мусорной реформы в нашем городе. Когда пришёл оператор вместо муниципальной службы то сразу заменил железные баки на пластиковые с колёсиками (ломаются на раз) и свои мусоровозы с задним зацеплением баков (раньше были с боковым). В результате: мусорные баки стоят не на специальных площадках на газоне, а на дороге (на дороге с уклоном они укатываются вниз) затрудняя движение на и без того не широких переулках и создавая аварийность (ночью их не видно и в них частенько врезаются), если раньше мусорным автомобилем управлялся один человек и он же манипулятором выгружал бак, то начали ездить по три человека в машине, водитель и два помошника подкатить бак и зацепить за опрокидователь (потом одного сократили). Тариф увеличился вдвое. Ну и самый цимес когда начали ставить павильоны с несколькими баками для раздельного сбора мусора, когда приезжает одна мусорная машина и собирает из всех баков всё в одну кучу. Контроля со стороны администрации - ноль.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

"полной социальной справедливости здесь тоже не достичь, ведь, например, два человека, проживающих в частном доме под 300 квадратов, по новой методике будут платить за вывоз бытовых отходов меньше, чем четыре человека из однокомнатной хрущевки" - это шедевр.  Пролетарское сознание.

В частном доме с садом/огородом часть бытового мусора не выкидывают, а в компост используют.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

У вас и Пятерочки нет с Магнитом?

Аватар пользователя Престарелый Neo

А где их сейчас нет? И у нас есть. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Тоже будете выгонять?

Страницы