Тут развернулся локальный срач по поводу ипотек - хорошо это, плохо, средне? Скорее хорошо, чем плохо? Скорее плохо, чем хорошо?
Я во всю эту макроэкономику лезть не буду. Не то, чтобы я в ней не понимал. Я, как и любой житель нашей Необъятной, понимаю в макроэкономике всё. Так же точно, как любой житель понимает в футболе, в тактике боевых действий и в геополитике. Обычно, у среднестатистического жителя в этом списке экспертных знаний ещё и вирусология с иммунологией. Но в вирусологии и иммунологии я не очень понимаю. Так вышло, что меня этим вещам в универе шесть лет учили, а потом я ещё и отделом ЦГСЭН немножко позамруководил. И поэтому, я прекрасно осознаю, что до признанных народных вирусологов мне далековато.
Я просто выскажу немного личных соображений насчёт ипотек. Через призму моей жизни.
Больше всего ненависти в публикациях и комментариях обрушивается на рантье. Рантье - это тот, кто, в понимании моих дорогих соотечественников, где-то раздобыл несколько квартир и их теперь сдаёт несчастным, у которых нет денег купить собственное жильё. Пьёт кровь трудового народа и тормозит нашу родную экономику.
Я не шучу. Именно так они и пишут. Рантье тормозят экономику страны за счёт личного благосостояния.
Итак, давайте знакомиться. Меня зовут Александр, мне 45 лет и я рантье.
Как я докатился?
До жизни такой я дошел не сразу. Сначала, всё было как у всех. Учился в институте, мечтал попасть в СЭС, приходить с проверками к проклятым коммерсам. У коммерсов ведь грязно, и в холодильниках не та температура. Да и в смывах с потолка - менингококк. Но я бы закрывал глаза. Потолок ведь высоко. Коммерс будет благодарен, а на благодарность я потом поведу в клуб очередную тёлочку.
Я честно так и сказал на собеседовании, и меня почему-то не взяли.
Жизнь рухнула. Пришлось идти работать.
Вначале я поработал в фарме. Но мне там не понравилось - платили мало денег. А потом пошёл в торговые представители.
Продавал я шоколадки. Обычные такие шоколадки, сладкие батончики.
Компания была западная, и платили много. Тем более, что мальчиком я оказался умным, должность торговика быстро перерос и стал начальником аналитического отдела.
Тогда я и задумался о собственном жилье.
Никакой ипотеки тогда ещё не было в природе. Это был 2002 год. Но долёвки уже были. Квартира стоила полтора миллиона. Трёшка, высокий этаж, прекрасный вид. В перспективе, а пока - просто забор и яма в земле. Долевое строительство в 2002 - это когда просто просто отдаёшь деньги в окошечко и получаешь квиток об оплате. И ждёшь полтора года, в надежде, что тебя не кинут и достроят твой дом.
Даже при зарплате в 1000 долларов (28 000 тогда) полутора миллионов у меня не было. Часть недостающих денег я занял у папы. А часть взял в кредит. На три года. Кажется, под 18%. Из своей зарплаты в 28 000 я отдавал 20 000 на кредит. 8000 тогда вполне хватало на жизнь. Мои ровесники крутили пальцем у виска и ждали, пока помрёт их бабушка, чтобы въехать в её хрущовку. Ездили в Египет и в Турцию и бухали в клубах. А я тихо платил и ждал, когда достроится дом.
Всё закончилось хорошо. Дом достроился, я въехал. Хотя, много недостроев по Самаре мрачно смотрят по сторонам пустыми окнами. Мне просто повезло. Застрой попался нормальный.
Вот тогда я и понял, что схема рабочая. Можно купить себе квартиру, своим трудом. Надо просто пахать, не бухать и не смотреть на других. Ты возьмёшь своё.
Я ещё не знал: это первый шаг к тому, что я стану рантье.
Первая ипотека
В 2008 году случился кризис, и меня выперли из западной шоколадной конторы. Правда, дали отступные. Помыкавшись немного по собеседованиям, я опять пошёл устраиваться в ЦГСЭН. В этот раз я уже не заявлял прямо о своих целях. Поэтому, меня взяли сразу замначальником с приставкой И.О. А, может, опыт руководящей работы в западной компании сказался.
В ЦГСЭН мне не понравилось. Отдел, в который меня взяли, не предполагал сладких проверок коммерсов. Потому что у них не бывает особо опасных инфекций. Зато должность моя звучала круто - замначальника отдела особо опасных инфекций. Для солидности приставку И.О. я опускал.
Тем не менее, я проработал в нём четыре года. Деньги в это время зарабатывала жена. Она тоже продажница. И взять ещё одну квартиру - в ипотеку - предложила она.
Я согласился. Хотя ежемесячный платёж был существенным. И очень пугал срок - двадцать лет. А мало ли, как оно сложится?
Посчитали, перекрестились, и взяли.
Через пять лет ежемесячный платёж оказался просто смешным - таким же смешным, как и цена моей первой хаты в полтора миллиона. Инфляция сожрала кредит, а недвижимость осталась.
Так я понял, что ипотека - это не страшно.
Последующие ипотеки
Через пару лет я ушёл из ЦГСЭН в другую структуру, а потом вообще ушёл в АйТи. Зарплата моя возрасла кратно. Ежемесячный платёж стал казаться ерундовым. Мы взяли ещё одну квартиру в ипотеку, потом ещё одну. Продали первую (подорожавшую в пять раз). Перевели ещё одну в нежильё. Потом взяли ещё одно нежилое помещение.
Потом подоспела льготная ковид-ипотека. АйТи - ипотека. Я влез в обе. Я усвоил правило: когда Государство даёт деньги на халяву - надо брать не думая. Платёж сейчас кажется большим, но через десяток лет инфляция превратит его в ничто. А другой возможности взять жильё может и не будет.
Сейчас мы живём в Москве. У нас пять квартир и два нежилых помещения - в трёх городах. Думаем о доме в Подмосковье. И испытываем жгучий стыд из-за того, что тормозим экономику России.
Работа с возражениями
1) Рантье повезло на халяву нахапать жилья, а теперь он плюёт в потолок и получает бабло.
Купить недвижимость очень тяжело (знаю по себе), а сдача недвижимости - это сложный бизнес. Ремонт, клининг, решение сотни проблем с управляшками, с неадекватными жильцами, которые не хотят платить, с соседями, которым не нравятся вечеринки... Занимается этим жена, у меня нет времени на это. А она не работает. Работаю я.
2) Если все будут рантье, кто будет делать танки?
Это не мой основной источник дохода, я продолжаю работать в АйТи - сфере. Основной доход там, сдача недвиги - побочный и страховка на старость. Я не верю пенсионному фонду, не верю банкам. Наличие недвижимости - гарантия безбедной старости.
3) Государство от вас не получает ни копейки
Я плачу абсолютно все налоги, работаю по-белому. Через ИП.
4) Вы просто отрыжка капитализма, ненужная прослойка, приносящая одни убытки для экономики
Деньги свои (честно заработанные) я вложил в реальный сектор, обеспечив работой огромное количество людей, связанных со строительством. Не проиграл в автоматы и не потратил на телок в Куршавеле. В конце концов, я мог купить квартиру в Эмиратах или в Турции. Но купил тут. Покупая недвижимость, вкладывал деньги в СВОЮ СТРАНУ. Как я этим торможу экономику (при том, что Государство само стимулирует экономику за счёт жилищного строительства)? Видимо, в больном мозге завистливых недоумков это так происходит.
Всё же мы тебя ненавидим, ты гниль и хаты твои отберём
А каким образом вы это сделаете?
1) Если меня начнут обкладывать прогрессивным налогом?
- Мы фиктивно разведемся с женой, оптимизируем недвигу для минимизации ущерба
- Даже если налоги поднимут в 10 раз, я подниму арендную плату пропорционально. Налоги на недвижимость сейчас невысокие. Если их поднять в десять раз - они всё равно не перекроют годовой доход от сдачи средней однушки (700-800 тысяч рублей в год).
2) Если поднять налоги в 100 раз?
Это будет сопоставимо с конфискацией жилья. Ну ОК, если Государство настолько выжило из ума, что готово играть в такие игры - велкам. Надо помнить, что я не один такой, миллионы семей имеют более одной квартиры. Да, и не забывайте, что большинство из них в залоге. Продать за бесценок их владельцы тупо не смогут, даже если захотят. То есть жёсткие проблемы будут прежде всего у банков. И что-то мне подсказывает, что банки этому не обрадуются и прикопают любого инициатора подобных налоговых реформ.
Так что, завистливые мудаки, угомонитесь. Поживёте на съёмной. Я вам сдам, только не просите скидки.
Комментарии
Скажу про себя, из 4х квартир, сдаю одну, в трех живу(одна моя, одна покойной матери(царство ей небесное), доси с 15го года наследство не оформил, квартиру обокрали, вынесли всё, одна жены и сопсна, где живем, куплена ваще надысь, даже еще лям двести по ипотеке торчим, но упускать никак было не можно, в этом же подьезде на два этажа ниже, ну там дурацкие надежды, что дочь подрастет, там жить будет, ога, не, ну а чем черт не шутит, хотя как показывает практика кумовьев(у меня 4 крестника) фиг, кто остался в пределах 10км, но мож свезет
Согласен с canis_m. Только надо ввести понятие "семейная недвижимость". Без налогов квартира/дом, дача, гараж. Все, что дублируется *10, что бы за 10 лет стоимость в налоги ушла.
Живешь один (без семьи)? значит с родителями, "семейная недвижимость" на них. Завел семью имеешь право на свою "семейную недвижимость".
Что по поводу скупки недвижимости в аренду - мина под будущие поколения. Через 30-50 лет недвижимость перейдет в узкий круг лиц. Тебя и твоих детей в этом кругу скорее всего не будет.
Новую недвижимость на таких условиях никто не будет строить - застрои не идиоты совершенно.
В итоге, стоимость оставшейся улетит в небеса. И аренды тоже.
Я не против. Через 50 лет меня не будет, а дети и внуки будут жить безбедно.
Будут строить столько, сколько нужно.
Не факт. Какой-нибудь форсмажор и недвижка переходит в другие руки. Обычно те, у которых денег больше. А ваши внуки переезжают в арендованые "хоромы", потому что купить ничего не могут - цены баснословные, налоги баснословные (ничего не напоминает)
И потом, я говорю, что государству в долгосрочной перспективе, это не выгодно, а не с точки зрения подсуетившегося в свое время рантье.
У самого недвижимости достаточно, но просто смотрю на это шире.
У нас капитализм, а не плановая экономика. При капитализме "сколько нужно" не работает. Работает стимулирование спроса, маркетинг и revenue. Никто не полезет в здравом уме в этот тухляк, а кто полезет - с целью освоить госбабло и не построить ничего.
Отличная идея, ага.
Вроде и работаешь, и рантье... А кляузы-то нафига готовишь? Нет счастья в жизни?
Вы бред несете, благодетель наш. Главный спрос делают жильцы, т.е. рождаемость и миграция населения, а не арендодатели.
Про бред вы не правы.
Знаю ситуацию в Мюнхен Бавария от "аборигенов". Уже который десяток лет удовлетворение спроса всегда ниже спроса на 25-30 процентов. В итоге как стоимость так и аренда там стабильно в небесах. Так что ваш оппонент прав.
У нас уже много лет строят больше чем, раскупают. При этом стоимость растет, а качество падает. Если бы не СВО, то рынок уже свалился бы в коматоз. А сейчас и единственную подпорку в виде льготной ипотеки уберут.
Есть нюанс, про жить безбедно. Как пришло, так и ушло.
Да щас, ага. Дети на халявном доходе сопьются, внуки сторчатся.
однако правда, шансы стать бездельником растут в прогрессии
Полно и одиноких пенсионеров, жирующих в трешке в центре, которая стоит многие миллионы. Выпнуть их налогом в деревню - и дольше проживут на свежем воздухе
Камрад, как ты их выпрешь налогами?, ну сам посуди, ежли чел сдает вторую. третью квартиру, у него полюбасу будут бабки на оплату любых придуманных налогов, которые он внесет в стоимость аренды и в итоге это ударит не по нему, а по арендатору, кто уж там будет арендатором х.з.
Согласен - прошаренных рантье (большинство, кстати, бюджетники - потому что они чаще других инвестировали в недвигу) не сдвинешь даже американскими налогами до 2% потому как аренда даёт 4-5%. Но пенсионеров с одной квартирой из центра в деревню выселить легко
Достаточно налог от цены оценки по району ввести.
И обязать оценщиков откупать по этой оценке, в случае чего. А то ка бы из какой "Упорвки" под "Мухосранском" пенсы в "Центр" не ломанулись.
Свою маму вы уже выселили нафиг?
Пенсионеры сами заработали на жильё, имеют право в нём помереть, без всяких оговорок. А кто сам не заработал - нечего рот разевать на чужое имущество.
Если уж совсем честно, пенсионеры ничего не заработали. Они приватизировали общегосударственное за бесценок. Кому-то повезло больше (Москва) кому-то меньше (провинция). Но ни те ни другие не имеют никакого отношения к честно заработанному. Честно заработал автор статьи. Если уж пенсионеры честно заработали свои крватиры на верской, ну тогда и Лисин честно купил НЛМК! Разница лишь в масштабировании!
они ВСЮ жизнь работали , НЕдополучая з/плату, недополученное шло в фонды вт.ч. стр-ва и они заработали свои квартиры.
Я ВСЮ жизнь работаю, НЕдополучая з/плату, где моя бесплатная квартира?
Если бы ты не ныл здесь, а приложил свой ум, или настойчивость (при отсутствии первого) и зарабатывал каждый месяц хотя бы 1(один) % стоимости такой желанной для тебя халявной хатки, вместо того, чтобы капать здесь на "клаву" слюной и желчью одновременно, то давно бы уже имел возможность солить огурцы в личной ванне...
Что Вы такое кушаете, что такой умный?
Слева скала накопленной инфляции в процентах. Откладывать по 1% от зарплаты в месяц? Вы уверены, что Вы сами то смогли заработать таким образом?
За всех не говорите. Мои родители сами заработали на свою трешку. ПОсле того как стали беженцами из Таджикистана. А то что государство давало - осталось таджикам. Да еще со всеми постройками, ремонгтами и улучшениями которые мы с родителями сами строили на свои.
Опять -таки, если быть честными, в Таджикистане не было войны. Вы не были беженцами. Просто три хитротрахнутых мудака решили, что все, кто где живет, то гражданство и получает! Мои родители принципиально гражданство одной среднеазиатской страны не получали вплоть до 1993 года, пока не уехали.
Да Вы что??!! ТО есть трупы по городу с мозгами на асфальте мне просто почудились?! А правительство Тульской области за просто так выдало удостоверения??! Мне плевать чего не получали Ваши родители и в какой стране, но трындеть о том о чем Вы понятия не имеете -глупость дважды. И да, в 93 году никто не заставлял и даже не предлагал -вот ведь неожиданность, получать гражданство Таджикистана. У всех был паспорт СССР.
А то что было в Таджикистане, давно и официально называют гражданской войной, и убитых там было десятки тысяч с обеих сторон. И да, наш спецназ тоже принимал активное участие.
https://www.youtube.com/watch?v=vnndCtQD_iM&t=9976s
Просвещайтесь и не пишите глупостей!
У моего сослуживца родители были строителями Алма-Аты.
Сначала отжали у них квартиру. Потом дачу. Муж умер от переживаний.
Мать сослуживца выгнали из страны разрешив взять не больше чемодана вещей. Чемодан на границе отобрали.
И .... и ничего. Никакой реакции ни правительства ни президента.
А теперь эти едут сюда. Едут грабить. А нам глаза Европой отводят.
Крысы уже здесь. Уже грызут.
Но пенсионеров с одной квартирой из центра в деревню выселить легко
Не платят пенсионеры налог на имущество, при определённых условиях. Льготы у них. -- https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/2573b723f294419039974f75da8e928dfbe027c6/
И сразу ипотека станет выгоднее.
дык в ипенях она изначально выгодней, но снимают квартиры не в ипенях
Так в условиях перекладки налога 10х за третью квартиру на арендатора арендная плата будет такая, что арендатору проще будет платить свою ипотеку. При этом застройщик будет вынужден ориентироваться на доход арендатора, а не того владельца 5 квартир.
Типичный пост совершеннейшего тмбшника.
Презрение к пенсионерам которых нужно "выпнуть" так и прет.
А ведь в реале этот тмбшник с ппнсионерами здороввется, улыбается, а внутри гниль.
Пост - глум над шариковыми с их "отнять и поделить", но шариковы потому и шариковы, что своими собачьими мозгами не могут понять даже когда над ними глумятся
А зачем и почему? Они не заслужили? Или просто зависть?
Потому что пенсионеры самые безответные, а чужое нужно отнять. Нет настоящих коммунистов, которые поселят к себе в квартиру семью цыганских пролетариев из деревни, и превратят свою ипотечную квартиру в коммуналку.
Никто и никогда не отнимал так много, и с таким удовольствием, как коммунисты.
И не давал тоже.
Чувак теперь пытается выставить так что он типа пошутил.
Для теста на умственную отсталость я специально написал жирующих в трешке без кавычек
"Так что, завистливые
мудаки, угомонитесь."Нет ли тут матов?
А рассказ хороший. Жизненный. Это просто здорово, что вы с женой дружно живёте! Без её родни и других дармоедов которые любят на чужом хребте покататься.
*
Предупреждаю - всерьёз предупреждаю, никому из детей никаких доверенностей и доверия.
Обращайтесь как с опасными хищниками. Хитрыми и лживыми. Сказкам их не верьте - перепроверяйте каждый факт.
Удачи.
https://gramota.ru/spravka/vopros/209658
Нету матов.
Ну вот и хорошо. А то тут с этим строго ....
Интересная точка зрения.
О каГ!
Есть история причин?
Ниже описал реальную ситуацию.
Очень жаль, что жизнь вас настолько сильно приложила.
Свои - это тот круг, которому дОлжно доверять. А кому еще? И если в этом кругу появились иуды - это "заслуга" родителей. Либо мало любили и гнобили либо сильно избаловали. Тут все крайности - плохи.
Полностью согласен!
Сейчас как раз веду дело.
Кратко:
Сынок сидел на хребте у родителей, мама не работала, её братик тоже - итого три нахлебника в доме.
Папе это надоело и он ушел. Захребетники .... обиделись. Но пришлось трудится. Потом сынка выгнали с работы и больше он никуда не устраивался. Затем сынок начал подкат к матери отца(80+) и потихоньку выманил все сбережения.
( бабуленька, бабуленька, ты только папе ничего не говори, а то он будет ругаться. Бабка и молчала. Ей же заботиться обещали). Папа работал и помогал деньгами сыночке.
После того как брать у стариков стало нечего , сынок (45 лет),получил дарственную и на квартиру(как? непонятно) и перерегистрировал квартиру на себя. Теперь подал в суд на отца на " признание утратившем право пользования и снятии с рег.учета". Закон сейчас это позволяет. В заявлении , как одно из оснований указал, что "отец не принимал участия в похоронах своих родителей".
Получил у бабки с дедом генеральную доверенность и увез их в дом престарелых. Получал их пенсию.
В РАОС "Маяк". Никогда туда не попадайте. Это концлагерь. Живут без паспортов и права выхода. Держат постояльцев впроголодь. Попытки передать продукты пресекаются персоналом(под предлогом заботы о здоровье). Оттуда выхода нет. На запросы суда не отвечают. Жуткое место на отшибе.
Отец в это время тяжело заболел и был прикован к кровати, а когда стал поправляться начал поиски своих отца и матери. Время было ковидное кругом или запреты или карантин. Нашел только через ментовку. Навестил. Мать ему пожаловалась, что телефон украли, кормят плохо.Оставил свои координаты управляющей Сорокиной. Та ни разу не позвонила сама, видимо сынок её денежкой подкармливал. Когда отец и мать умерли даже не сообщила. Дед и бабка были захоронены внуком в тайне от отца. (Мотив совершенно понятен - открыть наследственное дело и вступить в наследство единолично.)
Внучек после захоронения деда и бабки получил компенсации на обоих( законом отводится полгода на получение, дед был военным там три пенсии) и, через год после смерти, подал в суд на отца на компенсацию затрат на захоронение. Но ... возмещение затрат не более чем размер наследства, а у деда с бабкой все по нулям. Внучек раньше всё выгреб.
Папа, до этого, купил сыну две квартиры, машиноместа и др площади в ЖК "Солнечная система" в Химках.
Итого, ждем появления очередного успешного паренька.
И это сейчас не единичный случай. Молодежь сейчас с претензиями. Прям хохлы какие-то.
Недодалы-ы! Обязаны!
Крысы домовые .... прости хоссподи.
Воспитывать детей надо пока они поперек лавки лежат.
Страницы