Коротко о важном. О необходимости структурного реформирования

Аватар пользователя walrom

В России на сегодня, осле преодоления в последнем столетии  весьма драматических  событий, сложилась система ярко выраженного государственно олигархического капитализм с недостроенным рынком и отсталой социальной сферой. Специальная военная операция на Украине и не объявленная, комплексная по многим параметрам опосредованная война со стороны коалиции стран так называемого Запада тоже не обогащает Россию, а продолжают разорять ее. Не смотря на все сложности российский народ под руководством своих лидеров не впадая в отчаяние уверенно справляется со всеми проблемами, укрепляя свою независимую государственность и безопасность своих границ.

Не детализируя состояние экономики и сложившейся системы управления, выскажу несколько суждений по поводу необходимости разрешения существующих до сих пор проблем.
Возникла явная безотлагательная необходимость подготовки и созыва авторитетных специалистов для многодневного мозгового штурма по выработке Программу обновления системы управления народным хозяйством России, с большой детализацией того, что нужно сделать и в какие сроки.

При обсуждении Программы я бы выделил главное:


- Создание эффективной системы перспективного планирования (5, 10, 20 лет в зависимости от отрасли);
- Перевод банковской системы в части финансирования всех государственных проектов (с включением логистики инфраструктуры, трудовых ресурсов и т.д.) с коммерческих рельсов на  систему выполнения госзаказов с оплатой затраченного труда по сопровождению и поэтапному контролю за исполнением проектов: Целью банков работающих над госзаказами должны стать не получение прибыли, а качественное и своевременное исполнение проектов.
- Пути реализации динамического роста перспективных отраслей и видов деятельности. 

Для чего подготовить конкретные Подпрограммы (со сроками исполнения):
  
1 Реформы собственности( с проработкой постепенного полного запрета ренты любого вида собственности как разновидности бизнеса);
2. Финансовую реформу (с постепенным исключением финансовой ренты, оставив это право только за государством) ;
3. Реформу организации регионального развития 
4. Комплекс социальных реформ (с включением нормирования допустимого минимума и максимума доходов участников производства по отраслям и видам деятельности предприятий) ;
5. Правовую, судебную реформу, гармонизирующей со всеми Подпрограммами;
6. Реформу политической системы, которая бы обеспечивала безусловную реализацию выработкой Программы и дальнейшего укрепления социализации общества.

Вся Программа должна содействовать значительному укреплению мощи государства, росту его экономики, повышение благосостояния людей, снижению катастрофического разрыва в доходах между различными слоями населения, дальнейшей консолидации всех людей направленной на реализацию идеи создания более справедливого общества.

Несомненно, вся эта программа должна быть представлена населению для широкого обсуждения. 

В реальности, со стороны создается впечатление какой-то неуверенности в действиях правительства, возвращения к правилу "как бы чего не вышло". Нерешительность в реализации назревших перемен может привести страну к значительным проблемам, которые будет весьма сложно разрешить в будущем. Важно, не допустить того, чтобы олигархи, финансисты и банкиры не перехватили у правительства и народа инициативу в управления страной, что мы сегодня наблюдаем на Западе. А нарастающий вал событий явно указывает на это. По этому крайне необходима полная консолидация государственников вокруг президента. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приведу несколько данных озвученных ведущими экономистами России:

Россия имеет  долю  б,3% в общемировом объеме экспорта высокотехнологической продукции, США -  39%, япония - 25%. Германия - 20%, Китай - 6%. 
В производстве высокотехнологической продукции Россия - 1,3% ,США - 25%, Китай 17-20%

За 33 года по данным Росстата продукт вырос на 20%,  в Европе - в 1,5 раза, в США - в 2 раза, постсоциалистические страны в 2,5 раза, Индия в 8,5 раза, Китай в 13 раз. 
С 1970 по 1985 годы РСФСР в составе Советского Союза уступал по ВВП только США.
Такие плачевные результаты происходят из-за снижения доли инвестиций.
Доля инвестиций при СССР была 40%, стала 18%

52% выданных кредитов, на момент очередного повышения кредитной ставки ЦБ, имеют плавающую ставку. Это обстоятельство дает банкам избыточные проценты (доходы), на сегодня они составляют около 4,5 триллиона рублей (сравнимо с годовым бюджетом систем здравоохранения и образования, в 15 раз больше фонда развития промышленности.

На один руб заработной платы российский работник производит в 2-3 разв больше продукции чем на Западе.

Резонный вопрос, - а если бы во время Великой отечественной войны Центральный банк страны сосредоточивал свое основное внимание на уровне инфляции или перегреве экономики, каковы были бы результаты у ВПК?
 

Комментарии

Аватар пользователя Al_A
Al_A(9 месяцев 2 недели)

Вот чем надо заниматься-а не ютубом.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)

И кто это будет делать ?

Аватар пользователя непонятный
непонятный(6 лет 1 неделя)

Очень хороший и правильный вопрос.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

На один руб заработной платы российский работник производит в 2-3 разв больше продукции чем на Западе.

На АШе впервые вижу чтоб такое озвучили.

созыва авторитетных специалистов

А где их взять-то?

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Зато все каналы центрового ТВ заняты пропагандой певческих талантов, там и заработки приличные и, по всей видимости, откаты со стороны пиарщиков.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

какие то упоротые набросы в стиле все к станку к черту масло все нафиг нищим клепать шнаряды 24 на 7.

хорошо что в ВПР России таких упорошек нету

как настоящий экономист скажу что все озвученное выше к выполнению это похороны России как страны и в будущем как нации

полная дегенератия а ля все к станку и вперед станки до горизонта аля улю - это секта мракобесных мраксистов у которых вся жизнь человека это клепать гвозди тоннами и жить впроголодь пока пендосы и прочие набивают брюхо и смеются над тупыми русскими каммуняками

индустриализация России выше чем в германии. по отношению к ВВП в процентном соотношении. так к слову. и гораздо выше чем в сша

То что мы можем производить мы производим, мерить все айфонами это быть дураком.
Печатание бабла бесконтрольное это путь в зимбабве. тот же совок все закупал за границей ВООБЩЕ ВСЕ. нам ничего не продают и нам надо все делать самим

как и даже наш собственный рынок отвоевать у запада будет та еще задача. нельзя взять и всех выкинуть иначе просто тупо выкинут всех нас. ото всюду. не продадим даже пачку навоза и ведро мазута. мир работает вот так. и никак иначе.

примитивный нищий совок закупал ЕДУ за границей. пшеницу совок закупал. и жил впроголодь не имея НИЧЕГО

приводить в пример это совковое дерьмо надо быть совсем неадекватным

никогда Россия не жила так хорошо как сейчас. никогда за всю историю. НИКОГДА

и вот так бежать и орать сменяйте власть всех под нож это надо быть совсем либо идиотом либо врагом России

эти примитивные лозунги от тех кто не понимает как работает всемирная экономика рассчитан разве что на школьников и хомо советикусов. нищих болванов клепающих гвозди.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Социальная сфера в нашей стране одна из самых лучших в мире (если не лучшая) - и да, нет предела совершенству.
Далее - если вам не нравится олигархическая система - то мочить рантье (то есть слой граждан обладающих неким базовым доходом и некой финансовой устойчивостью) - это бред противоречащий политэкономике. Хотя если ваша цель страну взорвать очередным бунтом, а не эволюционные и поэтапные изменения - тогда все понятно.

В общем нарративчик так себе - пошленький, зайдет только маргиналам и дебилам.

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(4 года 1 месяц)

Соглашусь, людей компетентных и особенно имеющих свое мнение из власти просто выпихивают.

  

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

из власти выкидывают крикливых дегенератов не имеющих понятия как работает мир

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 4 месяца)

сильно сомневаюсь в некоторых цифрах, естественно, кроме финансово-банковской деятельности, где мои познания более чем слабы. Но по остальному:

. Инвестиционная активность в  СССР и "бесплатные" блага, такие как жилье, здравоохранение, массовый спорт определялись, в частности, малой долей зарплаты (13%) в стоимости произведенного продукта. 

Насчет экспорта высокотехнологичной продукции. в 90-е все разорили, кроме Оборонпрома (производства ВВТ), и доля РФ в экспорте ВВТ традиционно значительна. Но этот рынок очень узкий. Поскольку с широкого рынка гражданской продукции  нас успешно "ушли" в 90-е (знаю от друзей, работавших в текстильном и дорожном машиностроении, где наши позиции в 3-м мире были очень крепкими), а экономика стала "рыночной", то демпинговать не получится - рынок занят,  влезть на него сложно и надо ли?. По моему мнению, было бы полезно в государственном масштабе определить ключевые точки, где доля хайтека велика  и давить именно туда, а если рынка для этого хайтека нет, то его надо создать (ведь удалось же создать рынок для провального направления "чистой энергии?"    

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Для всего этого и нужен глубокий анализ ситуации и выработка решений. Такие вещи не делаются на Форумах типа Петербургского. Здесь нужна вдумчивая неторопливая работа в тишине.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

такую работу РВПР и проводит

начиная от РОСатома заканчивая всем подряд.

а вот так орать визжать и говорить все к станку это быть недалеким краснозадым коммунистом

если кто думает что западные или какие другие рынки сразу откроются для российской продукции которая вообще никак не может конкурировать с китайской или американской ибо совки просрали вообще все, то это надо быть совсем полным неадекватным

даже выкинуть тот же пфайзер с рынка. ну и что весь запад  закроет вообще все критические поставки медикаментов многие из которых мы произвести не можем.
взрослый мир работает совсем по другому

а не как клинический идиот рвать на груди рубахи и орать отади я ща втащу кувалдой по станине

совок все закупал на западе ВОООБЩЕ ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ

это убожество не могло ничего произвести начиная от авто заканчивая прокладками

сейчас обрубить все связи с миром чтобы что? чтобы вернуться  в 80е да?

вот наш ВПР и думает в тишине а не рвет на себе краснозадую мраксисткую рубаху

поэтому и живем так хорощо как СОВОК не жил никогда да и в целом Россия

но дебилам надо рвать штаны и орать к черту все сменяй власть.

это самые опасные враги России. самые.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

https://www.youtube.com/watch?v=bnUEyYA6Xmk Послушайте. Или Вы знаете больше чем он?

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

глазьев упоротый либероидный дебил

из шайки хазиных и прочих идиотов

этих дебилов слушать вообще не разбираться ни в чем

типичный прозападный троцкист

кстати этот урод предлагал отдать крым евреям

так к слову что это за иксперд

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Вы можете подтвердить Ваши тезисы?

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Насчет экспорта высокотехнологичной продукции. в 90-е все разорили, кроме Оборонпрома
 

Кстати, не все так плохо. За 30 лет после развала, выросла в РФ целая отрасль разработки программного обеспечения, с объемом высокотехнологического  экспорта более 10 млрд долларов. Это сопоставимо с экспортом оборонки и экспортом зерна.
 

Этот экспорт обычно экономисты не замечают, так как он не проходит через таможню (типа услуги - результаты интеллектуальной деятельности) и понятно не попадает в статистику экспорта. 
Вон продажи антивируса Касперского даже запретили в США, так как рыночными методами не смогли одолеть. Но остаются и другие страны.  

Аватар пользователя простой человек

в текущей системе все будет определятся количеством полученной прибыли на вложенные усилия, и никуда этого не денетесь.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Да, Маркса и его последователей члены правительства вряд ли перечитывать, если читали, будут. А вот Китайцы на последнем Пленуме только и говорили о социализме. Но в российских СМИ этого как бы не заметили.

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 6 месяцев)

Китайцы о социализме может и говорят что то там, а у нас он в наличии физычески тэксэть.😁 но вам видимо доложить забыли, исправил. Доклад окончил

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Всё на благо человека! А какого именно человека - расскажут в новостях. smile3.gif

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 6 месяцев)

А тут все просто - дети живут лучше родителей или нет... Мой отец профессор и академик мед академии жил хуже меня, значительно хуже. И что то мне говорит что в рамках биг дата такая ситуация в России превалирует, в отличии кстати от сша и прочих гермашек

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Ваш отец основную часть жизни прожил в годы лихолетья или восстановления страны после разрухи. Время идет и общество трудясь дает плоды новым поколениям.

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 6 месяцев)

Мой отец вступил во взрослую жизнь в годы расцвета СССР, Аккурат под Гагарина. И его поколение эту страну просрало! А мое поколение вступило во взрослую аккурат в лихолетье 90х а сейчас  страна цветет и я передаю ее своему, тьфу3раза.... Почувствуйте разницу

Зы я к тому что профессор в начале 80х жил хуже и значительно чем я. Если бывали в пицунде и гаграх можете понять что то об элитном в кавыках отдыхе того времени, ну и тыды

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 6 месяцев)

Китайцы о социализме может и говорят что то там, а у нас он в наличии физычески тэксэть.😁 но вам видимо доложить забыли, исправил. Доклад окончил

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 7 месяцев)

Реформы собственности( с проработкой постепенного полного запрета ренты любого вида собственности как разновидности бизнеса)

Алё гараж, ты умом тронулся чтоли?

Ради этого элитки развалили СССР, разменяв власть на собственность.

Ты хочешь, чтобы министры-капиталисты сами себя свергли? Пчелы против мёда?

Не будет этого. По крайней мере - сверху. А низы ещё пока не выжаты досуха и не доведены до отчаяния, когда уже нечего терять.

И не забывай про рантье из среднего класса, исповедь которых мы лицезрели вчера на АШ.

Пока этих рантье не выдавят вниз и не выжмут досуха - ничего не будет.

Аватар пользователя простой человек

smile9.gif только через боль и страдание, предки, которые знали что есть капитализм не по книжкам и не по фильмам, выбрали социализм, они в этим капитализм накушались до отвала.

так что надо просто подождать когда почва будет готова, семена бросают в подготовленную землю.  

Аватар пользователя Афина
Афина(2 года 9 месяцев)

Наши предки в 1917 году накушались до отвала капитализма в России? Вы это серьезно?

Он еще и не начался толком. А предки наши накушались пещерного феодализма и издевательства властей с отменой крепостного права.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Да уж, банковский каток вполне ощутим. Еще несколько лет бездействия и Россией подобия Шольцев рукойводить будут.

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 9 месяцев)

Да уж, банковский каток вполне ощутим. Еще несколько лет бездействия и Россией подобия Шольцев рукойводить будут.

Вы описали весь этот УЖАС!

Эту страшную правду!

Спасибо Вам, честный человек!

Вижу в Вашей программе спасение гибнущей России! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение, угрозы, маты) ***
Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

А давайте все поделим.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Пока этих рантье не выдавят вниз и не выжмут досуха - ничего не будет.
 

объясните, чем и кому рантье мешают сейчас в РФ?

Я не раньте, работаю создаю свой продукт, но проблемы в том, что человек который трудился и откладывал, и к старости накопил себе депозит, или купил квартирку под сдачу, чтобы дополнить  пенсию не вижу.

Почему-то в других странах они сотни лет никому особо не мешали?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Шариковы со швондерами все хочут методы свои и дальше применять. Теперь вот рантье не ндравятся.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Ну, ежели оставить в стороне вопросы экономики, то: аффтор во первых строках сообщает, што в РФ "сложилась система ярко выраженного государственно олигархического капитализм с недостроенным рынком и отсталой социальной сферой".  При принятии данного определения, любое реформирование хочешь/не хочешь начнется с определения сил (реальных) готовых и способных провести реформы, с неизбежным противодействием тех сил, которые в реформах незаинтересованы. И какбэ, в дополнение, любая система в первую очередь стремится к повышению эффективности управления ширнармассами, и надо сказать, шаги в этом направлении весьма и весьма активны, в немалой степени благодаря "образу врага"... 

Аватар пользователя north_spb
north_spb(4 года 12 месяцев)

В России на сегодня, осле преодоления в последнем столетии  весьма драматических  событий

Сам осел. Не осел, а медведь.

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(7 лет 7 месяцев)

ОМГ....опять!!!...срочно бригаду санитаров, вносим еще одного в список борцов за "всеобщее счастье", список пополняется бойко...скоро всех с подвижной психикой возьмем на карандаш...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

smile9.gifsmile16.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

по выработке Программу обновления системы управления народным хозяйством России, с большой детализацией того, что нужно сделать и в какие сроки.

Смешно. smile3.gif

Несомненно, вся эта программа должна быть представлена населению для широкого обсуждения. 

Дико смешно. smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

По этому крайне необходима полная консолидация государственников вокруг президента. 

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(7 лет 7 месяцев)

Вот зря вам смешно...они-то смертельно серьезны...я уже даже начал вести реестр "причинителей всеобщего счастья", вот полюбуйтесь:

1. Некто Еммануил;

2.Некто v_promyslovsky;

3. теперь вот некто walrom...

4..Кто желает быть следующим ?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

А что именно вас удивляет? Все как и должно быть, и как уже было много раз и в разных странах. И чем все закончится тоже известно заранее - мы будем убивать друг друга. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

За все хорошее - и против всего плохого!

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Никогда созидательные реформы не начинались до краха существующей системы. Реформы требуют наличия новых элит, которые в жестокой борьбе со старыми и после их уничтожения, создают систему отношений под себя. Под новую систему социальных отношений задолго до их формирования внедряется соответствующая идеология, которая легитимизирует новые элиты. Созданная система, пока существует у власти победившая элита, самими элитами не разрушается, т.к. она основа их существования и доступа к общественным благам.

Попытка части существующих властных элит реформировать существующие отношения остальной частью воспринимается как попытка переворота, и та начинает оказывать сопротивление, что означает гражданскую войну. Гражданская война в стране, когда идет разрушение мира, - это полный идиотизм. Реформа потенциально возможна в стране без ее полного разрушения только, когда станет ясно для всех элит от старшего до сопливого поколения, что их жизнь и жизнь их близких полностью зависит от ее реализации. Исторический опыт показывает, что это имеет мизерную вероятность.

Так что надежда на реформирование также имеет мизерную вероятность. Гораздо большую вероятность имеют начинания, ведущие к краху. И это проявляется в полной мере.

Единственное, что сейчас имеет реальное значение, - это сохранить относительную целостность в условиях всеобщего развала достаточно продолжительное время, чтобы смогло выжить и испугаться его последствий максимальное количество людей. Пока в этом направлении не делается ничего существенного, а уж тем более никто не будет делать таких шагов в сторону возврата к социализму, как предлагает автор.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Реформы требуют наличия новых элит,

Теория элит это просто байка. Это не так работает. 

Кроме неплохого объяснения марксизма теперь есть и серьезные исследования и математическое моделирование. Например сейчас читаю: https://t.me/theworldisnoteasy/1983

Так что никакие персоналии (элита) значения не имеют. Элита просто пена на историческом процессе. 

Гражданская война в стране, когда идет разрушение мира, - это полный идиотизм.

Это никого ни разу не останавливало. Это снова не так работает. 

когда станет ясно для всех элит от старшего до сопливого поколения, что их жизнь и жизнь их близких полностью зависит от ее реализации.

Этого никогда не происходит и никогда не произойдет. Но на современном уровне технологий все гораздо проще. РСД и дроны с ИИ. 

И в этом тоже нет ничего нового. Так уже было неоднократно. 

И вы не учитываете природу государства. Это снова не персоналии или символы. Это суровые доминирующие жизненные стратегии общества возведенные в систему охранительной и регулятивной функции.

Так что надежда на реформирование также имеет мизерную вероятность. Гораздо большую вероятность имеют начинания, ведущие к краху. И это проявляется в полной мере.

Цивилизационный коллапс всегда является "исторической неизбежностью". Никакие волшебные реформы не позволят миновать цивилизационный коллапс. Потому что он прямо следствие существующие системы. Система должна измениться или погибнуть. И в этом каждый цивилизационные коллапс это шанс. У нас сегодня опережающий весь остальной мир цивилизационный коллапс. И снова исключительная историческая ситуация.

И есть неслабый шанс что на это раз мы выживем, благодаря огромному историческому опыту. И шанс что мы обойдемся без термоядерной и роботизированной мясорубки гражданской войны. И мы наконец усвоили что погибать должны неадекватные идеи, а не миллионы людей в термоядерных мясорубках.

Единственное, что сейчас имеет реальное значение, - это сохранить относительную целостность в условиях всеобщего развала достаточно продолжительное время,

Нет. Время вышло. 

Дальше только выбор между коллапсом с "ядерным огоньком" или добровольным изменением хозяйственных практики общества.

чтобы смогло выжить и испугаться его последствий максимальное количество людей.

Выживание требует практических усилий, а не просто демагогии про "надо что-то делать". Причем что именно требуется для выживания уже очевидно и прекрасно известно. 

а уж тем более никто не будет делать таких шагов в сторону возврата к социализму, как предлагает автор.

Автор предлагает на само деле национал-социализм. Просто он этого еще не знает. smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Попытка части существующих властных элит реформировать существующие отношения остальной частью воспринимается как попытка переворота, и та начинает оказывать сопротивление, что означает гражданскую войну.

Петр I свои реформы и без гражданской войны проводил однако. Бунты недовольных были - ну так они и до и после были. Эдак выступление любого феодала против сюзерена можно за гражданскую войну расписать.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

"Утро стрелецкой казни" В.Сурикова помните. То, что Вы называете бунт носил не только экономический и социальный, но также политический характер: стрельцы планировали возвести на престол царевну Софью, бывшую регентшей при малолетних Петре и Иване. Восстание было подавлено правительственными войсками. Рсследования по стрелецкому восстанию продолжались до 1707 года, было казнено более тысячи человек. Царевна Софья, которая принимала участие в первом бунте 1682 года, была окончательно отстранена от власти и насильно пострижена в монахини в Новодевичьем монастыре.

Бунтами победители из элит обычно называют неудачные попытки противников захватить власть. Если попытка удачная, то ее обычно называют революцией, например, гідності.

Все перевороты во все времена организовывались одной частью элит против другой. Победители, в т.ч. последнего переворота в России, никогда свои действия переворотом или бунтом не называют, чтобы не ставить под сомнение их легитимность. Если это происходит при сопоставимых частях элит и вовлекаемого населения, то это превращается в гражданскую войну. 

В феодальные времена гражданские войны всегда начинались с выступлений части вассалов против сюзеренов. Та же серия гражданских войн Белой и Алой розы. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ну вот войну Алой и Белой Розы в Наглии наверное можно назвать по сути гражданской. А бунты отдельных феодалов, пусть и с чаяниями кого другого поставить на престол - наверное все же нет.

«Мятеж не может кончиться удачей,

В противном случае его зовут иначе»

Харингтон в переводе Маршака

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Гражданская война — это организованная вооружённая борьба за государственную власть между различными социальными, политическими, этническими или религиозными силами (группами) внутри одной страны.

Источник: Большая Российская энциклопедия. 

Если бунт за власть, то по определению гражданская война. Если за кусок пирога, то обычные внутриэлитные бизнес-разборки по типу пригожинского выступления, просто формат торговли другой.

Возвращаясь к комментируемой статье, обращаю внимание на слова автора

Важно, не допустить того, чтобы олигархи, финансисты и банкиры не перехватили у правительства и народа инициативу в управления страной, что мы сегодня наблюдаем на Западе. А нарастающий вал событий явно указывает на это.

Его волнует именно ситуация с нарастанием угрозы гражданской войны, инициируемой элитными группировками. Однако, предлагаемые автором меры при сохранении текущего статуса противоборствующих элит как раз и могут послужить спусковым крючком крайне нежелательных на данном этапе событий.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Гражданская война - это все-таки что-то большое, на уровне всей страны, а не локальный бунт. У нас тут не далее как в прошлом году таковой случился - и шо?

Однако, предлагаемые автором меры при сохранении текущего статуса противоборствующих элит как раз и могут послужить спусковым крючком крайне нежелательных на данном этапе событий.

А вот тут я с вами соглашусь.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Все гражданские войны начинаются с локального бунта, например, взятие Бастилии, Зимнего дворца или Беловежской пущи. Форма гражданской войны не обязательно прямые боестолкновения. Из нашей истории мы знаем, что была опричнина, кроме 1917 г. был еще и 1927 г., за которым последовали большие чистки паразитарных элит 30-х г., сформировавшихся во времена НЭПа. Вымирание населения в сопоставимых с ВОВ количествах, удаление проигравших элит от власти, перевод общественной собственности в частное владение и захват власти новыми элитами в 90-е тоже форма гражданской войны.

Потери в этих формах бывают иногда и больше прямых боестолкновений. Вспомним потери бУССР до 2022 г. Даже без донбасского противостояния они были колоссальны, никак не меньше трети населения.

Любой крах или кризис лишает часть населения страны ранее полученных благ, а это и есть единственная цель любой гражданской войны, т.к. в нашем мире за редким исключением блага и власть синонимы.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

снижению катастрофического разрыва в доходах

Копетализм без богатых? Этакак?

Аватар пользователя Хаген
Хаген(3 года 2 недели)

На Счетовода называются.

Страницы