Что такое "Красный проект"?

Аватар пользователя Ради бана

«Концепция недодавленых тюбиков основана на клевете на Красный проект»©Kolos

А что такое Красный проект? В чем его суть?
Кто является субъектом этого проекта? Что или кто является объектом этого проекта?
Когда он возник? Почему Красный проект якобы реализовался в России, а не, к примеру, в Англии, где и промышленный капитализм, и пролетариат были более развиты?

Что является подтвержденной жизнью основой веры в принципиальную достижимость целей этого проекта – где-то что-то подобное хоть когда-нибудь существовало, чтобы считать достижение целей проекта реальностью? Как долго оно просуществовало? Чего добилось?

Про Красный проект говорит Хазин – но очень странно говорит:

«Красный глобальный проект» – это идея, появившаяся в XVIII веке и направленная на то, чтобы соединить в себе библейскую систему ценностей (то есть восстановить разрушенную с возникновением Реформации и Капиталистического глобального проекта систему ценностей) с идеей научно-технического прогресса, которая с XVI–XVII веков развивалась с использованием ссудного процента  (подчеркивание мое - РБ, вопрос, откуда все это взял Хазин, видимо, нерешаемый в принципе).

Поскольку ссудный процент в библейской системе ценностей запрещен, сделать это было можно только одним способом – запретить частное использование прибыли от этого процента, то есть обратить его на общественную пользу. Именно это (??? - Р.Б.) и было сделано в рамках реализации «Красного проекта» в СССР и других социалистических странах. Однако вначале «Красный проект» прошел полуторавековую «сетевую» стадию.

И в этот период в рамках развития его идей появилось колоссальное количество разных людей, которые предлагали что-то свое и новое. Кто-то считал, что раз речь идет о борьбе с религией (а на самом деле – с альтернативными религиозными глобальными проектами), то можно включать в систему идей откровенный сатанизм, кто-то напирал на национальные черты и так далее. Адепты развивающегося «Западного проекта» активно пытались его использовать в своей борьбе с Капиталистическим и религиозными проектами и так далее. Вообще, как и всякое новое направление, в XIX веке кто только туда ни набежал, не говоря уже о персонажах, в задачи которых входило разрушение самой модели «Красного проекта» на деньги проектов альтернативных. Тут можно вспомнить весь корпус мифов об СССР, который был сочинен на Западе, впрочем, это было уже несколько позже.

Собственно научную теорию «Красного проекта» сочинил Маркс и его последователи.

То есть, по Хазину, "теорию" Красного проекта сочинил Маркс, чтобы лишить банкиров права распоряжаться прибылью от ссудного процента, создать СССР (по Колосу), который создал атомную бомбу и смог защитить себя от Запада (это уже я иронизирую – Р.Б.). Маркс, внук раввина города Трира, древнейшего города Германии, троюродный брат Лайонеля Ротшильда, и родственник голландских евреев, основавших компанию Fillips, русофоб, теоретически описал и обосновал тот Красный проект, который реализовался в СССР?

Не слишком ли много странностей в  этой ситуации по каждой отмеченной в тексте позиции –  субъект, объект, цели, место реализации. Или все-таки в СССР реализовался другой проект, за что, собственно, и западники и местные либерасты не любят Сталина?

Что же все-таки Красный проект, чей это проект, и он ли реализовался в России? Сможет ли кто-нибудь ответить на эти вопросы?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Собственно ключевым является понятие "проект". Цвет неважен.

Понятие «проект» означает план действий по реализации идеи или созданию физического объекта. Другими словами — это последовательность работ, выполняя которые команда достигает запланированного результата. Неотъемлемой частью проекта является постоянный контроль: внешний и внутренний. Он помогает убедиться, что участники продвигаются в нужном направлении и укладываются в сроки.

Признаки проекта: 

✔️ Ограниченное время. Начало и завершение четко определены, а команда заранее знает, к какому сроку нужно закончить работу. Это может быть промежуток в несколько дней или месяцев, если речь идет о коммерческих проектах. Например, организация и проведение отраслевой выставки может занять около полугода. Сроки государственных проектов часто исчисляются годами, а иногда и десятилетиями. Например, строительство сети автодорог в регионе занимает несколько лет. 

✔️ Четкая цель. Инициаторы и участники знают, какой результат хотят получить в конце. Например, целью плана по закупке станков для производства будет получение комплекта оборудования с нужными техническими характеристиками в установленные сроки. 

✔️ Ограниченные ресурсы. Под реализацию программы выделяют ограниченное количество материальных и нематериальных ресурсов, а также работников. Вернемся к примеру со станками: руководство компании установит лимитированный бюджет на закупку и поручит инициативу конкретным сотрудникам. 

✔️ Уникальный результат. В процессе реализации создаются материальные объекты и нематериальные результаты, которые не существовали до начала реализации замысла. 

✔️ Однократное исполнение. Проекты могут быть похожи друг на друга, но не превращаются в типовые, повторяющиеся действия. 

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 1 день)

За справку спасибо. Мне это было понятно и так, правда, Хазин настаивает на каком-то другом понимании проекта – "#этодругое". Типа это идея витающая в воздухе, а не проект в нашем современном понимании. Но тогда нельзя говорить, что Маркс создал теорию "Красного проекта" – она витала у всех)))). 

К сожалению, то, что Вы написали, не является ответом на сформулированные вопросы

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 5 месяцев)

Вы не Маркса читайте, а Ленина и Сталина.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 1 день)

Почему? Ленин и Сталин авторы "Красного проекта"? Но они, типа, марксисты и в марксистском движении состояли. И пока с реальностью не столкнулись, делали все по Марксу

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Ленин и Сталин авторы "Красного проекта"?

Сталин да, Ленин нет. Ленин вертёл всё к НЭПу и капитализму в итоге. Путь Сталина предполагал нечто вроде современного Китая. Трудовым массам эти нюансы были необъяснимы в принципе, потому никто особо не заморачивался - религиозный канон формировался в процессе развития общества.

В 70х штурвал крутанули в сторону и те же структуры пошли вкладываться в Китай, а проект в СССР свернули за ненадобностью.

PS "Ротшильд", на языке оригинала это "Roth Schield", т.е. Красный Щит. Это не семья в бытовом понимании, а скорее "семья" в терминах Марио Пьюзо или что-то вроде Ордена

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 5 месяцев)

Если лень, то в двух словах и я могу написать: а не охренели ли они ! И тут смысл не в том, что кто- то гребёт деньги лопатой,а в отсутствии социальных лифтов в начале 20 го века( в массовой теме).Они были при Рюрике( через меч), при Иване Грозном( через метлу на седле), при Петре 1( вот тут куча вариантов), при Елизавете и Екатерине 2( по разному, в основном через постель, но при этом был отбор тех мужиков, кто не только тр..ть умел), а тут бац, закончились социальные лифты.Распутин- исключение.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 1 день)

Версия логики событий понятна. А как это связано с Красным проектом?

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 5 месяцев)

Абстрагироваться нужно.От названия" Красный проект". Это просто один из проектов .Условная "Операция Ы"

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 1 день)

а это будет подменой тезиса, не о том. 

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 5 месяцев)

Да он изначально был завязан на наш менталитет.А наш менталитет, идею " кто был ничем, тот станет всем", на ого- го воспринял.Именно потому, что у нас была куча прецендентов.И про них, я и писал!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Количество студентов-технарей при Николае втором было больше, чем в современных европейских странах. При этом, обучались зачастую за границей, с оплатой  русскими  комерческими структурами. Собственно, успехи индустриализации как раз и основывались на том, что уже имевшиеся технческие кадры рабирались в поставляемой западной технике.

Ещё раз - студентов-технарей больше, чем в Европе. Каких ещё лифтов не хватало? А личное дворянство?

Н. М. Коркунов отмечал в 1909 году[7]:

Нельзя не обратить при этом внимания на чрезвычайную облегченность достижения дворянства для лиц, получивших высшее образование, особенно ученые степени, и для лиц, служащих по ученому и учебному ведомствам. Высшее образование дает право на производство прямо в чины XII, X или IX класса; ученая степень доктора даже право на чин VIII класса. Пользующиеся правами учебной службы утверждаются в чинах прямо по классу должности и могут быть производимы двумя чинами выше класса должности. Таким образом, можно сказать, что у нас делается дворянином каждый, получивший высшее образование и сколько-нибудь послуживший родине. Правда, до последнего времени это несколько ограничивалось тем, что получение чинов и орденов соединяется только с государственной службой. Образованный земский деятель, поэтому, никак не мог сделаться дворянином. Но теперь это ограничение отпало. Земское положение 1890 г. предоставило права государственной службы и членам земских управ. Благодаря этому, кандидат университета, прослуживший хотя бы одно трехлетие членом земской управы, получает чин IX класса и с ним личное дворянство. Даже члены земских управ из лиц, не пользующихся правом поступления на государственную службу, по выслуге трёх трёхлетий, могут быть представляемы губернатором к производству в первый классный чин.

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 5 месяцев)

Куда они делись?Все эти студенты?  Николай 2 й стал императором в каком году?1894?Откуда куча кредитов ? В самой богатой по ресурсам стране мира?Ничего за век не. Изменилось! 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Вопрос в динамике. Да, страна большая - но её индустриализацию не гнали советскими темпами, своих хватало.

И что не так с кредитами? Если есть возможность взять и отдать? Правильнее отжимать хлеб у крестьян и гнать за кордон, в оплату за  западное оборудование? 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

В СССР был реализован Красный проект Сталина.

Марксистко-ленинская версия оказалась тупиковой и неплодотворной, Мировая революция не случилась, а перманентная революция Троцкого выглядела кошмаром, поэтому Сталин

уничтожил носителей данного проекта и приступил к восстановлению Империи, но на идеологической базе квазимарксизма.

Вот эта идеология, к которой Сталин не относился серьёзно, позже и погубила СССР, лишив рациональной почвы.

Зато в Китае взяли на вооружение рациональную часть сталинизма, оставив идеологии сугубо охранительную роль и обеспечили какую-никакую сменяемость власти.

Китайский Красный проект сейчас - это рациональный капитализм с решающей ролью государства и опорой на национальные традиции.

В России при Путине реализуется тот же проект с учетом национальной специфики и куда менее дисциплинированного и трудолюбивого населения.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 1 день)

Почему именно красный проект, а не стального цвета, например? Что в нем было красного, и откуда это красное взялось?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Красный цвет был принят символом движения на съезде РСДРП в 1898 году.

Сейчас его естественно связывать с Красным знаменем Победы.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 1 день)

Тогда почему Красный проект Сталина, а не Ленина и/или Маркса. Они уже тогда разошлись?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

А это уж каждый может считать, как ему угодно.

Некоторые вообще придерживаются идей Троцкого.

В СССР победил сталинский проект, но позже была попытка реанимировать ленинизм, как противовес Сталину.

Именно упертость в идеологических вопросах после смерти Сталина и привела СССР к моральному, а затем и физическому кризису.

При Брежневе вообще

Посмотрите, дескать:
шел я верхом,
шел я низом,
строил
мост в социализм,
недостроил
и устал
и уселся
у моста́.
Травка
выросла
у мо́ста,
по мосту́
идут овечки,
мы желаем
— очень просто! —
отдохнуть
у этой речки. (В Маяковский)

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 1 день)

Вопрос был, что такое Красный проект, когда он возник, кто его субъект, кто объект. 

Идея о том, что

А это уж каждый может считать, как ему угодно.

делает и мой вопрос, и Ваш ответ, и само обсуждение бессмысленным и бесполезным.  

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Исчерпывающий ответ вы может получить у Кургиняна и Куликова, который продолжительное время вел на ТВ цикл передач с названием "Красный проект".

То есть, у настоящих политологов и даже философов, а не в отрывочной переписке на АШ, которая отражает личное мнение участников и никому ничего объяснить и доказать не может.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Ленинизм от сталинизма отличается тем, что первый рассчитывал на качества человека, которых у большинства людей нет,  а Сталин знал людей и не заблуждался в их возможностях.

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(5 месяцев 1 день)

означает ли это, что Ленин никогда не был субъектом проекта, поскольку был неадекватен ситуации?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Это могло показать только время, которого Ленину не было отпущено.

Есть мнение, что он вполне мог бы быть субъектом политики СССР ещё 13 лет.

Но его ближайшие соратники слились даже раньше.