Вчера на АфтерШоке была выложена статья:
"Кому мы обязаны миром на нашей земле?"
В статье, в привычном стиле и виде для засоветчиков*, пафосно рассказано, как советский политический деятель Берия работал в рамках так называемого "Атомного проекта". В подобных статьях авторы стараются тщательно, подобно Мавзолею на современных Парадах Победы, "драпировать" реальность, выдавая действительные достижения СССР только за усилия именно советский системы, как бы "забывая" о том, на чем были многие из них основаны, в частности так называемый "Атомный проект" Лаврентия Павловича Берия.
Ну, это уже давняя пропагандистская уловка современных так называемых засоветчиков*, стремящихся представить русских людей до большевистского переворота "скачущими в лаптях по пальмам приматами".
Цель сегодняшней моей заметки: снять "драпировку" с "Атомного проекта", которую накинул автор вышеупомянутой статьи.
*****
I. Белогвардеец, врангелевец, косивший красных из Максима.
У барона Врангеля воевал убежденный белогвардеец, как сказали бы сегодняшние засоветчики*: "булкохруст", - пулеметчик, косивший из Максима красненьких, за что получил от Врангеля три Георгиевских креста.
"Скажите! Как его зовут?"
Знакомимся: Анато́лий Петро́вич Алекса́ндров — советский физик, академик АН СССР, доктор физико-математических наук, педагог, профессор. Трижды Герой Социалистического Труда. Президент Академии наук СССР в 1975—1986 гг. Член ЦК КПСС. Лауреат Ленинской премии, Государственной премии СССР и четырёх Сталинских премий.
Вот что говорится в его биографии:
"В Крыму в 16 лет он стал юнкером, затем воевал в составе Русской армии Врангеля пулемётчиком и был награждён тремя георгиевскими крестами. Осенью 1920 года, когда войска белых сдавали Крым, в последних боях по разные стороны участвовали юнкер Александров и командир взвода 1-й отдельной кавалерийской бригады Первой конной армии Ефим Славский — будущий министр среднего машиностроения СССР. Впоследствии, в советское время, они очень сдружились и иногда дискутировали, что было бы, встреться они в бою.
При эвакуации армии Врангеля из Крыма Александров предпочёл остаться. Во время массовых убийств в Крыму был схвачен, но благодаря стечению обстоятельств сбежал из плена и выбрался с полуострова".
"Под руководством А.П. Александрова был выполнен комплекс сложнейших работ, имевших большое значение для решения "атомной проблемы", включая исследования по термодиффузионному разделению изотопов, а также получение дейтерия и трития. С 1948 года Анатолий Петрович принимал активное участие в разработке промышленных реакторов....
Eще в 1948 году А.П. Александров внес в Спецкомитет, возглавляемый Л.П. Берией, предложение начать работы по проектированию подводных лодок с ядерными энергетическими установками для существенного повышения боевой эффективности флота, но тогда это было признано несвоевременным, так как отвлекало силы от разработки атомной бомбы. В августе 1952 года в Правительство была направлена докладная записка, подписанная И.В. Курчатовым, А.П. Александровым и Н.А. Доллежалем с обоснованием необходимости и возможности строительства атомной подводной лодки (АПЛ). Это предложение было принято, и 9 сентября И.В. Сталин подписал Постановление Совета Министров СССР, в соответствии с которым А.П. Александров был назначен научным руководителем разработки проекта АПЛ и ее ядерной энергетической установки. Первая отечественная атомная подводная лодка "Ленинский комсомол" в августе 1957 года была спущена на воду, а 17 января 1959 года передана в состав Военно-морского флота".
*****
II. Из буржуйских иностранных дореволюционных специалистов.
Практически любой засоветчик* скажет, что уезжать учиться за границу - это полный "ленинский харам". А уж кто учился и работал за рубежом, но вернулся, тот точно "под подозрением".
Ну, как можно положительно говорить, например, о молодом человеке, если тот в современной России уехал бы, положим, в Германию обучаться в немецком университете, а после его окончания остался бы работать там же в какой-нибудь местной лаборатории?
Знакомимся: Абра́м Фёдорович Ио́ффе — русский и советский физик, организатор науки, обыкновенно именуемый «отцом советской физики», академик, вице-президент АН СССР. Герой Социалистического Труда. Лауреат Ленинской премии.
"В 1902 году окончил Санкт-Петербургский практический технологический институт, в 1905 году — Мюнхенский университет в Германии, где работал под руководством В. К. Рентгена и получил степень доктора философии, защитив диссертацию на тему «Elastische Nachwirkung im kristallinischen Quarz». Как отмечают, он вернётся в Россию несмотря на возражения Рентгена, будучи большим её патриотом и убеждённым марксистом. С 1906 года работал внештатным старшим лаборантом кафедры физики в Политехническом институте, где в 1918 году для подготовки инженеров-физиков организовал Физико-механический факультет. В 1908—1914 годах Иоффе читает курс термодинамики в Петербургском горном институте.
С середины 1930-х годов А. Ф. Иоффе отстаивал (в том числе и перед руководством страны) необходимость интенсивных исследований ядерных реакций. В ЛФТИ для этой цели была создана лаборатория, во главе которой он поставил И. В. Курчатова. В сентябре 1942 года по распоряжению ГКО на базе этой лаборатории, которая в то время находилась в эвакуации в Казани, была создана Лаборатория № 2 АН СССР, что дало официальный старт советской атомной программе".
*****
III. Атомный Имперский задел.
"Передъ нами открываются въ явленіяхъ радіоактивности источники атомной энергіи, въ милліоны разъ превышающіе всѣ тѣ источники силъ, какіе рисовались человѣческому воображенію" (В.И. Вернадский)".
"Мало кто знает, что российская ядерная программа ведет свою историю с конца XIX - начала XX века. Российская Империя была одной из первых стран в мире, где начались не только теоретические, но и прикладные исследования в области использования энергии атомного ядра. В 1907 году началась промышленная эксплуатация первого российского уранового рудника Тюя-Муюн, в 1908 году в Санкт-Петербурге заработал экспериментальный завод по переработке урановых и ванадиевых руд. В 1911 году в столице была создана Радиевая лаборатория Академии наук, а годом позже начала постоянную работу Радиевая экспедиция по поиску урановых руд".
*****
Это что же получается? Основателями "Атомного проекта", реально теми, кому "мы обязаны миром на нашей земле" являются: белогвардейцы ("булкохрусты" по кривляньям местных засоветчиков*), "свалившие на Запад" ученые? Да и с урановыми рудами и разделением изотопов начали не с личной команды Лаврентия Павловича, а еще при Николае Втором?
Комментарии
Умница!)
Просто я с 1984 "весь в технике", и грустно смотреть, как русских людей до 1917 представляют года чуть ли не обезьянами в лаптях, скачущих по пальмам..
Кстати, можно было бы написать про русскую металлургию или про русскую оптику, когда Швабе в 19 веке выпускал всю линейку всех оптических приборов, а в 1906 году в Москве началось строительство крупнейшего в Европе оптико-механического завода!
Вот такие они, русские, по мнению засоветчиков необразованные лапотники!
На начало 20 века, все оптическое стекло поставлялось из Германии. С началом ПМВ, остались без оптики. Смысл в этих заводах, если стекла нет?
Через 100 лет
Офигенное количество иномарок, локализация 80%. С началом СВО, один Китай за сумашедшие деньги, и УАЗ обр. 1971 г.
Статья - одно сплошное разжигание старых углей. Людей наших сейчас как никогда надо сплачивать.
А тут опять унылое ..... Одних налево, других направо. Скучно, девочки.
А я считаю, что в статьях, где умалчивается состояние русской науки до 1917 года, как раз и разжигается миф о "тупых и сиволапых русских", которые прозрели, когда им в карманы впихнули партбилеты...
Хуже статьи где все перевирается.
16 летний мальчишка убежденный врангелевец? )))
Автор сам не поняв что написал, привел пример бережного отношения советской власти к талантам и ошибкам юности своих граждан, не считала Александрова врагом и предоставила ему все возможности в образовании, научной деятельности, занятии самых высоких постов и получении самых высоких наград.
Кстати, я как человека работавший в атомной промышленности могу свидетельствовать, что все Александров пользовался глубоким искренним уважением в отрасли, а все кто контактировал с ним по работе отзывались об Александрове с придыханием - авторитет был огромным.
Если бы не советская власть, а победили белые финансируемые странами-интервентами, поделившими Россию на зоны влияния, попашей в колониальную зависимость России просто не позволили бы создать атомную промышленность и Александров просто бы не состоялся. Думаю как умный человек он это понимал, поэтому беззаветно служил Стране Советов и ее народу.
И что особо характерно, Александров до последнего, правдами и неправдами защищал атомную отрасль от вороватых ручек взявшей реванш в 1991-м булкохрустных буржуазных потомков белогвардейцев.
Гайдар командовал полком, когда ему было...
А! Расходимся! Арина сказала, что все это выдумки...
Не нужно противопоставлений. Процессы не ортогональные а параллельные. Учёные и военные инмасс не являются низовым народом. Революцию делал низовой народ по необходимости - так жить как в РИ было нельзя. Для низового народа. А учёные и военные впоследствии либо поддержали низовой народ либо не поддержали( всякие философские пароходы и паровозы ). Те кто поддержал стали тем кого мы знаем и гордимся, те кто не поддержал мы либо не знаем либо не гордимся.
Уважаемый коллега, ваша ошибка (будем считать что всего-лишь заблуждение), что вы огульно всем, у кого альтернативная позиция, приписываете вашу версию примитивного (как выше в вашей цитате) мировоззрения. И затем с жаром-пылом выдуманных вами примитивов "опровергаете".
Примите к сведению, что в подавляющем числе случаев ваши оппоненты имеют намного более широкий/разноплановый взгляд на историю России. Реальную историю, в которой имеется место и РИ, и СССР, и современной России. При этом Российская Империя, так же как СССР, канули в лету в силу объективных причин: государственное устройство (и РИ, и СССР) не просто "тормозило" развитие России (в начале прошлого века и в 80х годах соответственно), а вело Россию в пропасть.
И только чудо (или Бог) всякий раз выводит Россию с опасной траектории на новую дорогу. Эту особенность истории России открыл граф Миних (не буду приводить уже широко известную формулу).
У меня другое мнение: мой оппоненты, как раз, в подавляющем большинстве видят русских людей до 1917 года "обезьянами в лаптях, скачущими по пальмам", а после 1991 года "потребителями-дегенератами!" То есть, до 1917 года ничего в науке, технике, промышленности в России быть не могло, "ибо царизм", а после 1991 года - только советский задел, "ибо путинский капитализм".
Примите к сведению, что в подавляющем числе случаев ваши оппоненты имеют намного более широкий/разноплановый взгляд на историю России.
Аргументы подтверждающие Вашу
манипулятивную ложьточку зрения будут ? Или мы должны как Вы выражаетесь - принять Вашу точку зрения, как единственно верную? А Вы простите кто - Пророк или банальный, охреневший от ЧСВ манипулятор? )))В основном оппоненты вываливают статьи о том, какая "дремучая" была Россия до болшевиков!
Да плюнь ты на них.. Их учить - только портить... ))) Тут уже вообще практически всех умных и интересных вытравили с ресурса... Царство серых с амбициями... Ну или по долгу службы...)))
Помните, эпизод в "Берегись автомобиля" на даче:
- Папаша! Это не ваше дело!
- Нет наше!
Ну - удачи тогда.. ) Хотя лично у меня ассоциации с донкихотством возникают.. )))
Да я не шибко красноту за вусы и хохолки дергаю...
Эт дело прошлое. То, что было, того уж нет.
Зато нынче, открываешь эту статью , читаешь, и сразу видно, какая дремучая Россия сейчас))
Ненавидите Россию?
Люблю)... Но у всех есть недостатки...
У России, mamomot, например, есть)
Это ваше имя что-то вроде "Манкурт" по казахски? Ваше фото подтверждает мою версию.
Так вот, моя позиция (точка зрения) на историю России изложена. Без деталей. В частности: Российская Империя (Россия) шла к своему "концу" февраля 1917 как барашек на заклание под руководством, как минимум 4-х последних императоров. И слава богу, что РИ "грохнулась". Большевики смогли вывести Россию (СССР) из кризиса (мягко говоря) и подготовить к ВОВ. Вот без деталей.
Это ваше имя что-то вроде "Манкурт" по казахски?
Ваше знание истории и истории Казахстана в частности искренне поражает.. ))) Манкубус и рядом не лежало с определением манкурта.. ))) Хотя несколько букаВок в определениях понятий используются и там и там.. ) Ну мы не китайцы к примеру, и используем алфавит а не иероглифы для наименования понятий.. )))
Зы.... И такой вот "интеллектуал-историк" что-то тут задвигает с апломбом.. ))) Которое остальные должны принять как непреложные истины... Пипец...
Сознаюсь, не знаток истории Казахстана. Дилетант. Но вот что знаю точно: согласно официальной современной версии истории Казахстана Российская Империя (а затем и СССР) "пользовали" Казахстан в качестве колонии, нещадно угнетала казахов. Возможно, что вы придерживаетесь какой-то альтернативной версии истории Казахстана. Раскройте свою версию. Не бойтесь, я никому не расскажу (с), что вы с точки зрения официальной исторической науки Казахстана (и соответственно государственной власти) - отщепенец и ренегат (ради Бога, я так конечно не считаю).
Вот вроде взрослый уже человек и должны знать , что историю, и тем более текущую официальную версию - ВСЕГДА пишет Победитель.. И с реальной она практически не имеет ничего общего... Разве некоторые факты, которые невозможно скрыть, но зато можно и нужно трактовать в свете требований текущей Власти.. )))
Я вот ,к примеру, обучался в школе на предыдущей официальной версии истории, что Хан Кенесары - разбойник и бандит, а сейчас живу на улице его имени и регулярно гуляю возле его памятника.. ))) И сыну уже преподавали совершенно иную трактовку... А вот какую версию истории будут изучать мои внуки - время покажет.. )) Меняется Власть - меняются и трактовки одного и того же исторического или культурного события.. Ну и ярлыки/определения для народа переклеиваются, чтобы не перепутал.. )))
Удачи Вам - но как собеседник Вы меня разочаровали и вести диалоги с неинтересным мне человеком у меня просто нет времени... )))
Во блин, вы даете:
Предыдущая версия истории - это Казахстан именно во времена СССР (как союзная республика в составе СССР) вышел из мрака средневековья, казахи приобщились к плодам цивилизации. А вот во времена Российской Империи казахи всячески угнетались.
Но это (версия истории времен СССР) прямо противоречит мировоззрению Мамомота, с которым вы солидарны. Это что, раздвоение личности - шизофрения?
Бггг...
Так подготовили, что драпали больше года до Москвы и Волги и оставили в тылу Ленинград?
https://aftershock.news/?q=node/783
к) - Настоятельно не рекомендуется "мусорная" терминология типа "ваксер", "антиваксер" и производные от них. Принцип применим и к другим мутным терминам (не имеющем однозначного определения), но часто используемым для искусственного разбиения сообщества и раздувания срачей. Например - "засоветчики" и "антисоветчики", прочие аналоги. Наглядный пример, показывающий как люди используют эти термины, но не способны дать внятные определения, либо дают многочисленные противоречащие друг другу - "попытка определения термина антисоветчик", "попытка определения термина засоветчик".
Один и тот же человек зачастую является и "засоветчиком", и "антисоветчиком" одновременно (или "ваксером" и "антиваксером") в зависимости от отношения к тому или иному конкретному вопросу. Так давайте обсуждать не ярлыки, а конкретные вопросы и отношение к конкретным вопросам.
Я помню, что Вы советовали разворачивать то, что тот или иной автор вкладывает в термин. В применение необоснованном - я согласен. Но в моей статье все термины "засоветчик" со звездочкой. И в комментарии к статье я привел расшифровку:
А вот например, в двух статьях, вынесенных на Пульс, в топах:
1. Антисоветчикам и засоветчикам посвящается еще раз.
2. Антисоветчикам и засоветчикам посвящается.
- автор не снизошел до разъяснения читателям своего видения "мусорных терминов". Тем не менее, я не видел, чтобы Вы его покритиковали (может и было)...
Почему же меня, кто разворачивает понятия терминов, Вы критикуете, а тех, кто это не делает, выносите на Пульс?
Колос снова появился на сайте и тут же начал разжигать и раздувать костёр гражданской войны. Ну и провоцировать, само собой. Будьте бдительны!)
Дополню немножко.
"Российская Империя стала первой страной в мире, где более ста лет назад начались не только теоретические, но и прикладные исследования в области использования энергии атомного ядра"
Полностью здесь, там куча информации к размышлению:
https://historical-fact.livejournal.com/269309.html
Для своего времени Россия была среди лидеров в науке и промышленности.
Да, это даже верные ленинцы признавали.
Да и сам Ильич тоже. Причем задолго до революции.
А вот современная оценка, выкладывал на АШ не так давно.
https://aftershock.news/?q=node/1338445&full
Это же местным засоветчикам - как серпом по методичкам!
Проклятая советская власть (те самые красненькие), что натворила...
А так да, Берия здесь не причём... Действительно, при чём здесь руководитель атомного проекта. Бывает...
По такой логике и Светлейший ни при чём, когда Россию восстанавливал...
И Сталин не при чём - когда ВОВ выиграл вместе с русским народом и другими народами России...
Ну, тогда и Николай 2 не при чём - когда Россия развивалась в конце 19-ого начале 20-го веков...
Я это к тому, что для того чтобы ЛЮБОЙ проект реализовался, должен быть грамотный высококлассный руководитель. Без этого "не взлетит".
Считаю, что в данный исторический период противопоставление "красных" и "белых" крайне контрпродуктивно с обеих сторон. Не время сейчас собачиться. "Враг у ворот" (с).
Это Вы так думаете? Я как раз говорил в заметке совсем о другом!
Ну, для начала Сталин до Волги больше года драпал, оставив а окружении Ленинград...
О как... Ну, тогда, мы (читай Путин) из Херсона и харьковской области драпали во время СВО... Так что ли? Категорически нет...
Я уж не говорю про Русско-Японскую войну... там кто и откуда драпал? Николай 2? Ой!!!
Николай, я уважаю тебя, как эксперта в геоэкономике, в производственных процессах (читаю твои статьи), но твоя ненависть ко всему советскому (при том, что ты родился и получил образование именно в этот период) просто унижает все твои заслуги. СпокойнЕЕ надо, не разжигай. Это касается и твоих оппонентов, естественно. Просто обращаюсь к тебе, как к заслуженному члену сообщества АШ, т.к. ты всегда на виду и имеешь определённое влияние на массы, в отличие от твоих оппонентов. Надо чувствовать эту ответственность.
Без обид...
Совершенно разные ситуации.
1. Отход наш под Херсоном был исключительно на более выгодные позиции и не на тысячи километров.
2. Вот рассказ рядового, фронтовика, деда моей жены А. Алехновича (кстати под несколько рюмок самогона):
"На начало войны наше "соединение" стояло под Брестом. Когда немец ударил, то мы как проснемся утром, так до вечера драпаем. И так - каждый день. Остановились только где-то под Смоленском!"
А где же у меня "ненависть ко всему советскому"? Разве я ругаю достижения в атоме, космосе, авиации, образовании, науке? Вот в "Технологии кувалды" описываю, что огромную часть инженерных знаний заложили где-то в период с начала 60-х до конца 70-х. И мы сейчас и тогда используем вряд ли более 10% от наработанного. А зря...
Просто некоторые местные упоротые принимают мою критику реально существовавших в СССР проблем, как отвержение и всего хорошего, что было. Но это не так.
В чём разница между царской Россией и СССР. В РИ Розинг учил Зворыкина. В СССР Зворыкина бы расстреляли, так что ему пришлось отправиться в эмиграцию. А Розинг - остался, и в тридцатые за малым не угодил в лагеря, отделавшись ссылкой в Архангельск. Собственно, по его здоровью переезд с югов всё равно стал приговором, Борис Львович вскорости умер.
А если бы Александрову не удалось бы выбраться из Крыма, тогда в СССР не было бы одного из организаторов Атомного Проекта. Да и ........ с ним, этих учёных старорежимных в СССР было как г...вна за баней. Кстати, откуда - благодаря проклятому царскому режиму - или таки вопреки?
Вы забыли сказать еще так:
Если бы в России остался Сикорский, то у США не было бы Сикорского!
Ибо где-то убыло, а где-то прибыло!
В своё время Дмитрий Иванович сказал:"идея должна работать не в принципе, а в железном корпусе". Берия собрал всех кто мог, обеспечил всем что нужно и получился результат. При чём здесь царские времена? Гениальный менеджер проекта не зависит от социального строя. Вон при капитализме фон Браун создал великую космонавтику, как пример. Да, за нашу космонавтику Лаврентию тоже спасибо не грех сказать.
Моя заметка о том, что:
1. Из "всех, кто мог" - ключевые ученые из Российской Империи.
2. Из "что нужно" - многое было готово до захвата власти большевиками.
Ключевые учёные были молодые, они никак не могли быть из Империи. Ученики Иофе да, но.
Готовым оно стало только после образования лаборатории N2. Почитайте хотя бы про атомную Зину, как оно всё делалось.
А что там Вернадский делал? Что за месторождения урана? Что за завод разделения изотопов? Что за лаборатория?
Почитайте историю своей Родины без марксоидных клише!
Коммунисты эксплуатируют и перевирают утверждения Маркса в своих целях так же как попы перевирают и спекулируют идеей существования Бога. Мошенники сэр.
У меня тут есть цикл из четырёх статей, где я показываю, что марксизм-ленинизм является экстремистским учением и должен быть запрещен.
Ну с марксизмом вы несколько перегнули. Выводы Маркса вполне рабочие если снять с них шелуху. А вот коммунисты это просто спекулянты. Надо бы этому явлению дать судебную оценку. Но тогда полезут пейсы.