https://t.me/burckina_faso/8855
Почему в советское время детей рожали не только больше, но и раньше, чем сейчас?
Как того хочет, а иной раз даже требует высокое начальство?
И это при том, что в советское время, когда по мнению все того же высокого начальства, жить было невозможно -- сплошные репрессии и кости в магазинах были, но народ почему-то и умирал меньше, и рожал больше, чем в нынешней телевизионной "благодати".
Причем, рожал не только больше, но и раньше. Это видно на основе данных всё того же Росстата:
Если в 1990 году наибольшее число рождений приходилось на возраст от 18 до 24 лет (когда шансы благополучно родить здорового малыша максимальные), то в 2022 году пик приходится на возраст от 25 до 29 лет.
А в 2023 году максимум и вовсе пришелся на возраст 31-32 года:
Это всё, конечно, не радует, т.к. тем позже женщина рожает, тем больше у нее проблем со здоровьем и меньше шансов родить здоровых детей.
https://t.me/burckina_faso/8857
Данная проблема тревожит в том числе и власти РФ давно, только вот решение данной проблемы они видят...
...как-то своеобразно, желая от "податного населения" возврата в дореволюционные времена, т.е. рожать прямо в поле с рассказами о нежелательности высшего образования.
---
Сами себе, конечно, такого не желают и рожать ездят в "бездуховную" Европу или вообще в США.
Так почему же в советское время рожали раньше и больше, чем сейчас? Да, потому что молодежь тогда видела светлые перспективы как для себя, так и для своих детей -- вот и рожали будучи молодыми.
Нынешней же молодежи, прежде чем родить, нужно более-менее встать на ноги, иметь нормальный доход, чего без образования и периода профессионального роста не сделаешь.
Тем более, что нынешнее государство в этом деле помочь не может (и не желает) в тех масштабах, какие были в советское время с его бесплатным жильем, образованием и медициной.
И да, в СССР никто не требовал от молодежи возврата в архаику, как того требуют нынешние "патриоты" с недвижимостью и капиталами в Европе или США.
Комментарии
Всё верно. Если женщина рожает первого после 30, то шанс, что она родит второго и третьего стремится к нулю. После 25 тоже не сильно больше.
от кого сейчас должна родить женщина в 20 лет? вы видели ровесников ее, этих мальчиков-спальчиков которому еще в институте 3 года учиться, минимум, и он даже еще не сделал первый шаг к ипотеке ибо еще нигде не работал? может надо для начала перестать продлять детство - 11 лет в школе (! че они там блин делают!) + 5 лет в институте. в лучшем случае.
Рожать от ровесников - не самая хорошая идея. В 20 лет вполне можно найти того, кто уже закончил учится и может даже уже давно работает.
т.е. советуете поискать самца с ресурсами? чтоб потом опять развод, алименты и вопли самца "она меркантильная!"
Не только с ресурсами, но с жизненным опытом и мудростью.
Вообще-то, всю историю человечества муж был в подавляющем числе случаев старше жены. А самим мужикам, если собрался жениться и заводить детей, нужно не только на юное тело и пухлые губы молодухи смотреть, но и что у неё в голове. Меркантильность трудно долго прятать.
ну и во скока лет по вашему к современному среднестатистическому мужику приходит "опыт и мудрость"?
хотя я б мудрость отдельно рассматривала, по жванецкому - "старость приходит одна". что подтверждает статистика разводов. 75% по-моему, да?
В районе 30 уже вполне сформировавшаяся взрослая личность. Если к этому возрасту ни жизненного опыта, ни мудрости у мужика не появилось, то на хрена за такого замуж выходить? Девкам тоже надо голову включать при выборе спутника жизни.
Современный мужик в 30 = советский в 18. В лучшем случае
Браков заключается в 1.5-2 раза больше чем разводятся.
Мужику, по сути, должно быть минимум 35, а то и 40. И девка 18-20 лет, у которой еще дурь не повылетела из башки и розовые очки.
Я пробовал такое, даже 10 лет разницы - учитывая что девушка вчерашняя школьница - это космос. Могло работать в условном средневековье, когда бабе от мужика толком деться некуда и воспитана соответствующе с младых ногтей, но не сейчас с современными девахами. Еще и когда мужику будет в районе 50-55 и вряд ли он будет уже претендовать на особые подвиги в постели у нее как раз начнется лютый тбм-чес, после чего (даже если он ей в свое время успешно рога пообломал) уже другие рога отрастут у него, и вот он развод.
Если будет нормальная семья с двумя хотя бы детьми, то никаких рогов не появится. Вы рассказываете о жизни каких-то креаклов-чайлдфри, которым главное в жизни -развлечения и удовольствия.
Так как раз их то и надо принуждать размножаться )
Эти пусть хоть сто раз женятся и разводятся. Они всё равно генетический мусор. У них и потомство, если даже появится вдруг, будет таким же ущербным. Лучше пусть не размножаются.
А кто еще? Пролетариат и так по сути размножается как может, ему для увеличения числа детей не браки с малолетками нужны а все то же бабло и стабильность, и не только бабам.
Человек не рождается с установками гедониста и чайлдфри в голове, его таким делает среда и господствующая идеология. Бабло и стабильность необходимые, но не достаточные условия появления крепкой традиционной семьи. Нужно ещё в головах многое поправить. Поэтому, пока общество не изменится, делать что-либо с теми, кто хочет жить только для себя любимого, бессмысленно. А оно при существующей системе не изменится. Увы, нет у России при нынешнем общественном строе никакого будущего в долгосрочной перспективе. Страну продолжат наполнять мигрантами, коренное население будет вымирать. Посмотрите на Западную Европу. Там эти процессы начались раньше, чем у нас. Думаете, наши буржуи что-то оригинальное придумают?
Так сериалы надо снимать не о размалёванных бл...дях в офисах, а о крутых многодетных мамочках
Кто эти люби, которые будут снимать и сниматься в таких сериалах? ))) Те же самые "размалёванные бл...дм"?
Учитывая что у нас в кино княгини ~1000х готов выглядят как размалеванные гляди и ведут себя так же...
Моя вторая жена была моложе меня на 11 лет. Я бы с ней не разводился - но она не смогла забеременеть и после 7 с гаком лет брака сочла что жить дальше вместе смысла не имеет
(Первая была моложе на пять - наша дочка уже взрослая совсем)
уверенность в завтрашнем дне и ближайшем светлом будущем (именно светлом, а не темном и именно ближайшем - "мой ребенок будет в нем жить") - единственное необходимое условие для рождения.
Эмм... все несколько прозаичнее. Демографы - еще Союза считали что ранняя рождаемость - следствие недоступности контрацептивов. Что собственно статистика абортов и рождений отлично демонстрирует.
А так рождаемость рождаемости рознь -
- для рождения первого решающее значение имеют развитая социальная инфраструктура под детей и их родителей + низкий разрыв между бедными и богатыми
- рождение вторых детей хорошо стимулируется материнским капиталом и льготной ипотекой
- рождение третьих - открытие доступа к нормальным и проработанным опциям поддержки таких семей и списание 50% ипотеки (как в ДВФО)
- рождение 4х и более - это уже к религиозным людям, но их искусственно не создать, можно только поддерживать и всячески способствовать расширению ортодоксальных общин
Еще есть опция стимуляция рождаемости в плане одиноких (чаще молодых) матерей - это социальное жилье заточенное именно под вот таких мамочек, социальная инфраструктура разгружающая их для учебы/старта карьеры и тп + помогающая бороться с последствиями отсутствия отца, ну или матери если там отец-одиночка.
Демографы и социологи давно в курсе чо как - власти тоже. Нет денег.
демографы не менее оторваны от жизни чем бюрократы-политики. если женщина не хочет ребенка то она прекрасно знает что делать после секса (а иногда и во время), и во все времена знала. в ссср заключались ранние браки, и первый ребенок появлялся спустя 10-12 месяцев, а вы пишите так будто в ссср повально рожали случайным образом, по залету.
В СССР аборт был методом контрацепции. Абортов в РСФСР в 80х было в два раза больше рожденных детей. Да и до этого не сильно меньше.
Так что демографы свой хлеб ели не просто так, и прикинув факторы таки нашли причину. Отсутствие доступных молодежи контрацептивов.
Сейчас контрацептивов навалом. Поэтому и абортов стало сильно меньше. Как впрочем и рожденных детей.
уверенность в завтрашнем дне(наверное здесь речь про день - а не про дно и донные отложения) во все времена очень разная... та про которую ты говоришь(СССР-1) по нынешним меркам - хрущёвская нищета
человек несколько отличается от животного, хотя последние несколько десятков лет его всячески опускают на уровень инстинктов. это значит, что для человека просто наличие хавчика в будущем и джипа под жопой дабы этот хавчик отвезти от супермаркета до своей норки, не является "светлым будущем".
конечно отличается - у него уровень притязаний на "светлое будущее" есть величина переменная - которая зависит от успеха его личного и успеха его поколения... я об этом и говорил - как о конце истории...
Содом и Гоморра были очень успешными городами-государствами... как и др. Вавилон... в цивилизационном смысле успешными
Вот в 19 веке была уверенность у крестьян в завтрашнем дне, то неурожай и голод, то смерть от любой болезни или аппендицита. Ух какая уверенность была.
не надо путать архаику и все практики с этим связанные с техногенной цивилизацией. крестьяне рожали чисто из практических соображений, укрепляя свой род и увеличивая шансы на выживание. каким образом нужно сейчас выживать в мегаполисе в офисе в костюме и белой рубашке? неужели рожая детей? или таксисту? может быть надо нарожать 10 детей чтобы потом на это старое такси в лизинге было 10 претендентов?
Ага, а вдруг онкология или еще что? Люди найдут любые оправдания своему желанию не заводить детей, а по факту дети стали не нужны в современном городе.
Дети проигрывают конкуренцию товарам и услугам , которые может предложить современная цивилизация. Столько мест можно посетить, столько книг перечитать, фильмов и сериалов пересмотреть, построить карьеру, куча хобби на любой кошелек, да банально комп игры.
точно, дети теперь не нужны для выживания, более того, шансы на успех повышаются без детей - можно карьеру делать. теперь можно рожать наконец из любви, для души, для тех кому это надо, такой вот вариант "хобби". а не для того чтобы в поле отправить хлеб сеять, и не для того чтобы воевать за царя-батюшку. так как ни идей глобальных, ни светлого будущего цивилизация народить не смогла, в виде того чтобы например осваивать альфа-центавру, то и не надо все это.
Идей достаточно. Их перестали впуливать пиплу - это не дает выхлопа сопоставимого с затратами, особенно если не идти по пути секты, а сохранять критическое восприятие.
А тут еще и ресурсы стали сильно менее доступными.
ну вот видите, уже надо скоро думать о том как бы прокормить 8 ярдов, а не о том как их еще размножить. с учетом того что мы как бы уперлись в тупичек развития, в очередной раз)
Логика немного другая. Женщины получили доступ к рабочим местам позволяющим им жить самостоятельно. Правда при рождении ребенка такая женщина получает "штраф на рождение" - т.е. отставание от коллег в карьере и доходах. А вот расходов становится больше. Да и вообще жизнь с ребенком это несколько иная жизнь чем без них. Причем последний момент свойственен обоим полам. И контрацепция в этом помогает.
Тут не то что рождение детей под вопрос попадает - тут скоро можно превратится в популяцию одиночек. Доля домохозяйств состоящих из одного человека в России достигла отметки 40% (при норме в районе 15-20%)
Чтобы снизить стремление к высшему образованию (и получить более ранее деторождение) нужно повышать престижность и зарплаты рабочих профессий. И по-моему отчасти это уже происходит. Таксисты или доставщики еды с образованием 9 классов уже получают на уровне инженеров с высшим образованием, а то и больше их.
ну т.е. этой цивилизации еще не хватает таксистов и доставщиков еды и именно их и надо нарожать?
Нужно пересматривать вообще весь процесс образования. Ну, не нужно столько людей с высшим образованием. Тем более, что оно в большинстве случаев ничего особого не даёт, кроме траты времени. Типичный офисный работник может работать с таким же успехом и после полугодичных курсов нужного направления. Для этого 4 года учиться не надо. Плюс, те, кто высшее образование таки получили, должны понимать, что придётся напряжённо работать, а не сидеть расслабленно в офисе перед монитором за чашечкой кофе. Офисная работа привлекательнее рабочих профессий не только более высокой зарплатой (это как раз можно исправить), но и тем, что она физически легче. Многие пойдёт в офисы даже за меньшую зарплату, лишь бы не работать напряжённо от звонка до звонка.
Вот именно. Но в данный момент это сложно для понимания и детям, и их родителям. Диплом о высшем образовании — как некий признак статуса. Как последняя модель Айфона в деревне: у меня есть и это круто! А нужен ли он там — вопрос второстепенный. В результате потерянные годы за студенческой скамьёй.
К сожалению, работодатели в большинстве своём находятся в той же самой парадигме. Нет диплома - даже не станут смотреть, что за специалист.
Тут бы поспорил. По-моему больше начинают смотреть в Трудовую книжку, чем в диплом. Без стажа по специальности если только с дипломом хорошего ВУЗа, типа МГУ или Бауманки, найти работу просто.
Или если в Трудовой книжке куча мест работы, но человек дольше нескольких месяцев нигде не задерживался, тут и диплом с отличием не скрасит впечатление, что он сам не знает что ищет и не может подстраиваться под коллектив и рабочий процесс.
В СССР рабочие получали больше инженеров но в ткачихи-поварихи конкурса не было а в педы и меды - был
Да?
К нам в выпускной класс приходили и зазывали в Астрахань в мед. Конкурс был меньше 1
А в какие годы?? В 90х да - инженерные вообще кое где закрывались
"И по-моему отчасти это уже происходит. Таксисты или доставщики еды с образованием 9 классов уже получают на уровне инженеров с высшим образованием, а то и больше их. "
где свои автомобили например , хотя бы для войны, при таком подходе к инженерам?
Те, кто жил в СССР, а не в его похоронное время, прекрасно помнят бытовавшее у всех ощущение определенности и обеспеченности будущего. Каждый знал, что он при желании может поступить в институт, приобрести любую желаемую профессию. Что начиная с первого рабочего места он будет иметь, как минимум, стандартную карьеру, социалку и т.д. даже не прикладывая к этому особых усилий. Часто надо было постараться, чтобы из инженера к выходу на пенсию не стать начальником отдела. Должности давались зачастую автоматически по выслуге лет, т.к. более молодых хватало на продвижение.
Вот эта определенность в будущем формировала спокойствие за судьбу детей. Единственное, что напрягало - это лишь бы небыло войны. Такое ощущение оставалось до конца 80-х. Сейчас и близко нет такого ощущения защищенности будущего. Более того, подсознательно болшинство понимает, что будущее ничего хорошего не сулит. Не говоря о других причинах, уже этой достаточно, чтобы не рожали. АЮ если и рожали, то тогда, когда уже какой-никакой базис сложилс. Но это уже поздно и бесполезно для вида сапиенсов.
Абсолютно точно.
И как? Помогло оно в 90ые, это чувство?
То, что случилось в 90-е сродни природному катаклизму. И оно повлияло на всех. Сейчас же с простым человеком в любой момент может случится всё, что угодно. Достаточно заболеть, потерять работу, попасть в лапы мошенников, и всё, твоя жизнь опускается на дно. Я уже молчу о том, что сейчас вообще ничего нельзя прогнозировать больше, чем на пару лет. Молодой человек может отучиться на какую-то специальность, а по окончании учёбы выяснить, что она уже никому не нужна.
Ты врёшь, и лишний раз доказываешь, что подпись у тебя не просто так.
Что может знать о современной жизни старый хрыч, вроде вас? Только то, что сейчас на пенсии некоторым живётся лучше, чем во времена Союза.
Этот хрыч еще не старый.
Сашку всего то полста пять.
Но зато в манипуляции научился, правда, кривовато, то то такое... )
хотя речь шла о Союзе ))
Страницы