Ну да, разберём гумилёвскую пассионарность.
Всех этих страстных людей (от латинского passio – страсть), толкающих согласно Льву Николаевичу прогресс, сиречь развитие. И выступающих как, пожалуй, единственное созидающее начало человеческого общества/социума.
Постараюсь показать что всё несколько сложнее. И всё как всегда и везде зависит от пропорций и балансов.
Принимая сегрегацию/деление социума по Гумилёву мы выделяем ДВЕ страты. Собственно пасионарии и все остальные. И от пропорции пасионариев в социуме зависит и судьба самого этого социума — если там в течении некоего отрезка времени (который может исчисляться и столетиями и даже тысячелетиями) сохраняется довольно большой процент пассионарных членов, то такое общество во-первых устойчиво, а во-вторых оно РАЗВИВАЕТСЯ.
Ну и давайте с вами разберём что тут к чему и как всё это на самом деле.
Если(!) мы принимаем сегрегацию Гумилёва, то выходит что пассионарии это такой передовой отряд, ставящий эксперименты на себе и других ради благой цели — развития всего общества.
Давайте не будем кликушами и демагогами — развитие по гамбургскому счёту идёт за счёт метода тыка. Увидел ягодку, съел и помер. Показав другим что эту ягоду есть нельзя. Ну или убил зверя, содрал шкуру и завернулся в неё свеженькую, зверь ведь в ней не мёрзнет. А за ночь шкура ссохлась и задушила отважного охотника. Помер согретым (утрирование).
А вот теперь самое главное и тут собственно и начинается критика Льва Николаевича.
Дело в том что все эти прекрасные люди, ака пассионарии более чем другие члены общества “заряжены” на получение БЫСТРОГО результата.
Этот аспект, относящийся к индивидуальной и социальной/общественной психике уважаемый Лев Николаевич как то упустил из виду.
Ещё одно не нашедшее отражения в трудах Гумилёва это соотношение затрат с конечным результатом деятельности пассионариев.
А теперь давайте пример: девочка 15 лет страстно желающая “выйти за олигарха и показывать всем факи из кабриолета” — это по-вашему пассионарий или нет?
Если оная девочка в дальнейшем прикладывает массу усилий и абсолютно целеустремлена в своей деятельности?
Молодой инфантил страстно желающий “крутануть схему, поднять кучу бабла и потом нихрена не делать и жить в своё удовольствие” — пассионарий или нет?
Вот здесь мы подошли к самому главному — в среде пассионариев по Гумилёву СОХРАНЯЕТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.
Это раз.
И это два — далеко не всегда деятельность пассионариев направлена на развитие.
А посему имеет смысл поделить/сегрегировать общество на бОльшее количество страт.
Предлагаю:
1. Пассионарии. Ну понятно чем они занимаются: как уже написано, они ставят эксперименты на себе и на других. Что ИНОГДА приводит к развитию всего общества.
2. Операрии, сиречь рабочие. Которые на самом деле и есть главная движущая сила общества/социума. От лат. opera – работа.
Именно они производят ОТБОР и МАСШТАБИРОВАНИЕ удачных экспериментов пассионариев на всё общество/социум.
3. Самая большая страта это манерии (от латинского manere – ждать), сиречь ждуны или пассивное/неактивное большинство. В социальном плане поведение этой страты обусловлено пропорцией/соотношением пассионариев и операриев.
Вы уже поняли к чему я веду?
Ну — да: к тому что теория Льва Николаевича, конечно красива, спору нет, но она всего лишь ЧАСТЬ общей теории.
Всё как всегда что касается социума: 10 (десять это условное число) процентов не будет красть никогда, ещё 10 процентов будет красть всегда и остальные 80 — будут ориентироваться на общий психологический/административный климат в обществе/социуме. Если наказывают, большинство красть не будет, если НЕ наказывают (или наказывают недостаточно/несоразмерно) — будут тоже красть. Пропорция крадунов/некрадунов и обусловит тот самый общественный климат.
Ну и в заключении ещё немного. Страстные/пассионарные люди почти всегда вкладывают НЕСОРАЗМЕРНОЕ ЦЕЛИ количество усилий или ресурсов. Или того и другого вместе.
Памятуя о том что ЛОГИКА это есть минимизация затрат, эти люди — АЛОГИЧНЫ.
Здесь простор для желающих подумать о том КАК достигается развитие.
Сделаем отступление. Прямо сейчас на Западе (имеется в виду обобщённый Запад) имеется структурный перекос в пропорциях между теми самыми пассионариями и операриями. “Масса” пассионариев превысила “массу” операриев сверх критического уровня. По-простому слишком много народу нацелено на БЫСТРЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. А поскольку текущая формация это финансовый капитализм, то это ярче всего видно именно в финансовой сфере. Никто не хочет вкладываться в долгие проекты. Быстро “прокрутить деньги” — вот сегодняшний девиз пассионария. Тем более что такие операции на сегодня и самые прибыльные.
Ещё одно отступление. В войнах побеждают не пассионарии, а именно операрии/рабочие. Те, кто пришёл на войну как на тяжёлую и долгую РАБОТУ. И это знали много веков назад. Достаточно почитать высказывания всех выдающихся полководцев. Именно поэтому у нынешнего Запада такие проблемы с конфликтом на Ukraine — быстрого результата не получилось.
Ещё одно отступление. В местах лишения свободы психологический климат определяют не пассионарии-воры, а именно “мужики”/операрии своей массой. Есть (по крайней мере были в недалёком прошлом) “мужицкие” зоны, где даже коронованные “положенцы” вприпрыжку и с песнями давали пятилетку в три года и носили администрации рацухи.
Итак, резюмируем: пассионарии таки есть, но они НЕ определяют ни темпы, ни вектор развития общества. Они также не определяют степень УСТОЙЧИВОСТИ общества. Будь то империя моголов или современные США.
Это всего лишь ЧАСТЬ общества.
Устойчивость общества определяется его структурой, то бишь пропорциями и соотношениями разных его страт между собой, то есть — балансом.
Вектор развития задаётся элитой.
Ну а скорость развития — скоростью отбора и масштабирования удачных экспериментов.
И ещё раз быстренько: пассионарии это небольшая часть общества, условные экспериментаторы. Операрии, часть общества превышающая численно пассионариев, но одного с ними порядка — отбирающие и масштабирующие удачные эксперименты пассионариев для блага всего общества. Манерии, бОльшая часть общества — консервирующие и сохраняющие отобранные и масштабированные операриями методы.
Заметили?
Важность каждой страты НЕ определяется её численным или пропорциональным показателем.
Без экспериментов нет и масштабирования. Нет и консервации полученного опыта.
Петух кукушке пел “Ку-ка-ре-ку!”. Кукушка вторила: “Ку-ку!”.
К чему я это написал?
Это я ещё одно и последнее отступление сделаю. Чисто психологическое.
Написал я это про многих и многих комментаторов.
Они комментируют не текст, а СВОИ эмоции/переживания/чувства которые возникли у НИХ в связи с этим текстом. И тут неважно прочитан сам текст или нет. Камменты в этом случае — сублимация СВОИХ переживаний. Иногда переходящая в фрустрацию.
Вот такое вот “Ку-ку”.
З.И.Л.
Комментарии
Извините, но Вы бы сначала ознакомились с определением термина, который оспариваете...
Хахаха, вы авторский каммент фшары пролупили?
А ведь я его для таких как вы писал.
Ну и спешиал для вас -- НЕТУ у меня ОСПАРИВАНИЯ ТЕРМИНА.
Более того -- я его ИСПОЛЬЗУЮ.
А то что вы написали -- это Лев Николаич написал?
А не послать бы тебя антифриз глотать, а? С таким слэнгом - место под забором, а не "статьи писать".
Да он еще и капслоком пишет. Типичный оппонент веков на рубеже тысячелетий. Скоро разродится критикой таблицы Менделеева :)
Капсом мне ПРИШЛОСЬ писать.
Догадайся с трёх раз почему.
В вашем примере девочка, желающая выйти за олигарха есть чистейший Субпассионарий. Ей пофиг а общество, она для себя старается. В тюрьмах таких полно.
Быстрый рост населения (меняет психологию сам по себе + высокая доля молодежи) + осутствие организованного аппарата подавления, выпиливающего буйных или/и есть кого грабить (= отбор, работающий в сторону "героев") - вот и "пассионарный всплеск". Т.е. : освоили те же германцы металлургию железа, дойдя до нормальной сохи, топора и заменив привычный кол чем поприличнее в плане вооружения - получите внезапный (тм) всплеск пассионарности в Германия Магна.
Я бы сравнил это с созданием и миграцией барханов, сходом лавин... Вроде бы причины нарастают постепенно и даже равномерно, но... потом происходит явление.
Имеем пример нестационарных процессов, пульсирующих или периодических событий... Ситуации, когда количество переходит в качество.
Не особо силен в гуманитарных описаниях.
Сие обычно описывается как прерывистое равновесие. И именно такъ выглядит увлекательный процесс смены технологического уклада. А далее подключаются производные - как самое очевидное, в виде той же демографии и т.д.
Как раз эта космогония, пмсм, - есть гениальная штука. Гениальность в том, что не имея ни малейших доказательств (приведённые им данные - просто теория), ЛНГ это влияние предвосхитил. Да, на данный момент это больше похоже на сказку. Но что-то в этом есть, согласитесь.
Все эти стадии вполне могут являца жизнеописанием одной особи, в разные годы, или так, один буйный по максимому, а остальные от него подзаряжаются, и проявляются полегче. Книжку читал.
Вы не поняли сложный эзопов язык советской эпохи.
Пассионарий, говоря бытовым языком, это "человек, заряженный на результат"
Результат это осознанность, сознание. а ВОТ характерологическая доминанта, непреоборимое внутреннее стремление к деятельности это подсосзнание, область неосознанного, где цель переменчивая точка пути.
"пассионарии более чем другие члены общества “заряжены” на получение БЫСТРОГО результата".
Эээ... автор не встречал у Гумилёва термин "люди длинной воли"?
А разве Лев Николаич это ОБЪЕДИНИЛ в одно?
Или у него есть ТАКАЯ расшифровка?
А что, у Гумилёва есть приравнивание пассионариев к прожирателям-каннибализаторам?
Или это ваша интерпретация?
О какой интерпретации речь?
Привязывать прожирателей здесь и сейчас к концепции пассионарности Гумилёва.
Кризис западоидных прожирателей описывается намного проще без Гумилёва - вследствие диффузии знаний и технологий по глобусу, когда реактивные самолёты делают от снежной России до жаркой Бразилии, ракеты у Весельчака Кима и у иранских аятолл, электронная комплектуха у азиатов, а фарма и программисты у индусятии, никому ковбойская хай-тек кукуруза с брендовой наценочкой за свободу, демократию и залужное лидерство не нужна. Прожирать стало нечего, вот их и колбастит - без Гумилёва.
Прожирать можно и пассионарно и не пассионарно)
Эт точно.
И у вора шило в опе, и у опера шило в опе - однако есть нюанс"тм .
вроде как большое количество пассионариев наоборот губительно для этноса, все дерутся между собой, а за лидерами некому идти
а ну-ка, встань на ворота!.. слабак!! (с)
Пассионарность - это абстрактное понятие объясняющей гипотезы Гумилёва. Гипотеза им создана для объяснения сказок о тюркских каганатах. Первоначально у Гумилёва была другая объясняющая гипотеза - изменения климата. Но она была опровергнута естественно-научными данными. А объясняющую гипотезу на основе понятия "пассионарность" научными методами опровергнуть невозможно. Понятие "пассионарноть" не является научным.
В реальность нет никакой пассионарности. Есть объективные процессы формирования сообществ: союз племён, ..., политическая нация. И есть объективный процесс - борьба сообщества за своё выживание.
Вы путаете этногенез и понятие пассионарности.
Гумилёв пассионарность вне этногенеза (в широком значении) не рассматривал. А этногенез - это объективный процесс. Стационарность же - фантом объясняющей гипотезы.Типа, пассионарии двигатели этногенеза. В этой фигне легко запутаться.
В реальности нет никакой пассионарности.
"В этой фигне легко запутаться."
Согласен на 100%
Есть такой автор Ибн Хальдун. Жил в 15 веке. У него теория похожая на пассионарность. Так что рабочая схема, я считаю
Теория - это гипотеза. В гипотезах может быть такая категория, как "пассионарность". А в реальности её не существует.
Существует. Иначе людей бы не было на этом свете
Люди на этом свете - это реальность. Реальность описывается гипотезами. В гипотезах могут быть абстрактные категории, в том числе и "пассионарность". В реальности она не существует. В реальности есть люди и объективные процессы, протекающие в их сообществах.
Так и есть, но реальность строиться людьми. Они её формируют. Кто-то более активный, кто-то менее. Те кто более - пассионарные личности. Просто слово такое придумал Гумилев. Его можно не использовать, можно просто говорить активные, агрессивные, желающие изменений и тд..
Правила сложения не отменяют таблицы умножения...
На разных этапах "борьбы сообщества за выживание" цели и доминанты поведения разные... Что хорошо видно по истории СССР и современной РФ (не надо спекуляций, я просто указываю на объективную разницу).
Гумилев неплохо писал про тюрков на уровне талантливого "популяризатора". Значительная часть нашего народонаселения никогда бы не ознакомились с историе Степи, если бы не Гумилёв. Ибо не владеют языками, знаниями... А слушать сказки мало кому интересно.
Гумилёв для истории Степи, это как Пикуль для истории России. Не во всём точен. Скорее, романист, чем историк. Но зато очень талантливый популяризатор.
Кстати в теорию этногенеза неплохо укладывается история Рима, Византии, Китая, Хорезма, Руси и России (разные циклы)...
Удобство именно в обобщении процессов. Это неплохо систематизировано у него.
Ну да. Гумилёв систематизировал сказки о прошлом: Тюркские каганаты, "древний" Рим, Хорезм, ...
Кстати именно он дал жизнь Хазарскому каганату. Не как сказочник, а как археолог-сказочник.
А! Точно... Я на секунду забыл, что Вы новохроноложец. В общем, забудьте, что я написал.
Оценку подобным авторам( и комментаторам) дал ещё И.А. Крылов:
«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»
На Льва Николаевича Гумилёва ссылался Владимир Владимирович Путин.
Насчёт ссылок на подобных особей с АШ я не в курсе.
...Кстати,запятые надобно научиться ставить!
Ну вот вы например не умеете и что?
Вы, наверное и во фразу "Казнить нельзя помиловать" запятых наставите.
"Оналитег-нисправержитель" in real life.
Какой кхренам ниспровергетель?
В строжайшем соответствии с правилами русского языка там вообще НЕЛЬЗЯ ставить запятые.
А интонационно-смысловое выделение нужно делать так:
Казнить: нельзя помиловать.
Казнить нельзя -- помиловать.
Сможете хоть что-то возразить?
Нуивсё.
Путин - политик. Ссылается на тех, на кого нужно ссылаться для достижения конкретных целей. А Гумилёв пропагандировал евразийство. Это именно пропаганда.
тюркскин каганаты тут не причем. Пассионарность Гумилев открыл в тюрьме, когда размышлял об Александре Македонском. Открытие гуманитарное, что означает, что оно известно и до, просто для описания требовало абзацев текста. А теперь один термин. Теперь не нужно разбирать Песнь о Буревестнике или изучать Обломова(суб)
А впрочем, бесконечны наветы и враньё,
И те, кому не выдал Бог таланта,
Лишь в этом утверждают присутствие своё,
Пытаясь обкусать ступни гигантам. (с) Ю.Визбор. "Письмо"
Тяв-тяв.
Мелко, Хоботов.
По СУТИ есть чего возразить?
Или ЧУЖИЕ цитатки и тексты копипастишь?
просто любые суперобобщения - это натягивание совы на глобус и чаще всего не имеют предсказательной силы
Один момент не докрутили:
Как манерии будут себя вести при разных пропорциях? Последующие примеры (про "красть" и "быстрый результат") не поясняют. Т.к эти манерии согласно их страте пассионарно вести себя не могут, то, скажем, как они будут проявляться в случае перекоса пропорций в пользу пассионариев? Продолжать "консервировать и сохранять" методы, успевшие отобраться и промасштабироваться оставшимися операриями?
Но из цитаты вытекает, что эта их функция - не константа, а зависит от соотношения.
Или где?
КТО вам сказал что "не могут"?
Как только вы мозгу сделаете ВКЛ, вы тут же поймёте что принадлежность к стратам ЛАБИЛЬНА. Т.е. человек во времени может переходить из страты в страту.
Это вряд ли. Ну, если продолжать верить Гумилёву.
Да и мои собственные глаза лабильного перехода не отмечали ни разу. Если, разогнавшись теоретизируя, найдёте время тормознуть и оглянуться, тоже заметите, что человек, сука, до невозможности консервативен по достижении максимум лет 30-ти. Он не то что страты - диван поменять не почешется.
Автор, еще раз перечитайте Гумилева "ЭиБЗ".
То, что вы величаете пассионарием "девку, стремящуюся выйти за олигарха" - садитесь, 2.
То, что вы утверждаете, что "в среде пассионариев по Гумилёву СОХРАНЯЕТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР" - садитесь, 2. Пассионарии чаще всего дохнут в процессе и не дают потомства.
"Прямо сейчас на Западе (имеется в виду обобщённый Запад) имеется структурный перекос в пропорциях между теми самыми пассионариями и операриями. “Масса” пассионариев превысила “массу” операриев сверх критического уровня." - садитесь, 2. Это субпассионарии, прожиратели наследства, пассив, паразиты.
Вы вообще ничего не поняли из текста.
Тренируйтесь писать изложение.
Шли бы вы пахалаткуэ.
Со своими распоряжениями.
Более того, чисто математически, скорость распространение гена "пассионарности" никак не стыкуется со "скоростью" пассионарного взрыва.
Еще один любитель придумывать цитаты и с ними спорить. Нету у Гумилева никакого "гена пассионарности".
Страницы