Почему и для кого конфликт на Украине экзистенциальный

Аватар пользователя pascendi

Мне кажется, не все хорошо понимают, что конфликт на Украине носит экзистенциальный характер (то есть от его результатов зависит существование его субъектов), и что эта экзистенциальность различна для разных участников.

А участников всего три: Украина, Россия и США (и не вспоминайте про коллективный Запад, он полностью лежит под Штатами и без возражений делает то, что выгодно Штатам, а не самим странам, в него входящим).

Для Украины экзистенциальность конфликта очевидна: Россия уже перед началом СВО прямо заявила, что цели операции -- денацификация и демилитаризация Украины. Фактически это означает, что, если (когда) Россия победит, то Украины не будет -- в том виде, в котором она есть сейчас. Не будет Украины бандеровской, не будет Украины Кучмы, Ющенко, Порошенко -- не будет страны, в основе идеологии и практики которой нацизм, как постулат о превосходстве одной нации и как угнетение, попрание прав других наций, особенно прав русскоязычного населения.

Для России этот конфликт также экзистенциальный. Потому что речь идет о том, будет ли Россия суверенна, сможет ли она проводить собственную политику в своих собственных интересах, или ее вынудят нагнуться и выполнять то, что требует "белый бвана" в лице тех же Соединенных Штатов -- как нагнулись и выполняют страны коллективного Запада.

И найдите здесь хотя бы одно слово про Украину. Экзистенциальность конфликта для России вообще не связана с этой недостраной: не было бы ее, США раскрутили бы для подавления России какой-нибудь другой театр (и продолжают такие попытки).

Экзистенциальность конфликта с Россией для США заключается в том, что Россия оспаривает их статус мирового гегемона: это было объявлено еще в мюнхенской речи Путина в 2007 году. А забрав Крым в 2014-м, Россия сделала столкновение неизбежным, потому что гегемон не мог оставить безнаказанным сопротивление его планам, тем более успешное. Гегемония всегда основывается на способности гегемона ее отстаивать и противодействовать попыткам поставить ее под сомнение или оспорить. С этого момента вопрос стоял так: либо США додавят Россию и добьются, что она отступит, либо их гегемония де-факто перестанет существовать, и на нее начнут посягать другие страны, которые США считают подчиненными своей власти.

При этом положение США на начало конфликта (2014 год) было двояко: с одной стороны, Штаты продолжали по инерции считать себя самой могучей силой в мире, и из этого проистекала вопиющая наглость их поведения (arrogance), а с другой стороны -- их могущество к тому времени уже катилось под горку под весом стремительно надуваемого госдолга, продолжающейся деиндустриализации и постоянно растущей экономической зависимости от Китая.

Ввязавшись в этих условиях в экзистенциальный конфликт на почве отстаивания своей гегемонии, США сделали длинную цепочку ошибочных ходов. Впрочем, уже на тот момент они находились в цугцванге, куда загнали себя сами. Ошибочные ходы диктовала им их собственная наглость, зашитая в психологию их лидеров, институтов и скрытых органов управления.

Как следствие, США на сегодняшний день экзистенциальную борьбу за гегемонию УЖЕ проиграли. Их поведение в сочетании с очень умелой внешней политикой России и Китая привело к созданию альтернативных международных группировок (ШОС, БРИКС+), которые США не могут контролировать и в которые США не пускают. Более того, пошел нарастающими темпами процесс создания финансовых потоков, неподконтрольных США -- разрушая все то, чего Штаты долго добивались пугалкой про "отмывание денег и финансирование терроризма", под которую смогли поставить под колпак SWIFT.

Ускорилось и формирование рынков, где США не могут диктовать свои условия за счет американского политического доминирования и угрозы санкциями и силовым вмешательством.

Проиграно экономическое соревнование G7 и БРИКС+: суммарный ВВП по ППС стран нового объединения уже в полтора раза больше, чем стран "семерки". Проиграно и технологическое соревнование: мировой центр высоких технологий теперь не США, а Китай.

К тому же, Штаты продемонстрировали еще и военную слабость. Они оказались неспособны принести успех на поле боя Украине, войска которой обучали и снабжали своим "лучшим в мире" оружием. Более того, им надрали уши хуситы -- противник того типа, на который затачивались американские вооруженные силы в последние тридцать лет. 

Таким образом, все те преимущества Запада, которые в XIX веке обеспечили его колониальную экспансию и захват рынков Востока и Юга -- теперь не существуют, и более того -- развернулись в противоположную сторону.

И что теперь делать гегемону, проигравшему в экзистенциальном конфликте? Да еще в условиях жесточайшего во всей его истории кризиса власти и государственных институтов? (Хуже было только в их Гражданскую войну.)

Крыса загнана в угол.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя спининг
спининг(4 месяца 3 недели)

Врачи повышают квалификацию

Товарищ Песков вещает о Ядерной Доктрине......Докторине чтоль ?

Дискуссии по поводу внесения изменений в ядерную доктрину РФ действительно ведутся, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Вы знаете что работа по ядерной доктрине ведётся, дискуссии действительно имеют место, специалисты обсуждают", - сказал Песков журналистам, отвечая на вопрос, возможно ли изменение доктрины.

"Мы должны понимать, что мы в данном случае имеем дело с очень мощным альянсом государств, которые проводят враждебную политику по отношению к нам и не скрывают этого. НАТО де-факто полностью вовлечено конфликт вокруг Украины и это тоже нужно констатировать. В данном случае все процессы здесь пора называть своими именами", - сказал Песков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Турист
Турист(10 лет 3 месяца)

-- Что здесь делает безграмотный(свой логин с ошибками пишет) недельный ципсошник ? В тему есть , что сказать ? Или только лопатой с гавном научили ?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Может он украинский филолог. Придумал новое слово. Вроде и всем понятно, и не как у москалей. Голова!

Аватар пользователя miasnikoff63
miasnikoff63(6 лет 2 месяца)

украинский филолог

Проффесор© же

Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(7 лет 3 месяца)

А они об этом знают?

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

А зачем им это знать?
Они по факту узнают, что западная "цивилизация" списана в утиль как проигравшая цивилизационную гонку.

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(12 лет 8 месяцев)

Да.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Ceterum censeo  Pindostanum delendam esse.

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 8 месяцев)

Придется потрудиться и изрядно, учитывая размеры Carthaginem и Pindostanum. Но капля воды даже камень точит не ударом, а частым падением...

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Процесс идёт ... 

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Крыса загнана в угол.

Даже если Россия заберёт все свои земли, которые волей предательства оказались в укре, то для США это будет значить немногим больше, чем выход из Афганистана - примерно ничего. 

Что существенного стоит у западных держав на кону? Из явного только идея безграничного доминирования. Так они и без войны проигрывают. Они теряют уникальное первенство по технологиям, - вот главное поражение запада.  И в политическом и в экономическом смысле тенденции к утрате доминирования проявились до СВО и без СВО они также бы развивались. 

Нахождение в войне запада обусловлено только возможностью там присутствовать и зарабатывать деньги. Когда на горизонте замаячит перспектива не получить вложенное, то война сразу закончится. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

Нет, есть другой момент.

Доминирование США последние полвека (после распада СССР) основывалось на том, что "если не будете слушаться наших правил - подгоним авианосцы и разбомбим".

Пока был СССР, попытка "разбомбить" Ливию нарвалась на флот СССР - и пришлось отступать.

Распался СССР - и вот вам Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия.

Если у США не получается "доминировать" - США не могут диктовать свои условия. Страны могут взять, и например национализировать предприятия, принадлежащие ТНК США. Или выгнать военную базу США. Перевести деньги/золото из США к себе или в Китай. Переключить торговые потоки на Китай. Не заключать удобных и выгодных для США контрактов.

Думаете, все что я перечислил с "не" не обеспечивалось авианосцами США?

Обеспечивалось, именно ими.

Если кто покупает китайские танки или ракеты - так это потому, что у Китая они дешёвые.

Если кто покупает танки или ракеты у США - так это потому, что США "не поймёт" если их "союзник" купит китайское.

Соответственно, если США не могут доминировать - начинается каскадный процесс. Уменьшилась прибыль от "доминирования" - не на что содержать авианосцы - доминировать получается ещё хуже - ещё меньше прибыль. И кончается это флотом как у Британии. И армией такой же.

И после этого твой уровень военных действий: Аргентина, причём с большими потерями.

А народ к хорошим доходам привык, а работать наоборот отвык. И начинается всякое нехорошее.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Это причина, безусловно, но экзистенциональная ли она для США или для Европы? С поражением Укры ничего не поменяется в мире. РФ не может откровенно защищать своих союзников, например, ту же Сирию от нападения тех же Израилитян. Или освободить Германию, Японию (подставить нужное). Всё, абсолютно всё останется на своих местах. Возможно, это просто риторика такая, как часть противостояния. Ну, не знаю, мне кажется, риторика в духе - для нас это просто заварушка, а для РФ заварушка жизни и(или) смерти - как-то даже в более выигрышной форме звучит. 

Доминация Запада с поражением Укры не закончится, да, это будет большой шаг к... но не конечный результат.

Больше похоже, кроме денег, как средство мобилизации своего электората. А вот тут они прям сильно ошиблись, их граждане против войны. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Jenioshi
Jenioshi(7 лет 6 месяцев)

РФ не может откровенно защищать своих союзников

Расскажите, отчего же тогда Франция выводит войска из Африки? Просто им не нужны больше доходы от колоний, или человеколюбие проснулось?

Или освободить Германию, Японию (подставить нужное) 

А это точно входит в стратегические цели России, или это вы сами придумали удобный тезис?

Аватар пользователя Поживший
Поживший(2 года 9 месяцев)

Всё, абсолютно всё останется на своих местах

Ничего подобного.

Изменится абсолютно все.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

С поражением Укры ничего не поменяется в мире.

Поменяется все. Начнется бегство капиталов из Европы.

Аватар пользователя марионетка мордера

РФ не может откровенно защищать своих союзников, например, ту же Сирию от нападения тех же Израилитян.

 может и легко - но такой задачи пока не стояло , терран сильно яшкался с евреями , теперь пошёл с ними разлад ....и слава богу...)))))

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Надеюсь Ваше утверждение получит развитие в извлечении из спец.хранов третьего издания монографии Якова Александровича Брафмана и публикации результатов расследования эпопеи с негласным антиконституционным запретом оной. Ну или хотя бы объяснением причин невозможности публикации в настоящее Время.

Аватар пользователя марионетка мордера

изыди гангрена...))))

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Еще как экзистенциональна. Меняется сам подход к жизни - с индивидуального, где у тебя лично свобода выбора на коллективный, где твое личное играет незначительную роль. Раньше так же было, но сегодня меняются пропорции - второго становиться больше. Мы становимся планетарной нацией ( хотя до неё еще идти и идти, но мы стоим на этом пути). В одиночку можно разведать неизвестные территории, но освоить их по настоящему можно только коллективно. Вот период разведок, как географических, так и экономических заканчивается. Балливар не то что двоих, он уже и одного не может вывезти.

Окраина же один из частных случаев ( их еще много будет) сохранить пропорции в пользу индивидуального экзистенционализма, но запад поздно спохватился, ему это надо было решать кардинально 105 лет назад, а может и ранее лет на 20.

Любая агитация имеет и обратную сторону. Их граждан столько столетий убеждали, что индивидуализм это вершина развития, что они сегодня естественно не хотят идти и умирать за эту идею - почему именно они должны, пусть другие идут и защищают их образ жизни, такие, как украинцы, арабы, африканцы…, а они будут потреблять только для себя - воспитали эгоцентристов высшей пробы.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

 Нахождение в войне запада обусловлено только возможностью там присутствовать и зарабатывать деньги.

Как можно заработать на войне, в которую годами вкидываешь бабло и продукцию ВПК? На получении металлолома что ли на выходе? Что еще можно взять с Украины? 

Да они вообще нигде не зарабатывают бабло, они печатают бабло. Если у вас дома стоит печатный станок для денег, то вы что, еще и шапки будете вязать на продажу соседям?

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Как можно заработать на войне, в которую годами вкидываешь бабло и продукцию ВПК?

Так как это делает Зеленский. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Если у вас дома стоит печатный станок для денег, то вы что, еще и шапки будете вязать на продажу соседям?

 это ПЯТЬ !!!!! вы чемпион АШ по лучшим аналогиям....))))))))))))))))

Аватар пользователя Турист
Турист(10 лет 3 месяца)

smile9.gifsmile3.gifsmile5.gif

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Что существенного стоит у западных держав на кону?

Существование. Европа без дешевых нефти и газа обречена. 

Аватар пользователя марионетка мордера

раньше производили много " стеклянных бус" и меняли на это так необходимые им ресурсы , но теперь китайские бусы и красивше и намного дешевле ...

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

Совершенно верно. Почему-то все рассматривают ту же Европу как самодостаточный регион, способный комфортно жить и потреблять в огромных количествах за счет внутренних ресурсов. А это совсем не так. Внутренних запасов-то не так чтобы очень много на такую ораву людей.

Аватар пользователя марионетка мордера

а что они ещё могут ?? продавать вкус плесневелого сыра , вино божоле и пиво , развалины Рима и тряпки возведённые ими же в культ ??? на том всё.... а , есть у них ещё  наручные часы -  стоимостью с параход ... )))))

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не совсем так.
Часовое производство уже давно оптимизировано под упаковку чужих механизмов в ювелирные корпуса.

Аватар пользователя марионетка мордера

изыди  , генератор редко употребляемых слов...))))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

А участников всего три: Украина, Россия и США (и не вспоминайте про коллективный Запад, он полностью лежит под Штатами и без возражений делает то, что выгодно Штатам, а не самим странам, в него входящим).

Два. Украина не субъект.

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Крыса загнала в угол. Тем она и опасна.

Аватар пользователя марионетка мордера

для медведя опасна ??? я вас умоляю.....))))

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

Del

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

В США сейчас по планам гражданская война. О чём они сами своих сограждан прямо (уж прямее некуда) и предупреждают:

https://youtu.be/A_ht-9OSibk?si=jAKS8RX23UIshjuS

Аватар пользователя простой человек

по существует украина будет конфликт,  острый/замороженный, но он будет, особенно это будет проявляться на бытовом уровне.  

экзистенциальность заключается противопоставлении Украины России, Украина не Россия, или они, или мы. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

На данной территории (окраина) жили славяне - такие же как мы. Им подменили национальность, выделили отличия, подсунули наречие. В советский период потихоньку навязали мысль об их исключительности и работоспособности ,и что они весь Союз кормят, заодно подложили модель западного образа жизни, где на первом месте потребление и красивая личная жизнь за счет других. Осталось подменить веру (униатство), что и начали проводить, а это уже не внешнее наносное, что легко стряхнуть, это уже скелет души, на которой все внешнее висит. И теперь все зависит от того насколько у этих славян душа повреждена. Если есть кто очнуться еще может - будет с нами, если сильно повреждена раствориться в поляках-румынах-венграх-словаках… тоже, ранее бывшими славянами.

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

"Украинство" - деструктивная, одебиливающая, расчеловеивающая и экстремистская идеология, фундаментом которой явл.русофобия и ложь. "Украинство" на территории УССР насаждалось насильственно, и окончательно расцвело махровым цветом, когда десятилетия во главе СССР были укроиньци.

"Украинством"  на территории УССР заражались все подряд, не зависимо от национальности, вероисповедования, образования, места рождения, и всего остального. Даже взрослые люди разных национальностей по разным причинам переехавшие жить в УССР - в абс.большинстве со временем заражались "украинством".

Заражённые "украинством" неизлечимы(за редчайшим исключением) - потому что переформатирование сознания идёт не только на уровне мозга, но и на уровне души. Сейчас Бандеростан - это огромных размеров секта+дурдом, где по-настоящему нормальных людей нет. Не может нормальный человек добровольно уже более 10 лет жить в Бандеростане. А те, кто сейчас поняли, шо уничтожить Россию и запанувать на её разграблении им не удастся - и стали изображать из себя "адекватных укроиньцев" и "невинных жертв" - это абс.лживые и хитрожопые укроиньци, только внешне изображающие из себя нормальных людей - ради избежания возмездия и ради выгоды(если не удалось разграбить Россию, то хотя бы сесть ей на шею).

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 4 месяца)

Штатам все равно. Это для нас он экзистенциальный, а для бесконечного источника долларов - повод, чтобы напечатать еще и размазать по миру, накупив ништяков у Китая на резаную бумагу и наняв отморозков сидеть в окопах. так можно существовать вечно, если в один прекрасный момент не прилетит... А не прилетит.  

Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 10 месяцев)

экзистенциальность для всего мира - или светлая сторона победит, или антихрист

Аватар пользователя простой человек

ага, кто победит- тот и светлая сторона

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Не надейтесь).Зачем нам Мир если в нём не будет России.(с). ...извиняюсь если не точно.

Аватар пользователя простой человек

Зачем им мир, если они в нем не правят.

неразрешимое противоречие однако

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Нет противоречия.Они (КЗ) просто хотят жить "как раньше",а умирать не хотят.Будут жить в Новом Чудном Мире,никуда не денутся))).

Аватар пользователя простой человек

ну ну, остается проверить как далеко зайдет

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Уже зашло.Интернет помнит всё.Вот выйдет всё это им "боком")).Хорошо если деньгами откупиться получится,это будет первое предложение "сами знаете кого".Второе:землями(РИ) и нужными предприятиями.Третье; юнитами (рабами(уст.) работающими за еду и кров))).

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вы так уверенно это утверждаете…
Что Вас конечно же не затруднит посрамить тов. СГКМ и опубликовать *пруфы*, т.е. первичные сообщения инфоповодов старта проекта агрессии против Югославии?

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

ага, кто победит- тот и светлая сторона

Светлая сторона - это ЗЯТЦ. Те, кто выберет ВИЭ, погрузится во тьму. Все же просто. 

Аватар пользователя Duplet
Duplet(9 лет 11 месяцев)

А участников всего три: Украина, Россия и США....

Мир устроен намного сложнее чем вам кажется. США уже давно лежит под глобалистами разного толка. Есть там и национально ориентированные элиты которые являются нашими условными союзниками.

А уж не учитывать глобалистов  ориентированных на Лондон это вообще дичь тк они сорвали Стамбульские соглашения и тд и тп.

Вообщем все намного сложнее чем вам кажется.

Страницы