Как оказалось история с задержанием членов "Русской общины" далеко не закончена: Следком посчитал это незаконным и повторно возбудил дело против полицейских (а также обжаловал решение прокурора об отмене следствия). При этом СМИ уже вовсю освещают новое громкое дело и причем вновь из Питера. А речь о том, что местный райсуд снял с выборов волонтера СВО Савву Федосеева. Инициатором же этого стал его конкурент и кандидат от "ЕР" Равшанбек Курбанов чей иск суд и удовлетворил. Это дело как и ряд иных вызвали вопросы.
А начать надо с интересного решения Верховного суда. Как известно неотвратимость наказания - это лучшая профилактика проступков. Касается это и вождений "подшофе", которые далеко не редкость. К примеру лишь за один 23й за это было возбуждено более 400 000 дел. При этом санкции все строже: например недавно суд лишил прав не только пьяного водителя, но и его супругу-пассажира.
Однако виновным нередко удается избежать расплаты цепляясь за формальности. И как раз недавно случилось любопытное. А речь о том, что Верховный суд во многом оправдал водителя, что вызвало дискуссии. Он отменил сразу все решения и указал, что опьянение все же не доказано.
Сама же история началась еще в 21м, когда по вине уже судимого водителя случилось ДТП (выезд на встречку). В итоге тяжкие травмы у людей и помятые авто. ДПС и суды всех инстанций признали виновного пьяным и он лишился прав плюс отправился сидеть. При этом опьянение казалось всем бесспорным: сильный запах алкоголя, видео неадекватности + справка из клиники и данные медкарты СМП. Кроме того водитель покинул больницу, т.е. уклонился от экспертиз и т.д. Но главное даже не это: сам виновный как и его приятель признались, что сильно пили. Более того это не оспаривалось и адвокатами в суде: по сути налицо явка с повинной.
И вдруг внезапное: когда суды уже прошли виновный "вспомнил" (спустя аж 2 года), что якобы не пил. В итоге он накатал жалобу в Верховный суд, который указал что не всё соблюдено, а значит доказательств все же не хватает (несмотря на все иные данные). В итоге наказание смягчили и виновный сразу вышел на свободу: при этом обидней всего пострадавшим ведь он вскоре снова сядет за руль.
Такой исход уже вышел за рамки самого спора и коснулся давней проблемы духа и буквы закона (или существа и формы). С одной стороны Верховный суд строго формально подошел к делу и упрекнуть его наверно не в чем. Однако как говорится осадочек остался, а сам финал попрал отчасти здравый смысл. Более того, Конституционный суд уже не раз говорил, что судам нельзя забывать и про существо и дух закона, т.е. нужно блюсти баланс между буквой и духом.
Однако все валить на суд нельзя ведь порой и сами нормы вынуждают к формализму. И проблема все шире, а как пример - уже целый вал случаев, когда суды освобождают виновных по сугубо формальному признаку: истечение срока давности. К примеру недавно каких-либо санкций избежали работники судебной системы, экс - зампред ЦБ Корищенко, ряд врачей, экс-прокурор Новосибирска и т.д.
При этом вина всех этих лиц была доказана, однако вместо нар они отправились домой. Кроме того пошел насмарку и долгий труд силовиков. При этом во времена Союза подобных лазеек у аферистов почти не было. Однако нынешний УК (принят в 96м, т.е. при Ельцине) изменил исчисление сроков и теперь этой формальностью многие и пользуются.
Кстати именно поэтому тех же врачей сейчас непросто привлечь к санкциям даже при их явной вине. К примеру в июле сразу 3 акушера московской горбольницы хотя и были признаны виновными, но избежали наказаний (и это несмотря на смерть младенца и подделку документов). Адвокат потерпевших заявил, что такой исход несправедлив ведь за ребенка так никто и не ответил.
И вот самый свежий пример: как уже говорилось райсуд снял с выборов активиста Федосеева формально указав, что велась якобы незаконная агитация. Однако по мнению многих этого нет, ведь по существу никакого призыва голосовать "за" или "против" не было. При этом Федосеев весьма известен: он помогает в т.ч. участникам СВО (часть из них даже записало видео с поддержкой + десятки людей пришли в сам суд). Любопытна и личность того кто потребовал снять волонтера: это экс-учредитель узбекской НКА "Согдиана" и глава фонда "Узмир" Курбанов. Он кстати также и кандидат от "ЕР" на выборах в Питере, т.е. прямой конкурент активиста.
При этом в суде Федосеев заявил, что его агитплакаты срываются другими, однако на решение о снятии это никак не повлияло. Он уже заявил, что будет подана апелляция, но не факт что ее успеют рассмотреть ведь выборы уже 08 сентября. Кроме того он также подал и заявление в полицию (детали дела ниже по ссылке).
Так что же в итоге? Нужно изменить ряд правил чтоб существо не подменялось формализмом. Причем это касается не только данных дел ведь он нередок и в других. Как говорил Жеглов: "Вор должен сидеть в тюрьме!", т.е. нужна неотвратимость санкций.
P.S. А почему вообще столько внимания решениям ВС ведь у нас вроде не прецедентное право? Формально это так, однако в реальности его акты постоянно учитываются в спорах. По сути именно Верховный суд и определяет практику на долгое время.
Комментарии
Совершенно не согласен, формализм работает против произвола. Если в каких-то случаях закон плохо работает, значит надо менять закон, а не судить по понятиям.
А никто и не говорит, что надо судить по понятиям: по сути вы как раз согласны с выводом, что правила надо менять если они неадекватны...
Есть процедура и её необходимо выполнять.
Это буква закона, а есть еще его существо ("дух")...и если формальность неадекватна, то ее надо менять через новый закон или же толкованием судов...
Без "или". Только через новый закон. Иначе получим полный беспредел. Потому что дух Закона – это такая штука, которая очень легко может стать душком при заинтересованных толкователях. А это во сто крат хуже, чем полный формализм. Потому что только формализм является защитой от произвола. А вот как раз формализма у нас (вы удивитесь))) и не хватает.
Если только через новый закон, то Думе тогда придется работать нон стоп (это технически невозможно да и не нужно)...толкование норм это как раз сфера Верховного суда
Если возможны различные толкования это уже не формальный закон.
Не надо пожалуйста толкованием судов. Только через новый закон, не противоречащий другим законам. Требование непротиворечия возникает не на пустом месте: КоАП РФ прямо говорит, что лишить гражданина специального права может только суд, причём это лишение является именно наказанием. Однако закон "Об оружии" содержит в себе нормы, требующие аннулирования разрешения на владение оружием гражданина. И поскольку эти нормы не требуют явно обращения в суд, РГ аннулирует разрешения без суда, собственным решением. А апологеты этого безобразия заявляют, что "это не наказание, а административная превенция". Также, как внесудебное ограничение специального права владения оружием по результатам проверки ФСБ/МВД на (внимание!) "наличие опасности совершения преступлений (список)". То есть внесудебно наказывают вообще говоря невиновного человека.
Так что - к чёрту толкования, только недвусмысленные формулировки и буква!
Вы описали идеальную ситуацию: закон четок и полон для всех споров...однако жизнь намного сложнее и идеал недостежим
Однако к идеалу следует стремиться. Тот же закон "Об оружии", второй пункт списка количества оружия, разрешённого к владению гражданам:
В правилах русского языка этот пункт читается проще: десять единиц общего количества охотничьего огнестрельного оружия (его не бывает короткоствольного). В правилах английского языка этот же пункт два читается как "десять единиц... для тех, у кого есть право на приобретение нарезного охотничьего огнестрельного оружия", а для остальных - только 5 единиц по п. 1 (который вообще говоря не про охотничье оружие, а про самооборонщиков). По какой-то причине РГ и суды применяют здесь правила английского языка.
Идеал достигается здесь (и не только) легко и непринуждённо: изложение законов максимально простыми предложениями. Для этого есть все средства: общественное обсуждение законопроектов на портале regulation.gov.ru/project. Однако обязательность общественного обсуждения бывает просто проигнорирована: законопроект от РГ про проверки ФСБ/МВД обсуждали и "заминусили", а буквально такой же законопроект от Хинштейна с подельниками - даже не обсуждали, а тихонько приняли!
Я не говорю о том, что законопроекты должны проходить обязательные экспертизы, причём не только у заинтересованных юристов с премиями за нахождение противоречий и неясностей. Ещё очень нужна банальная языковая экспертиза: законы написаны буквально не по-русски (см. выше).
Так что есть средства для очень хорошего приближения к идеалу. Нет желания их использовать (пример противоположного желания см. выше).
Доп.: цитировалась ст. 13 закона "Об оружии".
Ваши пожелания понятны, но дело не только в этом...нередко суды трактуют и четкие вроде нормы исходя из конкретных обстоятельств: от этого никуда не деться (как пример дело о чердаках, где ВС показал интересную логику)
https://rg.ru/2024/08/26/vverh-po-lestnice.html
Я даже почитал заметку. К сожалению там нет ссылки на конкретную норму права, которая регулирует вопрос о лифтах. Однако могу спорить, что написана она не по-русски, а тем самым специальным юридическим языком, причём с использованием терминов, не определённых во вводной части закона.
Казалось бы, куда проще - написать прямо: "из жилых помещений, находящихся на этажах выше пятого, должен быть непосредственный доступ в лифт, допускающий перевозку до первого этажа и обратно", а во вводной части расшифровать "непосредственный доступ" как "без необходимости преодоления лестниц и закрывающихся на замок дверей". Ну и "жилое помещение" определить адекватно.
У нас же половина законов либо не определяет часть используемых терминов, либо ссылается на другие законы (а потом тщательно игнорирует эту ссылку и использует термин альтернативным способом - но тут, уж извините, я пример не приведу навскидку). Хотя... Запрет Водного кодекса на остановку автомобилей в водоохранной зоне вне дорог общего пользования с твёрдым покрытием был однажды интересно трактован охотитнспекторами (нет, ссылку на ютуб не дам: давно это было) как запрет на остановку автомобиля на неасфальтированной обочине асфальтированной дороги в водоохранной зоне реки. Вот казалось бы: дорога - с твёрдым покрытием, обочина - часть дороги. Как можно запрещать и штрафовать? Естественно, их довели до того, чтобы вместо постановления выписать протокол и потом этот протокол развалили в суде как незаконный. А причина та же: отсутствие определений непосредственно в законе и формулировка норм не по-русски.
пора законом вывести мигрантов иное правовое поле- сам факт любого нарушения или преступления должно основываться только на показаниях Граждан России, рожденных на территории России
ЕДро ведет во власть узбекскую диаспору!? И это во время войны! Феерично!
А это точно надо делать!? Пару новостей про узбекских решал в Москве,:
Раскололся на первом допросе. Глава узбекского землячества признался ФСБ в работе на иностранную разведку - ГородЧе (gorodche.ru)
Сравнил участников СВО с петухами. На лидера узбекской диаспоры завели дело | Газета.Ru | Дзен (dzen.ru)
Ну так Абдуалиевичу помощь соплеменников нужна.
Что вас так смутило? Идёт глобальный процесс, страновики вписались, даже проявляют инициативу. По моему мнению
Именно потому, что у нас не прецендентное право, суды высших инстанций устанавливают правоприменительную практику для низших.
В законе невозможно прописать изначально абсолютно всё. И вот конкретные нюансы конкретных дел разбирают "более высокие" суды, и это даёт понимание тонкостей закона на конкретных примерах судьям "ниже". А одинаковое понимание закона судьями принципиально для нормальной работы судебной системы, иначе закон уже не "dura", а просто дура - зависит от того, к какому судье обратишься.
Так какое у нас тогда право, если вы сами же говорите что высшие суды создают практику (прецеденты) обязательную для низших?
Сменился Председатель Верховного Суда. Теперь это дама, ИРина Подносова.
И что это значит теперь: большие перемены? кстати она вроде однокурсницей Президента была...
Вы же сами видите - сменился стиль работы, бОльшее внимание к формальной стороне дела.
Ну она только весной стала главой: вряд ли чтоб так быстро пошла новизна (да и до нее формализма хватало: тут вопрос еще и к самим законам)
Новизна и должна идти быстро. А законы.. На то и законы, что их трактовка является профессией. Они все так написаны.
Сегодня кстати день военного медика оказывается...вы вроде близко к медицине? )
Есть такое)) Все мы в запасе, с воинскими званиями.
У вас же там тоже через неделю выборы...надежды большие на нового губера?
Надежды большие. Вроде старается, землю роет. Выберут, конечно.
Конечно выберут! Азарова же в прошлом году выбрали!!
Кстати очень странная ситуация с ним: он же набрал даже больше 80%, но уже через полгода ушел в отставку...
Хиншттейн знает))
Фикция все это.. Спектакль.
однокурсница ввп
И еще Бастрыкина )
Т.н. "европейское", с опорой на закон. "Континентальная" традиция (в противоположность англосакской) подразумевает, что закон устанавливает гораздо более строгие рамки, а прецендент сам по себе силу закона не имеет. Имеет большую силу разъяснение закона судом в рамках разбора прецендента.
Ещё раз: полностью избежать "уточнений по ходу дела" и предусмотреть в законе все случае невозможно (по меньшей мере, невозможно для человека). Собссно, для этого и нужен суд - чтобы применить закон с учётом всех тонкостей конкретного случая.
Если такие тонкости повторяются часто, то выпускается разъяснение, и возникает правоприменительная практика (в идеале полностью последовательная, на практике не всегда :)).
...
Прецендентное право - это, по факту, совершенно другое, там очень многое (если не всё) зависит от состязания обвинителя и адвоката. Как бы на первый взгляд схожесть есть, и значительная (и там, и там, закон, его смысл и применение доуточняются по ходу), но по сути отличия огромны.
смотрел кандидатов в мосгордуму по своему участку - ни одного участника СВО
ну и как с этим быть
на словах им дорога во власть открыта
на деле - какие то неизвестные тридцатилетки от всех партий
а для диаспор место, как видим, нашлось
А кто участникам СВО мешал?
Может как вариант им можно облегчить регистрацию и само участие в выборах? (по аналогии со льготами при поступлении и учебе в Вузах и т.д.)
С чего вдруг? Они собираются себя представлять или общество?
Ну вообще то уже не раз было сказано, что именно они и должны стать частью элиты и им надо помогать...
https://www.rbc.ru/politics/29/02/2024/65e067be9a794724567533b7
Ну так и пусть выходят, кто ж не даёт? Депутаты должны заниматься законотворчеством и тем, кто не может прочитать, понять и исполнить закон о выборах, там, как мне видится, не место.
В чьих руках избиркомы?
Надо кого убрать из списков, сразу что-нибудь придумают....
Выбора давно уж нет
В чьих руках?
Почитать и сделать по закону не получается, значит избирком виноват?
Ск уже всех буркаинских террористов поймал? Штук 50 кажись уже дел завел. И где они?
Можете напрямую спросить Следком: в ВК есть его раздел и там отвечают...
Не удивлён - Курбанова Беглов поддерживает, а Федосеева - народ. И похоже Федосеев успел выдвинуться:
http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/region/st-petersburg?action=show&root=0&tvd=4784017413206&vrn=4784017413202®ion=78&global=null&sub_region=78&prver=0&pronetvd=null&cuiknum=null&report_mode=null&type=220&number=4
Там 2 записи:
Выдвинуться то он успел, но на днях суд снял его с выборов (если решение вступит в силу, то из списка уберут)...
Там две строки в таблице
И? Раскройте мысль если несложно...
По 65 строке по 265 округу Федосеев - утративший статус выдвинутого
По 66 строке по 265 округу Федосеев - зарегистрирован как кандидат
Это значит, что на данный момент Федосеев Савва Игоревич 20.12.1997 г.р. зарегистрирован в качестве кандидата
А это никто и не оспаривает...но если решение суда сейчас не отменят в апелляции, то эту регистрацию аннулируют
Страницы