Техническое. Немного о банах или как на АШ мертвая рука держит пока еще живую…

Аватар пользователя kolos

Заблокировали какой то аккаунт, а вы (или, к примеру, я) были у него забанены. Все баны, которые были выданы этим аккаунтом другим аннулируются. Но есть нюанс(с)

К примеру, занесло меня серфингом в статью некоего заблокированного аккаунта Dozor-SPb, почитал я ее, и захотелось высказаться. А я был им давно и прочно забанен. Но теперь то я могу написать комент?

А вот и нет. Мертвая рука отключенного аккаунта Dozor-SPb держит пока еще временно живого колоса:

Захват Кремля (пятничное)

👁 3.5K rank0.ico14:52 - 12/Янв/24 blackChel.pngDozor-SPbru.gif (8 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Dozor-SPb

Впрочем, все на видео.


Добавить нечего...

                                                 ВК-Видео

Ещео Захват Кремля (пятничное) | 21 комментарий | Вам запрещено комментировать эту статью

Считаю, что нужно исправить это и снять запрет на комментирование всех заметок отключенных аккаунтов.

Почему написал эту заметку, а не в личку главреду?

Потому что касается всего глубинного народа АШ. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 6 месяцев)

Не надо исправлять. Писать (скажем) пасквили и не иметь на них ответ, это несправедливо по отношению ни к вам и ни к тому, кому вы пишете. Это все равно как рушить памятники.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Что значит, не иметь ответ?

Кто в здравом рассудке будет писать отключенному аккаунту?  Там, в коментах, полно живых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Тумс
Тумс(3 года 2 месяца)

> в коментах, полно живых

Вооо_О, можно писать им в бложике мёртвого - авось - наткнутся читатели на записки комменты из мёртвого домика и прочитают:

Без какой-нибудь цели и стремления к ней не живёт ни один жив человек на АШ. Потеряв цель и надежду, человек с тоски обращается нередко в электрическое чудовище...

Достоевский Ф.М.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Если есть что сказать, напиши отдельной записью, вот и все.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Вопрос структуры и связности: из некоторого исторического раскрученного наброса никак не следует существования заметок с критикой (которые ещё найти нужно).

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

Как интересно люди живут...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Я же указал, что для глубинного народа АШ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Скрытый комментарий lola (c обсуждением)
Аватар пользователя lola
lola(3 года 4 месяца)

А как определить глубину?

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

В основном, по стажу. И ценности для сообщества АШ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя lola
lola(3 года 4 месяца)

А ценность как определить?

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

По формуле q*w2/e-r, где

q - количество комментов;

w - количество статей;

e - количество забаненых;

r - количество банов.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Т е, если никого не банишь, а тебя банят, то ценность отрицательна? 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

Точно так (не живёшь полноценно на АШ). Хотя, есть резон формулу улучшить, т к. забыл вписать подписки.

q*wt/e*y-r, где

q - количество комментов;

w - количество статей;

e - количество забаненых;

r - количество банов;

t - количество подписавшихся на автора;

y - количество подписок самого автора.

Аватар пользователя lola
lola(3 года 4 месяца)

Сомнительно

Комментов можно накалякать тыщи, как определить их ценность?

Статьи точно так же, да хоть копипасту пиши, как определить ценность статьи?

Баны здесь раздают направо и на лево, просто так, за красивые глаза или за не красивые, зависит от баньщика

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

У меня нет цели затаскивать статью в топ, глубинный народ АШ и так прочтет, поэтому к тебе просьба - не флуди.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя lola
lola(3 года 4 месяца)

Ок.

Просто интересно было кто же это глубинный народ АШ

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Тебе это не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Комментов можно накалякать тыщи, как определить их ценность?

Статьи точно так же, да хоть копипасту пиши, как определить ценность статьи?

В моей терминологии это называется "полезность". 

Полезность определяется измерением степени достижения поставленной цели. Грубо: если поставлена цель написать сто статей, то каждая новая статья будет иметь полезность равную 1/100. Если поставлена цель написать тысячу комментов про Трампа, то написанный сгоряча коммент про Байдена не будет полезен вовсе. 

Более сложный способ определения полезности - векторный. Когда измеряется проекция информационного вектора статьи на ось редакторской политики.

Но всё это финтифлюшки, пока не добавлена субсиантивная составляющая полезности - власть. Если от наработанной полезности автора зависит его информационная власть, то...

Впрочем, у АШа нет особенной цели. Поэтому и нет полезных и бесполезных авторов. Любой автор полезен, если он приносит свой кирпичик в здание посещаемости ресурса. Поэтому редакция борется только с откровенным спамом, матом и слишком одиозными личностями, которые уводят тематику ресурса от мейнстрима.

И все формулы товарища выше можно заменить одной циферкой - суммарным количеством просмотров на статью.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(8 лет 8 месяцев)

В битве с Прошлым трудно победить, т.к. назавтра оно затягивает всех. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Мне почему то кажется, что достаточно просто вытащить тему, скопировать ветку, в новую статью-заметку с прямым приглашением тех аккаунтов, что участвовали. 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Нормальные герои всегда идут в обход(с)

Мне кажется, что аторн или Великий Кукурузо, известные улучшайзеры АШ, решат этот вопрос за неск. часов и за спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Находка
Находка(1 год 6 месяцев)

Пишите аккаунт правильно: Pozor-SPb!

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Пока аккаунт был жив, я к нему так и обращался.

Но теперь....  когда АШ понес тяжелую утрату (ты молодой, не знаешь, а у него был клован, Рамзеска, тоже прибитый молотком....  сльозы на очахЪ...).

Короче, о покойном аккаунте или ничего, или вапче нуегонахрен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Писать на трупе нехорошо.

Аватар пользователя Андрей Петрович

У этого слова два возможных процесса...

Вы о каком из них...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Обожаю двусмысленности в никчемных спорах.

Аватар пользователя Андрей Петрович

smile9.gif     smile3.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Пущай гранитов боится...(с)   smile206.gif     smile100.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя crazer
crazer(5 лет 9 месяцев)

kolos, уймись Мавзолеи сносить и драпировать. Ну и потом уважение воли покойного. К тому ж антикварным баном сможешь хвастать. Потом на аукционе продашь.

Видишь сколько плюсов.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

"Бойся гранитов, сверху стоящих"

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(7 лет 3 месяца)

Абсолютно лишнее, только лишь спровоцирует вандализм и некропостинг на памятниках архитектуры и культурного наследия. Если уж бан и развивать, то в сторону банящего - забанил кого-нибудь и автоматически не видишь ни комментариев, ни статей забаненного, без лишних манипуляций.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(11 лет 9 месяцев)

забанил кого-нибудь и автоматически не видишь ни комментариев, ни статей забаненного, без лишних манипуляций.

администрация называет это "улучшенным аккаунтом" и вряд ли считает лишним smile7.gif

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(7 лет 3 месяца)

Действительно, как то не подумал.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 8 месяцев)

На аш уже вчерашние статьи никто не читает. А уж если пользователь забанен, то его статьёй вряд ли кто будет интересоваться и тем более - комментами. Зачем там что-то постить - непонятно.

Аватар пользователя Сяня
Сяня(5 лет 2 месяца)

Из АШ-а существует выход - это два пути:

Иль в бан идти, иль будут на руках тебя нести!

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 1 месяц)

Есть третий путь. Когда администрация выпинывает. 

  

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 1 месяц)

Из глубин Афтершока вынырнула подводная лодка. Повертела перископом. Огляделась, и опять ушла в глубину. 

  

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Твой вопрос касается прав собственности на написанные на АШ статьи. Если "при жизни" ника он вправе ограничивать круг комментирующих, то после бана право определения круга комментирующих остаётся за забаненным, но он им никак воспользоваться уже не может. Что по сути правовой абсурд. После бана (интернет-казни) все иформационные права и долги забаненного должны переходить в ведение администрации (раз уж статьи переходят). И она должна определять порядок ограничения комментирования статей забаненного. С "долгами" администрация справляется, снимая с учёта баны, наложенные забаненным. А вот с "правами" - действительно пробел. По идее, администрация должна действовать по аналогии с "долгами" и снимать ограничения, наложенные забаненным.

Чтобы Колос мог прийти на виртуальную могилку и написать, что вот оно как бывает.

Но никто не читает старые записи на АШе. Потому что он организован наподобие новостной ленты. И новые напластования статей надёжно погребают под собой даже самые яркие жемчужины. Поэтому нет смысла их полировать.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Почему я считаю, что администрация должна именно снимать ограничения? Потому что это вопрос правомочности выданных пользователем банов. Если администрация считает их неправомочными и убирает из статистики активных пользователей, то и ограничения, налагаемые неправомочными банами должны быть сняты потому как тоже становятся неправомочными.

Либо оставлять в силе баны полностью. И в статистике, и в ограничениях. Но это опять вызывает парадокс прав, которыми забаненный не может воспользоваться. И кроме этого открывает дорогу бан-ботам, которые смогут целенаправленно портить статистику.

То есть механизм банов на АШе несовершенен. Лёгкий путь усовершенствования - это снять запрет на комментирование вместе с учётом банов, полагая их априори неправомочными. 

Тяжёлый путь - бороться за правомочность банов. Разумеется, не рассмотрением каждого бана под лупой, а ограничением количества выдаваемых банов. Справедливо - сделать количественно зависимыми возможность выдачи банов и полезность автора для АШ: чем полезнее автор, тем больше банов может раздать.

Но зачем что-то делать лучше, если и так сойдёт?