Последний Рюрикович и Смутное время. Странная мифология

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Так то я телевизор не смотрю, в ютубчиках и на афтершоках гораздо интереснее зависать. И без рекламы, что мне особенно нравится.

Но телевизор на глаза иногда попадается, как правило за едой на кухне. И вот сижу с сыном 16-ти лет на кухне, ужинаем, включили телек, вроде что то по РенТВ засекреченные секретные мифы, или около того, точно не помню. И слышу, Иван Грозный был последним Рюриковичем, он проиграл Ливонскую войну и началось Смутное время, как только он помер. Говорю сыну, погоди, не верь, где то нас нагло обманывают. Давай загуглим и заяндексим. Что здесь не так. Пошли гуглить. И оказалось.

После смерти Ивана Грозного на престоле воссел Фёдор Иоанович, то бишь сын Ивана Грозного, который правил 14 лет! 14 лет от смерти якобы последнего Рюриковича, до смуты, еще совсем последний Рюрикович правил и последствия Ливонской войны не мог преодолеть, Притом эти последствия были настолько ужасными, что был организован поход против шведов и какие то потерянные территории даже назад отбили. 

Ну случилась Ливонская война. Ливонский орден и так разваливался, вопрос был кто этими территориями завладеет. Не получилось, завладели шведы и поляки. Но Ливонский вопрос это хорошо если половина российского военного потенциала того времени, большая половина это противостояние Крыму. Битва при Молодях, где по максимальным оценкам полегло всё мужское население крымских татар, типа в набег они все отправлялись, все там и полегли. По минимальным оценкам всего лишь 25% военных Крымского ханства. В том или ином случае Крымское ханство стало уже не то.

Но каким образом Ивана Грозного Васильевича назвали последним? Его сын правил еще 14 лет! 

Федор Иоанович не оставил наследников. При нем всё было весьма неплохо, и шведам вдарили и Сибирь осваивалась стахановскими темпами. То что якобы там на самом деле рулил Бориска Годунов ну и плевать. Дела делались, Страна росла. 14 лет! Ну как можно было назвать виновником Смутного времени Ивана Грозного, и последним Рюриковичем, который оставил после себя 2 сыновей. 

Виновник смутного времени его сын Федор Иоанович! Который не удосужился оставить наследников.

Его дед Василий заточил свою жену в монастырь, потому что наследников не родила, это особая драма была, очень трагичная. Взял себе новую жену, которая родила ему наследника Ваню Грозного, впоследствии названного Васильевичем, за особый вклад в развитие русской государственности.

А теливизор врёт! Правильно делаю, что его не смотрю.

Сам не смотрю и Вам не советую.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В Пульс или на Блоги по решению модератора.

Комментарии

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

РенТВ - элитные говноеды.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ирина Годунова была неспособна к деторождению - неск. выкидышей. Помри она - все было бы более менее

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(1 год 11 месяцев)

Вы и там акушерствовали? А если бы вы померли? Тоже наверно было бы более менее. 

Было бы менее Станковичей, и более других фамилий. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Выкидыши не только от неспособности рожать. 

Старая элита очень противилась переходу к "абсолютизму", а без этого становления России не было бы. Ну а методы противления использовали все возможные.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 8 месяцев)

Старая элита очень противилась переходу к "абсолютизму"

Очень любопытно вот на чем сие утверждение зиждется?))

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)
  1. Есть мнение, что травили всех
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Популярные историки  и учебники могут повторять старые заблуждения времен Романовых (им надо было свалить смуту на кого-нибудь, не себя же любимых очернять, как одних из организаторов) или СССР.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Там не заблуждения - там просто попытка втоптать в грязь царскую династию.

После Рюриковичей, по факту, она уже не возобновилась. Романовы дальше от царей, чем Пожарский, а с Петра - там вообще немцы.

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Ну в любом случае Иван Грозный не последний Царь Рюрикович. Его сын 14 лет правил.

Он был особо религиознутый, может поэтому наследников не случилось. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Если царей поколениями травить мышьяком, то с мозгом возможны и проблемы.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Опередили.

Ивана IV и его сына Ивана отравили мышьяком. 

Федора, скорее всего тоже, да и  жену его явно подтравливали.

Аватар пользователя Офисный планктон

Ртутью не травили?

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)

Ртутью лечились.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Лечение ртутью от мышьяка не каждая династия выдержит.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Человек был стоек.

А короли, как самые богатые и сильные, лечились очень тщательно и разнообразно, до смерти успевали испытать на себе весь спектр средневековой медицины.

Описания лечений ужасающи.

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 месяц)

Там ещё общая потрава была - свинцовые белила, на щёки мазали и стены белили....выжить в царских палатах было проблематично.

Аватар пользователя аcid
аcid(1 год 11 месяцев)

Ну и молодец. Никогда нельзя верить устоявшимся мнениям. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, немотивированные оскорбления участников СВО) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Правильно, переходите дорогу когда загорится красный человечек.

Продолжайте. 

Лечитесь травами, а не антибиотиками.

Будьте не как все.

Аватар пользователя udupum
udupum(8 лет 1 месяц)

Шуйские тоже Рюриковичи. Василий царствовал до 1610 года.

Аватар пользователя Адский Советник

Вы будете смеяться но там так все было заверченно. Что война прекратится толов детский лепет по сравнению с тем что у нас было в смутное время. 

Не помню точно кто Минин или Пожарский, присягали Лжедмитрию первому. По моему Пожарский.

Т. К. Они не считали его лже...

Аватар пользователя udupum
udupum(8 лет 1 месяц)

Болотников присягал Лжедмитрию 1.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(10 лет 11 месяцев)

Гагарины тоже Рюриковичи. До сих пор существует фамилия (именно княжеская). Правильнее было бы озаглавить сие, "Последний Рюрикович НА ТРОНЕ", что-то типа

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

можно подумать годуновы кто-то другие

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(10 лет 11 месяцев)

"Вчерашний раб, татарин, зять Малюты..." Другие. Он окольничий, сам дослужился. Вообще не Рюрикович, даже близко. Зерно.

Аватар пользователя AndrewDV
AndrewDV(4 года 11 месяцев)

Только он не татарин и не вчерашний раб. Клан Сабуровых-Годуновых - костромские вотчинники новгородского происхождения в первых рядах московского боярства еще с 14 века, неоднократно роднились с Московским княжеским домом (собственно, из всех боярских кланов Москвы этим славились только потомки Андрея Кобылы, тоже костромского вотчинника).

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

в ютубчиках и на афтершоках гораздо интереснее зависать. 

...на афтершоках... как-то скромно зависаете ...

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Ну извините, я больше читатель, чем пейсатель. Так то каждое утро, пока еду на работу  смотрю что на Афтершоке понайпесали. А потом вечером иногда, если сильно не устал. 

Более того, Уверен на 99% что наш Афтершок смотрят специально обученные и назначенные люди из Правительства и Администрации Президента. Которых уполномоличили посмотреть как там чего. 

Сам пишу очень редко. Только если совсем умные мысли распирают.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(10 лет 11 месяцев)

Будете ржать, но я пропихивал лично АШ одному человеку, занимавшемуся мониторингом интернета по заказу АП, лет 7 назад. У них тогда был фокус на ВК и ФБ (экстремисты, заблокированы в РФ).

Аватар пользователя Офисный планктон

Более того, Уверен на 99% что наш Афтершок смотрят специально обученные и назначенные люди из Правительства и Администрации Президента.

Вы им полностью не доверяйте, обязательно смотрите сами.

Аватар пользователя Адский Советник

А вот тоже, занимательный Факт.

Сигизмунд третий в смутное время игравший в наших делах не последнюю скрипку и имевший в титуле словосочетание король Русский. Был некоторое время королем польским и королем шведским, под личной унией. Но потом шведы сказали, нафиг нам король католик и назначили своего. А Сигизмунда выгнали.

Так то.

А кстати наши госдеятели того времени в серьез прорабатывали вопрос об объединении Польши скажем так потсовременному  с Русью. Хотели сына Сигизмунда на трон посадить, но тот ни в какую не хотел принимать православие.

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Король польский Сигизмунд (в советских фильмах изображен особо мерзко и поделом, заслуженно) был по фамилии Ваза. А в Швеции сидел точно такой же Ваза, только его двоюродный брат. Ну и начался замес.  

Аватар пользователя udupum
udupum(8 лет 1 месяц)

Сын Сигизмунда Владислав был царем без короны 3 года.

Аватар пользователя Kawad
Kawad(1 год 6 месяцев)

Фёдр Иоаннович был сильно верующим, для него всё было мирское, которое мешало к встрече с богом, поэтому некоторые историки описывают его как придурковатым, юродивым. Хотя есть свидетельство что кое какие вопросы решал именно он а не Годунов. Кстати Скопион-Шуйский был в роду Шуйских из старшей линии, т.е. имел больше прав на трон чем Василий Шуйский, но был молод когда началась Смута.

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Я думаю не фига он не был придурковатым, просто эпическим эгоистическим идиотом.

Потому что не оставил после себя наследников!

Аватар пользователя Kawad
Kawad(1 год 6 месяцев)

Да небыл он идиотом, жену свою любил и как истинно верующий человек не захотел грех брать разводиться.Это вы со своими взглядами так судите, а ведь люди тех времён думали по другому. Вопрос почему он не назначил наследника, ведь знал что начнётся грызня.

Аватар пользователя XAA
XAA(4 года 4 месяца)

За это его и отравили

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

А какая, в сущности, разница - Рюриковичи, Романовы, Голштейн-Готторпские? Национальность или фамилия царя вообще не важны. 

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Важно приемственность власти. После Федора Иоановича началось жопа, потому что он не озаботился приемником.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 9 месяцев)

Или не дали

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

После него семь лет правил Борис Годунов. И если бы не трехлетний Великий голод, то и жопы бы не было. 

Аватар пользователя udupum
udupum(8 лет 1 месяц)

Просто "равные" более сговорчивы чем "первые". "Первые" династии практически везде низложены.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

Низложены, да и фиг с ними. Другие правят. Ничего не меняется.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 9 месяцев)

Но каким образом Ивана Грозного Васильевича назвали последним? 

Ему не могут простить разгон "ереси жидовствующих", да что сотнями "новгородских" купчиков утопил в Волхове. На АШе интересные статьи были про то время, и как англы надрывались влезть в Россию. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Ему не могут простить разгон "ереси жидовствующих"

кому? грозному? так жидовствующих разогнали за 30 лет до его рождения

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 9 месяцев)

Путаете начало процесса и его завершение.

Иван Грозный пишется с заглавной буквы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

В том-то  и проблема династической передачи власти. Случись дурак, авантюрист, податливый или вообще негосударственник наследник и может все спустить. То что дед был ого-го, не значит что внук не будет ей-гей-гей.

А потом историкам потеть объяснять и придумывать гипотез почему все шло вроде бы неплохо, местами даже лучше, а наконец - вкось.

У римских операторов императоров была милая привычка назначать своего наследника, самого достойного по качествам, а не по роду. Но там у них детей было ой как много и вообще не своих. Женился - детей жены усыновил. Убили/отравили/умер сына - внуков своих усыновил. Работает лучше уже, если выбора есть и понастоящему выбирать.

Демократия вообще - отстой. Кто получше соврет выбирателям, того и выберут те, кому надо. 

Идеала нет, но мы все перепробуем до того, как убедимся.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 11 месяцев)

У каждого своя правда, у телевизора одна, у википедии другая.

Некоторые считают что Иван Васильевич был последним чингизидом на русском троне, а последний рюрикович у власти это Джорж Буш. 

Аватар пользователя Спящий медведь

 Бориска Годунов

За такое - сами вы редиска низкопробная. В бан.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Либо в передаче ошиблись, либо автор услышал лишь обрывок фразы.

Возможно она звучала так, что "Иван Грозный был последним реальным (фактическим)

Рюриковичем на Русском престоле".

Дело в том, что Федор был слабоумен,

иначе бы его отец Иван Грозный не учредил бы ОПЕКУНСКИЙ совет над своим сыном,

на случай своей смерти, хотя сынуле, то есть Федору Иоанновичу,

была в ту пору аж 27 лет.

Над дееспособным не ставят опекунские советы.

Вот и получается, что царь Федор Иоаннович 14 лет был формальным Правителем,

а реальным 1 год Русским царством правил Опекунский совет (Бецкой, Шуйский и тд),

а потом 13 лет фактически правил Борис Годунов,

это совет разогнавший.

Страницы