В материале "Демографическое противостояние России и Узбекистана и не только (2021 год)", которое пользователь DMatrix принёс из ЖЖ некоего Stranger233, содержится существенная ошибка. Поскольку материал, в целом, интересный, критически рассматривающий сложившиеся стереотипы (и отчасти их разоблачающий, просто не так драматично, как заявлено автором), не хочу его излишне критиковать. Но поскольку ошибка существенная в фактологический части, а материал с этой ошибкой висит много дней на "Главной" странице сайта, считаю нужным отдельной заметкой исправить.
И правильно автор подумал. Такого одномоментного (за один год) взлёта первых рождений и обвала рождений в многодетных семьях быть не могло. Его и не было. Действительно, Stranger напутал при вычислениях. При том что исходные цифры были верные.
Я нашёл базу данных ООН по очередности рождений. Общее количество рождений в Узбекистане за 2019 совпадает с тем, что указано в таблицах Stranger. Также совпадает и число вторых рождений. То есть исходный источник цифр совершенно нормальный. Ошибка допущена при группировке самим автором материала
Всё ясно. Stranger (ну или кто там исходный автор статьи) "запихнул" все рождения начиная с 4-го и далее в рождения ...первенцев. И, соответственно, наоборот, не учёл их в категории "3+". В которую они должны были войти. Вот и "получилась" аномальная динамика в 2019 году. Некий взлёт числа первенцев и обвал третьих и далее. Так что даже сам автор удивился и подумал, что ошибка. Ошибка и есть. В реальности не было обвала многодетности в Узбекистане в 2019 году.
Повторю: в целом и тема подняты интересная (очередности рождений, смена демографической модели). В целом правильно показано, что узбекистанки в 21 веке не так уж дико омногодетились, как некоторые предполагают, глядя выпученными глазами на динамику общего количества рождений. Там просто много самих рожениц - женщин детородного возраста Но из-за серьёзной ошибки при подсчетах за 2019 год автор переборщил с акцентами и выводами насчет выраженности того о чём он говорит.
Комментарии
Годный разбор. Спасибо!
Спасибо.
Когда мне указали на ошибку в материале, я поленился в этом копаться.
PS А давайте двинем Счетовода в счетную палату?
И лучше начальником.
Борис Юрьевич будет возражать. Его ж только-только назначили.
Пусть Борис Юрьевич для начала опубликует на АШ пару-тройку десятков статей, заработает авторитет, а потом уже может возражать.
Хм.
А ведь логично!
ТакЪ!!!
начальником вот хз, а аудитором - справится точно
"Чтобы быть начальником аудиторов нужно думать как аудитор"(с)Почти цитата
а так-же уметь взаимодействовать как с подчиненными так и со своим руководством.
Спасибо, тема действительно очень интересная. Думаю узбеки размножились до максимума (как японцы и корейцы), а теперь постепенно переходят в режим стабильного количества населения. Потому как "земля больше прокормить не может".
Нет, у них ещё будет демографическая инерция. 50 точно возьмут, может и 60. Дальше гадать бессмысленно, может, у них новая волна будет.
Ну вот - классически уперлись в ограничение разрядности. А некоторые говорили, что трехбитные компьютеры только в СССР делали.
Не трёхбитные, а с троичной логикой!
Да, трехбитные - это 2^3=8 значений, а троичные — это в 1 трите 3 значения
Да, были такие. Кстати, забавная логика у них была.
В 90 годы, когда еще был жителем Узбекистана, имел возможность наблюдать эти люто-бешенные темпы рождаемости, когда за 5 лет они могли "перекрасить" целые микрорайоны подчистую. И по сути, родившиеся тогда - сегодня приходят к возрасту деторождения, но ожидать прошлых темпов прироста населения уже не стоит. Причин несколько, чисто субъективно. Во-первых, грамотность. Драйвером того роста считаю малограмотных выходцев из кишлаков, которые стали заселять пустеющие города из-за эмиграции русского населения на фоне дремучего национализма. Во-вторых, уперлись в пределы условий жилплощади, по 10 человек жить в 2х кв ещё куда ни шло, а вот по 20 человек уже проблематично. Эти два фактора считаю основными тормозами дальнейшего роста населения Узбекистана. Там еще газ на экспорт говорят заканчивается, но то такое, просто если заканчивается на экспорт, то новым родившимся гражданам тоже не хватит.
На текущий момент у нас многие националисты обеспокоены узбекскими мигрантами. Но, господа! Ситуация такова, что в Узбекистане живет 35 миллионов жителей, прогноз максимальной численности составляет 50 миллионов к 2050 году. Если даже ВСЁ дополнительное население переедет в Россию, это будет только 10% численности страны.
Таджиков вообще всего 10 миллионов. Если весь Таджикистан соберет вещи и переедет к нам, то это только 7% от населения нашей страны.
Конечно же, в реальности ни 15 млн. узбеков, ни 10 млн. таджиков к нам не приедет. Их будет значительно меньше.
СКР Узбекистана составляет 2,7 рождений на женщину, но показывает тенденцию к снижению. 5 лет назад он был 2,9. ВВП Узбекистана растет ускоренными темпами по 5-6% в год. Увеличение ВВП страны и снижение рождаемости, которое уже есть, приведет к тому, что через 10-15 лет узбеку уже будет неинтересно переезжать в Россию и работать дворником или строителем - ему и на родине хорошо будет.
Так что через два десятилетия мы все получим картину с падающим и стареющим населением, структурными проблемами в экономике из-за этого, и отсутствию поступления рабочей силы из Средней Азии. И все нацики у нас дружно будут выть про то, как правительство ведет страну к краху.
Не переживайте, Россия управляется непосредственно Богом. А так её уже давно не должно было быть, чего многие с вожделением и ожидают. А вы ожидаете?
сформулируйте свой вопрос более конкретно, его формулировка непрозрачна.
Надеюсь, что управление Россией непосредственно Богом, бытует только у людей, не принимающих решения. А то беспокойно было бы, если такое же мнение было у членов правительства федерального или региональных.
С вопросом там всё понятно, если есть желание отвечать.
Don't worry, be happy.
А можно нам какого-нибудь другого аналитика?
Вам можно, и даже нужно.
А "нацики" - это кто? Это вы? А то вы так бодро за них расписываетесь. Я вообще думал, у нас их нет. Или может это Путин, который чётко сказал не допускать формирования мигрантских гетто?
мне не о чем с вами дискутировать, если в комментарии единственное, что вы увидели, это слово нацик.
Это слово идет в первом же предложении. Очевидно ради него пост и был написаню
Я же говорю, что не о чем - вы даже разницу между умеренными националистами и отбитыми наглухо нацистами не увидели.
Зато здесь, у нас, рожают и рожают. Их, наверное, не учли))) 😊
Дайте, пожалуйста, конкретные данные по их рождаемости здесь.
---
Я конечно рад за братский без дураков узбекский народ - члена ОДКБ и Таможенного союза, но куда более важны провальные цифры по рождаемости и демографии в РФ
Вот именно
Рожайте, кто же вам не дает, если так обеспокоены) или вы только по части беспокойства специалисты?)
Вам адрес указать?
если бы вы перестали комментировать статьи не читая их (напр статью обсуждаемую Стрэнжера-хотя ссылка на неё дана) то узнали бы что многодетность в современной РФ по сравнению с РСФСР в момент передачи наследства - не то что не "проваливалась" а вообще не снижалась. Она выросла!
а общее снижение числа рождений может оказаться следствием демогр перехода с передвижкой у молодого поколения рождений на более поздние возраста. и пока первое постсоветское поколение не завершит свой цикл- мы даже не можем утверждать что оно меньше рожает. А то что в 2020-ых многодетных рождений больше чем в некоторые советские годы- само по себе крайне любопытно было узнать.
" Узбекистанки"? Вроде всегда "узбечки" говорили.