Обжигающая правда военкоров и окна Овертона

Аватар пользователя SmiVik

Здравствуйте дорогие АШевцы!

Сегодня хочется предложить вашему вниманию одну простую, но при этом изрядно пугающую идею.
Её формулировка проста и незамысловата:
"Зачем вам эта правда?"

Друзья, дело не в том, что военблогеры каким-то образом "освещают" повседневную повестку, а в том, куда эта движуха нацелена на уровне подсознательном.
Эти люди третий год целенаправленно занимаются дискредитацией высшего политического и военного руководства. Их ярко выраженными благими намерениями на вашу подкорочку записывается одна простая мысль - официальным источникам информации верить нельзя.
Ну а далее всего полшажка до "Царь ненастоящий" как это уже было в середине лета прошлого года. Разгневанная общественность? Ну да, ну да.

Задайтесь ещё более простым вопросом:
"А как вы лично можете повлиять на повестку?"
Поорать на лавочке? Поругаться с близкими друзьями и родственниками? Невыспавшимся пойти завтра на работу? Послать своего начальника и недоделать важный заказ?

Ну вот это всё оно и есть цель.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(9 лет 1 месяц)

Кратко и по сути. Поддерживаю.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Эти люди третий год целенаправленно занимаются дискредитацией высшего политического и военного руководства. Их ярко выраженными благими намерениями на вашу подкорочку записывается одна простая мысль - официальным источникам информации верить нельзя.

По мне так слишком глубоко копаешь. 

Какая основная цель наших военблохеров?

Набрать подписчиков и получить бабки за рекламу финок ЛГТБ. Многие еще при этом срочносборами занимаются - тоже денюшка.

А как набрать и главное удержать людей?  Ответ простой - "Эмоциональные качели".

Поэтому всякие "банные генералы" по 10 раз в месяц берут один поселок с криками "Фронт посыпался!".

И тут же следом "Страшный конрнахрюк от укропов!! Курск вот-вот сдадут!! Укропы заходят на АЭС".

ЗЫ То что этих курв надо гасить - однозначно.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Спасибо, принимается.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя psv
psv(6 месяцев 1 неделя)

Зачем гасить? Налоговую на эти "сборы" натравите и всё закончится само.

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1(4 года 4 месяца)

Так и есть, деньги главное. Недавно за компанию посмотрел фильм "Прямой эфир" 2023. Там суть этих блогеров и показана.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Имеет место быть. Но эффект разгона паники и недоверия к ВПР России при этом имеется весьма значительный.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Ложь из уст МО типа "прорыва не допущено" дискредитирует МО гораздо сильнее, чем блогеры-балаболы. Так что суть здесь весьма однобокая

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

А если прорыва действительно не допущено? А если допущено, но купировали? Вам-то что с этой лжи (которая ещё и военной тайной быть может)?

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Если прорыва действительно не допущено, то через неделю другую окажется, что все блогеры обосрались, а ГШ весь в белом. И тогда ТС окажется прав на все 100: ГШ правдивый и пушистый и ему можно верить. 

А если таки прорыв был допущен, то ГШ соврал и в этой связи какие основания доверять его заявлениям впредь? Вот заявляют: Купировали. Логичный вопрос: действительно купировали или это вариация на тему "прорыв не допущен"? Лично мне конечно от этой лжи фиолетово - я в Новосибирске. Но для жителей курской области это очень важно - от этого зависит принятие решения об самостоятельной эвакуации. Логично же для мирных жителей сваливать вглубь России, если продвижение все еще продолжается.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Логичный вопрос: действительно купировали или это вариация на тему "прорыв не допущен"?

Есть другой логичный вопрос - а вам это зачем? Если жителям нужно эвакуироваться - их предупредят. А прыгать по стране просто потому, что вам блогер сказал - это странное решение. Ровно как и кричать про эвакуацию на всю страну, если она нужна только жителям курской области. 

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Да мне, как я уже говорил, без разницы, что говорит МО - я их и не слушаю уже давно. Но жители приграничья в непростой ситуации: блогеры сразу мимо, МО может говорить неправду по каким-то там соображениям. А на кого надеяться? На то, что местные власти объявят эвакуацию когда нужно? Так они же тоже на информацию МО опираются. И, судя по первым заявлениям влестей, им МО сказал то же самое, что и всей стране.

Все, кто со мной дискутирует, в той или иной степени оправдывает ложь в заявлениях МО. Я даже согласен, что туман войны во время войны - дело святое. Но зачем тогда тратить время на ознакомление с этими сводками, если ты знаешь, что это может быть неправдой по уважительной причине. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Но зачем тогда тратить время на ознакомление с этими сводками, если ты знаешь, что это может быть неправдой по уважительной причине. 

Золотые слова, тут вся статья про то же самое, вроде. 

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(10 лет 1 неделя)

Зачем вообще что-либо читать? Ведь всë может оказаться неправдой по уважительным причинам. Отменить все газеты, журналы, телевидение и интернет!

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Если вы не знаете зачем - то и не читайте. 

Аватар пользователя Asmadeus
Asmadeus(1 год 4 недели)

А где гарантии, что информация от блогеров достоверная? Откуда у них эта информация? Их агентурная сеть на местах обширней и надёжней, чем у МО?Военнослужащие докладывают оперативную сводку в первую очередь знакомым блогерам, а не штабу, а те в свою очередь быстрее, чем Генштаб, ее аккумулируют, обрабатывают и озвучивают выводы? 

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Да господь с тобой - я никогда не утверждал, что у них достоверная. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Agent Mulder
Agent Mulder(7 лет 11 месяцев)

  

Так они же тоже на ин­фор­ма­цию МО опи­ра­ют­ся

Они опираются по оперативную (!!!) информацию от чинов МО на месте. Не на доклад ГШ Президенту по телевизору.

Я в Белгороде, а дочь с внуками в эвакуации. Вы даже не представляете сколько и какие небылицы от военкурв она мне цитирует круглосуточно. Там постоянно : "...На границе замечены силы и техника ВСУ — в ближайшее время ожидается второе наступление на Краснояружском направлении..."

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Вы, возможно, меня не так поняли. Я вообще не рассматривают всяких подаляк-рыбарей, как источник первичной информации. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Agent Mulder
Agent Mulder(7 лет 11 месяцев)

Так я за вас и не волнуюсь. 

Речь о неокрепших умах молодежи, членах семей участников СВО и тех у кого в день по дцать раз Ракетная опасность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Да мне, как я уже говорил, без разницы, что говорит МО - я их и не слушаю уже давно.

Если вы не слушаете МО - откуда вы знаете, что говорят его представители?

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Читаю статьи и обсуждения на АШ. Так можно? )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Получается, вы не слушаете напрямую. Я вот стараюсь воздерживаться от крайности в суждениях. Ну помимо того, что не читаю/слушаю украинские источники вовсе.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Ну что сказать - уважаю ваш подход. Даже завидую в некотором смысле )

Меня же черт дернет сказать, что думаю и отбивайся потом полдня... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя стараюсь

eosib, вот тут: "Все, кто со мной дискутирует, в той или иной степени оправдывает ложь в заявлениях МО" провозглашается что она "ложь" есть и это "факт". Но это же не факт и ты этого не доказал а просто выступаешь. А ты звонишь уже громко и отчётливо не доказавши наличие "ложь в заявлениях МО", важно выяснить - тебе оно зачем? Сиди тихонько в новосибе и не вяньгай.

Администрации ресурса: - зачем "это" тут пишет всякое непотребство? Некочепыжно получается.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Знаешь, проблема таких старающихся, как ты в том, что плохо стараются вникнуть во всю протяженность диалога. Хватаются за сообщение вырванное из контекста и начинают вяньгать. 

Постарайся прочитать все полностью, осмысли, провяньгай что-нибодь более уважительно и я возможно отвечу на твои вопросы.

Если меня конечно к тому времени не отключат ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

прыгать по стране просто потому, что вам блогер сказал - это странное решение

Оно вызвано эмоциональными качелями, которые раскачивают блогеры. У меня дочь, зять и внучка в Белгороде. Постоянные сирены, блогеры, соцсети, звонки знакомых доводят их до нервного срыва. Внучка четырежды замечала БПЛА, успевали спрятаться, благо укрытий много. Но иногда наступает коллапс. Уезжают, восстанавливаются, осмысливают и возвращаются. Но нервов жгут много.

Аватар пользователя mikmuk
mikmuk(6 лет 16 часов)

Если прорыва действительно не допущено, то через неделю другую окажется, что все блогеры обосрались, а ГШ весь в белом.

Кто там что вспомнит через неделю другую? У народу память как у гуппи. 

А вот осадочек останется. На это все и рассчитано. Хотя я не исключаю, что блогерами двигает просто хайп.  

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 9 месяцев)

Мир не чёрно белый:)

То есть - хороший способ манипуляции, требования 100% Правды, и если не так - обвинять во лжи и сбрасывать с пьедестала:)

Так же, как от врача требовать 100% излечения, а ежели нет - кричать типа врачи убийцы...

Имхо

Я про то, что МО наверное могло бы как Левитан, двигать флажки и фломастеры..минута в минуту :)

Но вряд ли это требование разумно.

Нам предложили... выдохнуть и переключиться. А затем вернуться уже на холодную трезвую голову.

К военблогерам это не относится по определению, при этом они потеряют немалые деньги.

Имхо

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

В общем-то я с этим и не спорю. 

Я спорю с теми, кто с одной стороны заявляет "туман войны и все такое и поэтому МО должен скрывать реальное положение дел, что он и делает" а с другой стороны "по сводкам МО убито столько то, уничтожено танков, орудий и тд и это доказывает, что украм конец со дня на день". Ну глупо же. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Скрывать не равно лгать. МО не лжёт, но выдаёт только часть информации, которую публиковать можно. Вывод про "Украину конец со дня на день" этотуже не мо сделало же

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 9 месяцев)

Ну, с этим и я не спорю :)

Спасибо за разумные слова!:)

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

Молодец

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Вопрос, а термин "прорыв" спецами из Генштаба и обывателями понимается одинаково?

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Вот тут я возможно лоханулся. Вдруг у военных продвижение до 10км прорывом и не считается.. Виноват )

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 2 месяца)

История 2.5 лет СВО показывает нам, что блогеры обсираются регулярно. Так что вероятность того, что они и в этот раз обосрались, близка к 100%.

Интересно, как вы определяете ложность сообщений МО? Сверяете с сообщениями регулярно обсирающихся блогеров? 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Ложь из уст МО типа "прорыва не допущено" дискредитирует МО гораздо сильнее, чем блогеры-​балаболы.

Более того:

1. После того, как вскрыта тотальная дезинформация о начале СВО, когда МО ежедневно говорило о том, что все идет по плану, ему больше нет доверия с точки зрения освещения боевых действий. Вы скажете, а зачем нам, простым людям знать, как эти действия идут? Очень просто. Если у людей есть недоверие к официальной информации и непонимание текущего состояния дел, то это чревато социальной напряженностью, которой умело пользуются разные внешние и внутренние деструктивные силы. То есть, волей или неволей, но своей информационной политикой МО играет на руку врагу.

2. Когда есть информационная монополия официальных источников, то появляется чувство вседозволенности. Зачем улучшать тактику, стратегию или вооружение, если проще закрыть глаза на то, что успехи достигаются за счет дополнительных человеческих потерь? А начальству налить в уши, что все идет по плану. Если же монополии нет, то скрывать проблемы труднее и от людей, и от лиц, принимающих решения. И это ведет к решению этих проблем. Зря Что ли Верховный лично встречается с этими самыми военблогерами?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

После того, как вскрыта тотальная дезинформация о начале СВО, когда МО ежедневно говорило о том, что все идет по плану, ему больше нет доверия...

Когда есть информационная монополия официальных источников, то появляется чувство вседозволенности. Зачем улучшать тактику, стратегию или вооружение, если проще закрыть глаза на то, что успехи достигаются за счет дополнительных человеческих потерь

Да ты тут на Нобелевку наговорил. Солженицын отдыхает. В каждом слове 146% правды.  У тебя в плане СВО написано одно, а у МО план другой? Так они и Верховного получаются дурят?

Нет. Просто на основе ЧСВ ты задурил себе мозги, и хочешь задурить другим. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Да ты тут на Нобелевку наговорил. Солженицын отдыхает.

Это вы о чем?

Так они и Верховного получаются дурят?

Это вы спросите у Верховного

Просто на основе ЧСВ ты задурил себе мозги, и хочешь задурить другим. 

Я вас не заставляю. Слушайте МО и будьте счастливы.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

Слушайте МО и будьте счастливы

А я вижу ты получаешь оргазм читая и слушая Зелю, ЦИПСО и ВВС.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

А я вижу ты получаешь оргазм читая и слушая Зелю, ЦИПСО и ВВС.

Вы нормальный? 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

Вы нор­маль­ный? 

Спросил себя Sensatus глядя в зеркало. Нет-Ответило зеркало.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Раз сами себе честно признаться не можете, то я отвечу за вас. Не нужно переходить на личности, когда общаетесь с незнакомыми людьми (это я про выдуманные вами оргазмы), и тем более, не нужно при отсутствии внятных аргументов обвинять людей в симпатиях к фашистскому режиму. А то вы просто смотритесь как фигляр. Я понятно выразился? 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

Я понятно выразился?

Нет.

не нужно ...обвинять людей в симпатиях к фашистскому режиму

 я тебя в этом и не обвинял. А то что ты не лоялен к ВПР сквозит из всех твоих постов. Right or wrong, my country. По сути ты враг России. Я понятно выразился?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

ты не лоялен к ВПР сквозит из всех твоих постов. 

Я нелоялен к некомпетентным, лживым и корыстным чиновникам, затесавшимся в руководство моей страны. И не нужно отождествлять их со всем руководством. Лично к ВВП и к тому же Белоусову я отношусь очень хорошо. Но я понимаю, насколько титаническую работу они выполняют, расчищая авгиевы конюшни. И дай Бог им в этом успеха! Или вы тоже скажете, что последними арестами Путин проявил нелояльность к своему Правительству и, в частности, к МО?

По сути ты враг России.

По сути я патриот. Потому что лживая и корыстная часть чиновничества - это одна из главных бед России. А такие как вы, своими заявлениями, что у нас все хорошо и не нужно вмешиваться в работу доблестных министерств и ведомств, как раз и играют на руку именно таким. Вы сами этого не понимаете, к сожалению, но играете на руку врагам нашей страны.

Я понятно выразился?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

затесавшимся в руководство моей страны

Их назначал Путин. 

к тому же Белоусову я отношусь очень хорошо

И только... А к остальным 1544 членам? Правительство у нас такое. 

По сути я патриот

Очень сомнительно. потому что ты считаешь лживой и корыстной значительную часть правительства, не имея на то никаких оснований, только свои домыслы и непроверенную информацию.

вы, своими заявлениями, что у нас все хорошо и не нужно вмешиваться в работу доблестных министерств и ведомств

Я таких заявлений не делал никогда. А до какой степени плохо я прекрасно знаю. Мой сын до ухода в бизнес был министром в областном правительстве. Вмешиваться в работу министерств и ведомств вообще не позволительно. Возглавь министерство и проводи нужную ВПР политику. Но сначала возглавь. Я за жёсткую дисциплину. Так что я действительный патриот.

А ты со своей доктриной вмешательства в работу министерств и ведомств реальный враг.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Их назначал Путин. 

Он же и снимет, если поймет, что ошибся и его обманывают. Он назначил многих чиновников, которые сейчас сидят в тюрьме. Это нормальный процесс очищения.

А к остальным 1544 членам?

Среди них есть много людей, которые связывают свое будущее с Россией и работают на пользу страны. Но среди них масса людей, которые рассматривают нашу страну исключительно как источник обогащения и временное место работы, чтобы потом перебраться в лондоны и нью-йорки. Это видно по их делам. Как я могу относиться к этой категории? Или вы считаете, что все наши чиновники - это бескорыстные и патриотичные люди?

потому что ты считаешь лживой и корыстной значительную часть правительства, не имея на то никаких оснований, только свои домыслы и непроверенную информацию.

Вы это сейчас серьезно? То есть, по-вашему выходит, что все правительство правдиво и бескорыстно? Вы сейчас с какой планеты пишете? Вам мало официальных антикоррупционных дел?

Вмешиваться в работу министерств и ведомств вообще не позволительно.

А кто говорит вмешиваться? А критиковать тоже нельзя? Разве народ не имеет права знать, что делает его правительство?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

Он же и снимет, если поймет, что ошибся и его обманывают

Ну Путин тупой, ты давно понял, а он всё никак.

 вы считаете, что все наши чиновники - это бескорыстные и патриотичные люди?

Уже отвечал. Прекрасно осведомлён об уровне коррупции на разных уровнях управления. Из около 20 генералов, с которыми контактировал по службе, двое были относительно честными, шестерых нужно было сажать однозначно. Остальные приносили пользы на порядок больше, чем вреда, поэтому их терпели.

А кто говорит вмешиваться?

Ты. Вот твои слова:"...такие как вы, своими заявлениями, что у нас все хорошо и не нужно вмешиваться в работу доблестных министерств и ведомств..."

А критиковать тоже нельзя?

Можно. Указываешь на конкретные недостатки и пути их решения, желательно и план со сметой представить. Это критика. А то что ты называешь критикой это критиканство. Тебе не нравится, устраняйте. А это технически неустранимо в ближайшее время.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Ну Путин тупой, ты давно понял, а он всё никак.

И он понимает. Посмотрите на количество задержаний и заведенных уголовных дел.

Прекрасно осведомлён об уровне коррупции

Так что вас не устраивает в моем отношении к этой части чиновничества, что вы меня даже в предатели записали?

Вот твои слова

ОК, но я имел в виду именно то вмешательство, которое может обеспечит общество, то есть критику.

Указываешь на конкретные недостатки

Так вот те самые военблогеры и указывают на конкретные недостатки. Что вас не устраивает?

и пути их решения, желательно и план со сметой представить.

Дайте мне доступ к информации уровня министра, и я предоставлю вам план со сметой. А пока его у обычных людей нет, то пусть власть имущие довольствуются критикой.

А то что ты называешь критикой это критиканство. Тебе не нравится, устраняйте.

Нет, это именно критика. Тот уровень, который может себе позволить обычный человек. Все дальнейшее - это обязанность власти. Она за это все свои ништяки и получает. А то по вашей логике мастера в автосервисах должны требовать от клиента предоставить не только машину и описание проблемы, но и установленную причину неисправности с уже купленными запчастями. А они, так и быть, поставят их на место. Не смешно? Мне тоже.

Страницы