На АШ рассмотрена статья Андрея Тюняева «Древнейшая Русь. Археология, мифология, язык, государство» (2011). В ней приведен график количества найденных при раскопках в Новгороде берестяных грамот по годам из статьи А.В. Арциховского «Археологическое изучение Новгорода. М., 1956». Он является основоположником Новгородской археологии. На графике «сбита» шкала времён (Рис.). Сбой между 1220 и 1280 гг., между 1400 и 1420 гг. 1450 г. не соответствует градации шкалы. Что это? Небрежность или элемент фальсификации? Очень похоже, что фальсификация с целью внести неопределённость в датировку контрастного минимума числа грамот. Не понятно, к какому году он относится – 1240 или 1260 г. Это принципиально для выполнения новохронологических реконструкций. Если это фальсификация, то необходимо «вычислить» её мотив. Над этим работаю.
Ещё раз задам простой вопрос. Как датированы новгородские грамоты?
Комментарии
Все против новохроноложцев, даже древние новгородцы. Это какой-то заговор.
Ну да. Фальсификация событий в прошлом человечества осуществлена в рамках заговора. Арциховский его участник. Либо его использовали в темную.
Возникает законная мысль, что пик использования берестяных грамот был один в 1400-х и существует хроносдвиг в 200 лет, по которому часть грамот была датирована 1200-ми.
Кстати, хроносдвиг в 200 лет как раз передвигает конец "смутного времени" на время похода на Москву Наполеона.
Интересно, а тебя лично используют в темную или ты осознаешь на кого работаешь?
Кто бы спрашивал. - - Это спрашивает человек, не способный по алфавиту самостоятельно подставить по буквам звучание слов и требующих для этого сослаться на своего хозяина?
Малыш, есть такая штука, как лингвистика.
Я рад - что ты знаешь про существование такой науки. Еще бы ты хоть что то понимал в ней.
Малыш, мне достаточно того, что лингвисты понимают. Моя задача лишь прочитать их труды и аргументы.
Ну так для начала ты их хотя бы прочти. А то, ты кроме того, что существуют лингвисты и у них есть какие то труды - ничего о лингвистах не знаешь.
Малыш, я прочитал. И перечень прочитанного довольно большой для среднего человека. На основании прочитанного я и заявляю, что ничего из твоего бреда у лингвистов нет.
Не надо тут заявлять голословно - ты дай ссылку на настоящего лингвиста, что по этруски буквы читаются не так, как об этом написано в Википедии.
А так, твои заявления это просто - не подтвержденный лингвистами высер. И мощный наброс на вентилятор.
Может это ты поищешь хоть одного настоящего лингвиста, который бы установил связь между этрусским и русским языком. Вот это был бы аргумент, а не одни сплошные фантазии.
Как датированы новгородские грамоты?
Тебя используют втёмную, или ты осознаешь, что работаешь со свидомыми против России?
На старом форуме НХ (в архиве) я разбирал процесс датирования настилов и нестыковки в трудах Арциховского, Колчина. Суть вкратце - подлог. Минимум там монеты Бруно какого-то были найдены в слоях 5ти веков (соответствует вашему графику примерно). Сам квадрат раскопки-датировки фальшив. Просеевание выбранного грунта происходило наверху - вбросить - нефиг делать. Нашла необразованная тетушка. Арциховский выполнял видимо задание Сталина по удревлению Руси и Новгорода. За это и академиком стал.
Особо там доставило, что это был княжеский двор, береста сохранилась благодаря моче и говну копытных. Хрена бы жил великий некий князь в коровнике среди мочи - вопрос.
Это так. Новгородская археология базируется на говне домашних животных.
Фоменко с Носовским видимо выполняют задание Вашингтона по дискредитации России.. За это академиками стали. А вас, как наградили за вашу работу? Может домик в Житомире выдали?
И? Что тут удивительного? Житель мегаполиса, у котороВО булки на дереве растут? Ну так приезжайте в наш маленький городок, я вам презанимательнейшую экскурсию проведу. Люди с вполне себе хорошим достатком (ну для нашей местности, не для рублевки конечно): во дворе грязь, хоть щебеночки б сыпанули, хата обшарпанная, но... Там делов-то, ну на 20-30 тыщ хотя б. А так-то, да - князья (ну ладно купцы кахтата якобы были). И такое - сплошь и рядом.
- военные действия?
Не до почты знаете ль было.
А.С. Пушкин в философических таблицах, и Евгений Львов в циклах Фибоначчи в истории России, использовали разные методы, да результат получили один.
То есть, мотив фальсификации шкалы времён - военные действия. Так?
А Вы не знаете как датированы новгородские грамоты?
- это ваше мнение, не более.
- то есть Советский период, "татаро-могольское иго" и тд., могло иметь место, но не факт.
Фактом то, что в эти указанные вами периоды на Руси велись активные военные действия.
То есть перерезались пути коммуникации, прежде всего торговые. Ведь именно с обозами торгашей доставлялась почта гражданам. Власти использовали гонцов.
- нет, меня интересовал только смысл сообщений в найденных грамотах.
В массе своей это векселя торговцев.
Надеюсь Вы не забыли о том, что это торгашеская республика?
Рай для купцов, менял.
Большинство грамот локальные дела обсуждают. Т.е. получается на время войны встала вся хозяйственная деятельность. Хотя в реале бывает как раз наоборот.
- утверждение алогичное.
В черте города проще и быстрей, а главное результативней - личное общение.
Грамоты же доставлялись почтой из других городов.
Бытовые - не означает внутри городских стен.
Новгород-Карфаген-Санкт Петербург это не просто республика, а часть масштабной торговой цивилизации противостоящей коммунистическому Риму.
И глядя на планы Санкт Петербурга очевидная для Тира и Карфагена планировка. - Это Цитадель (сити?) на Васильевском (царском) острове и по берегам рабочие, промышленные окраины.
Поэтому, вся история фальсификации очевидно связана с падением Рима и фальсификации его истории и религии цивилизацией Карфагена. Которая пришла к нам из севера Африки.
- если забыть о ледниковом периоде и великих переселениях, о том, какие именно из выживших Родов и куда именно отравлялись на Юга.
Причины же раскола так и вовсе остались вне внимания и "альтернативщиков" и академиков официальной науки.
Это политика, а она всегда дело грязное.
Тут даже не в родах дело - а что именно на побережье средиземного моря набрала силу последняя торговая цивилизация Моря.
Хотя, если смотреть на старые допотопные карты и на гаплогруппы евреев связанных с закавказьем - то первая цивилизация Моря вероятно была вокруг Каспийского моря. Возможно там и был библейский Египет и оттуда и был Исход и там, в результате удара гигантского астероида в районе такламаканской пустыни и накрыло цивилизацию (армию фараона) волной.
- кочевники, Сэр.
Атлантика-Египет-Иран-Хазарский каганат-Византия-Венеция-Англия.
На Балтике им закрепиться не удалось, потребовалось "прорубить окно"
- из Европы.
Направление бойниц крепостей вокруг Санкт-Петербурга,- прямое указание на длительную войну с аборигенами.
Торгашество и наёмничество не в чести было у русов, русичей, но более у Россичей.
Новгород Великий - торгашеский город, в нём законы Копного права не действовали.
"Хазарский каганат" - это сейчас мем, который давит на эмоции, но смысла которого не понимают.
Ведь возвышение торгового Санкт Петербурга - это как раз и есть то, что "иудеи захватили в Хазарском каганате власть". Ну а история с Петром 1 и Екатеинй 2 - это практическая иллюстрация к этому захвату.
Но вот в Хазарии "это плохо" - а у нас это "цивилизация"
- иудеи мирно сосуществуют например с иранцами, в отличии от израильтян.
Это разные библейские колена, враждующие между собой.
Сионизм фишка именно израильтян, как потомков рода Израэля.
Их девиз
"подчинись или умри".
Кстати автор топика именно этот метод практикует в этой теме.
Помечтайте. - Сладкие мрии.
Израиль - это государство созданное и названное так совсем недавно и неимеющее никакого отношения к библейской истории.
Jus и Jude - это одно и то же слово в латинском языке и означающее закон, законник и подзаконный.
- Сморите русское слово лЮДИ и его употребление. - Боярин и его лЮДИ, лЮДСКАЯ, в значении помещения для прислуги. "спаси Господи лЮДИ Твоя". - Это полный синоним слов "граждане" и "славяне".
Израиль и Иудея это произношение одного и того же архаичного слова в разных диалектах.
против
"не говори мне что делать, и я не укажу тебе..."
- имена Израэль и Иуда, родоначальников родов, одно и то же?
против
БАРЫ
РАБЫ?
Ранее на Руси были такие касты
Бог
Аз - ЧелоВек
Люди
жить
Нет смысла вас спрашивать о 12 корнях, четырёх РАСАХ, трёх главных Родах на этой планете.
Да и не по-теме.
Тут автор прав - флуд сие.
Обсуждается вопрос: небрежность или фальсификация. Придерживайтесь темы.
Очередное типичное дешёвое мошенничество хроноложцев. Даётся ложный выбор - небрежность или фальсификация. Другие версии даже не рассматриваются.
Долго я буду тебя ловить на одних и тех же манипуляциях?
тема заметки
далее вы утверждаете
это ваше личное мнение, не более.
Автор, по корневой ссылке, стр 371, приводит график без объяснения того, на основании анализа чего именно он его составил.
Это мнение автора - имеет право.
В его тексте нет упоминания о "сбитой шкале времён" - авторский текст:
Вами заданный сообществу вопрос
- получили ответ, теперь вы требуете от меня чего именно?
Если вы хотите получить от меня удобный для вас ответ - не по-адресу.
Истина знаете ль дороже ваших пристрастий.
Он не читает ответы. Типичная работа свидомого радио.
Занудствуете с целью "увести" от темы, предложенной к обсуждению.
Тебе уже ответили по теме! Повторю - уже ответили. И по первому пункту и по второму. И я ответил! Но ты явно не читаешь, т.к. задаешь вопрос, ответ на который ты уже получил.
Как это назвать? Я этот распостраненный приём называю Свидомое Радио.
В теме был ваш риторический вопрос, который вы манипулятивно навязываете остальным.
Автор работы, на которую вы ссылаетесь, ничего подобного не утверждал.
Это манипуляция, в теме, вынесенной на пульс.
АнТюр: "На графике «сбита» шкала времён (Рис.). Сбой между 1220 и 1280 гг., между 1400 и 1420 гг. 1450 г. не соответствует градации шкалы. Что это? Небрежность или элемент фальсификации?"
Вы видите, что на графике «сбита» шкала времён?
Что значит "сбита"? С чего ты вообще решил, что у Арциховского были твои требования к точности временной шкалы? По данным, а не по графику, сбито? Если да, то покажи. Если нет, то прекрати высасывать.
- повторяю свой ответ, данный вам ранее
автор графика не дал объяснения тому, на основании анализа чего именно он его составил.
В его понимании "шкала времён" может иметь иной смысл, нежели для вас.
За начало отсчёта взята дата 1050, за конец отсчёта - дата 1450, 19 меток , из которых датами помечено только 10 -
вывод - это не график математической функции.
Это авторская классификация периода, мнение автора и не более, в работе, посвящённой совсем другой теме.
Вы настойчиво предлагаете обсуждать мнения вместо самих объективных фактов?
- увольте-съ, не ко мне.
одновременно именно вы утверждаете факт принадлежности опубликованного графика А.В. Арциховскому.
Вас не затруднит привести выходные данные на монографию, статью, издательство, год?
На чём именно основано ваше утверждение?
Кстати, да. В сети нашёл несколько вариантов статьи Арцижовского. С иллюстрациями. С одной таблицей. Но ни в одном варианте нет этого графика. Вообще нет ни единого графика.
Не удивлюсь,, если Антюр лажанулся на графике не принадлежащем Арциховскому вообще. Может Тюняев и составил. Предъявит ли Антюр ему обвинения в фальсификате, как предъявил Арциховскому? А что, следы фальсификата он же заметил. Тюняев, выходит, гад и гнида! И на такого нехорошего человека ссылался Антюр. 🤣🤣🤣
- в издании АН СССР, т1, есть таблица за авторством, но она о ярусах, в которых найдены грецкие орехи.
Вдруг это было на неизвестном диалекте древне-греческого?
На пульсе, фальсификация, манипуляция, клевета?
- куда катится этот Мир?
Ну конечно можно ещё поискать издания статьи Арцеховского, чтобы график нашёлся, но что-то мне подсказывает, что это бесполезно. Мошенник Антюр позаимствовал фальсификат (по его же весомому мнению) у другого мошенника...
И ситуация выглядит так:
Мошеник у мошеника находит график со следами фальсификата, но приписывает этот фальсификат вовсе не коллеге-мошеннику, а Арциховскому, который к графику отношения не имеет. Далее, на основе фальсификата коллеги-мошенника делается вывод о том, какая Арциховский гнида и получил у Сталина чин академика за свои гнусности. А мошенник обещает нам в следующей статье объяснить такое гнусное поведение Арциховского...
Можно было бы назвать эту ситуацию фиаско, но не забываем, что Антюр нам блестяще продемонстрировал методы работы альтернативщиков. Посему, Браво, Антюр!!!!
🤣🤣🤣
- может нарваться на иск со стороны правообладателей, да в стране регистрации сайта.
Там с авторскими правами то не забалуешь.
АШ то трубит о своей могучей аналитике, его тамошние просматривают.
Для начала узнать бы откуда дровишки? Кто рисовал график - сам Тюняев, или другое лицо, у которого материал был заимствован?
Не Арциховский. Но Артюра это не волнует.
Барабан. Вопрос задан, дробь комментариев, ответа нет. А ответ интересно было бы послушать..
Непонятно почему уходит в ноль в 15 веке. С одной стороны с 14 века появляется достаточно массовая бумага, с другой стороны - она дорогая и непрактичная (мнется, боится сырости и т.д.)
Страницы