Россия: капитализм, народ, горе, алчность и Путин

Аватар пользователя Lock_enough

Хочу рассказать историю из жизни человека, с которым я общался вчера. После всех здесь баталий про "царство наживы" и "кровавое мурло капитализма" современной России, надеюсь чуть разбавит дискуссию.

С главным героем, назовем его Сергей Иванович (изменено) я познакомился неделю назад по одному хозяйственному вопросу. Назначили дату встречи и.... Он не появился, пропал. Ну хорошо бывает. Вышел на связь сам, извинился, сказал, что внучкой занимался, перенесли на этот понедельник, договорились на 14 часов. В 14 часов пишет, что опазывает на 45 минут, хорошо. Приезжает, поздоровались, Сергей Иванович чувствует свою вину и начинает пояснять: У меня теперь до конца жизни обязанность возить внучку в бассейн, вот задержался.

Я сначала ничего не понял и говорю: Ну, до конца жизни вряд ли, вырастет будут другие интересы...

Сергей Иванович (СИ): Нет, это не мой случай... 

На этом эту часть разговора закончили, перешли к теме встречи, но видно, что у человека на душе тяжело, хочет выговорится. Дальше привожу его рассказ по памяти, в той последовательности как он рассказывал, кое какие цитаты буду давать прямой речью.

Год назад в семью пришло большое горе - внучке поставили тяжелый диагноз. Лечение есть, надо делать укол но он стоит 180 млн рублей..

СИ: Я тогда почуствовал свое полное бессилие - где взять такие деньги? Какой нужен бизнес, какой нужен для этого доход?

Проблему решили, попав в "программу Путина" (так сказал) по помощи больным детям.

СИ: Сам бы я этих денег никогда не заработал. Но чтобы начать лечение, до укола надо пройти в течении месяца курс с другим лекарством, а оно стоит 850 тысяч рублей. Ну стали собирать деньги...

С началом войны официальных поставок этого лекарства в страну нет, кто-то возит по хитрым схемам, но цены космические.

СИ: есть родители, которые этот курс проходили с детьми, но у них немного лекарства осталось и они его предлагают. Начали искать таких, готовить деньги, выкупать. Ни один не взял с нас денег, все отдали бесплатно. Ну там остатки, по 150-200 тыс, это деньги. Но ни один не взял.

Не, ну чё капитализм же, ясное дело. Укол внучке сделали, теперь дед возит ее каждый день в бассейн.

СИ: многие вот ругают Путина, говорят, что он налоги поднял, ну эти 2%, но он же эти деньги не себе в карман положил! он же на эти деньги детей лечит...

PS  про Путина он говорил больше, видно что человек благодарен ему лично, но все здесь писать не буду, думаю, что и так понятно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Русские люди всегда остаются русскими людьми. Спасибо им за это.

Комментарии

Аватар пользователя WQ79H33
WQ79H33(4 месяца 3 недели)

А что это за лекарство? И где его производят?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Лекарство или укол? 

Если честно, то не задавал таких вопросов, я в этом плыву, все с его слов.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

надо делать укол но он стоит 180 млн рублей..

Проблему решили, попав в "программу Путина"

Но чтобы начать лечение, до укола надо пройти в течении месяца курс с другим лекарством, а оно стоит 850 тысяч рублей. Ну стали собирать деньги...

Ну то есть "проблему на 180 миллионов решили", но 850 тысяч собирали "срочносбором". Хорошая "программа"

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

При Союзе бы просто умер и всё

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Хм, в 1961 году у советского резидента ГРУ в Нью-Йорке Дмитрия Полякова сын после простуды получил осложнение на сердце. Мальчика можно было спасти, но лечение стоило денег. В районе 1000 долларов, что ли. Он попросил у советской резидентуры помощи, но ему отказали. Мальчик умер.

Сразу после этого Поляков из мести предложил свои услуги ЦРУ. И работал на них больше 20 лет, сдал массу советских разведчиков американцам, переправил им кучу ценнейшей информации, поскольку дослужился до генерала.

Расстреляли его уже при Горбачёве. Рейган предлагал поменять, но видимо, ущерб от деятельности Полякова был настолько большим, что даже Горби не решился на это. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

smile8.gif это точно? 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Ну я ж не Станкович какой, брехню тут не распространяю.smile7.gif

Вот, навскидку:

https://russian7.ru/post/dmitriy-polyakov-kak-geroy-voyny-stal-s/

Давненько уже изучал инфу про этого Полякова, кое-какие детали позабыл уже. Но в целом канва сюжета верная. В сумме только ошибся, 400 долларов лечение стоило, не 1000... Хотя 400 это только операция, возможно ещё реабилитация какая.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Камрад, Вы точно не Станкович. smile7.gif

Благодарю, очень интересно. smile9.gif

 В сумме только ошибся, 400 долларов лечение стоило,

Да уж, икались нам потом эти 400 долларов

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Да уж, икались нам потом эти 400 долларов

Ну в целом там, конечно, сложнее. Поляков был сталинистом, и испытывал лютую неприязнь к тем, кто учинил погром в сталинских спецслужбах, и, скорее всего, спроецировал это на страну в целом. Это и было его основным мотивом к предательству - идеологическая неприязнь к СССР. Но смерть сына, которого можно вполне было спасти, подтолкнула его к этому, послужила катализатором предательства.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Понятно, то есть причина - сталинизм, повод - смерть сына.

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(1 год 11 месяцев)

Комрад, разделяю твоë сочувствие чужому горю. Не в той тональности разместил, ща обьясню . 

Сектанты, упоротые которые, ( ИЗМосектанты, коммунизм, социализм, марксизм, фашизм.... дохера короче) Вы им не докажете ни чего, от слова совсем. 

П. С. Комменты ниже не читал но могу Вангонуть. 1) много стоит лекарство ( похрену что досталось бесплатно). 2) это Фсë капитализм, поэтому дорого 3) при СССР было бы бесплатно, и кололи бы всем на проходной. 4) гнилые люди, все гнилые - потому что капитализм - врачи гнилые, медики, биохимики, гнилые все кроме Я. 

Здоровья ребëнку. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Благодарю, камрад. По комментам - ну что, угадал. Я собственно все это понимал, когда размещал, но для меня это не важно. Не они целевая аудитория.

Если подробнее поясните про нужную тональность - буду благодарен.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

>в 1961 году у со­вет­ско­го ре­зи­ден­та ГРУ в Нью-​Йорке Дмит­рия По­ля­ко­ва сын после про­сту­ды по­лу­чил ослож­не­ние на серд­це.

В начале 50-х. В 61-м Поляков сам предложил американцам работать на них.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Наглая ложь 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

При Союзе детям простых людей закупали дорогущее импортное лекарство?

Расскажите подробнее. smile1.gif

Аватар пользователя WQ79H33
WQ79H33(4 месяца 3 недели)

Я только про один такой "укол" знаю -  препарат «Золгенсма» (США) и он как раз стоит 180 млн. рублей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Возможно, что речь именно о нем.

Аватар пользователя Вопрос дилетанта

А у нас мозгов нет, чтобы его скопировать?

Или технологий?

Или ингредиентов?

Или воли?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Скопируйте, кто ж мешает?

Где-то встречал, что производства укола практически штучное, заболевание крайне редкое, отсюда такие цены.

Аватар пользователя Вопрос дилетанта

Если кто-то (коммерсант) это делает - значит это выгодно.

Если это "недружественный" коммерсант, надо скопировать и продавать по миру за 100 млн.

Нашим - бесплатно.

Давно идут разговоры об облигациях госзайма, на те или иные полезные штуки.

Я бы вписался.

Назло Грефу.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Нашим - бесплатно.

Ну так бесплатно и получили

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(1 год 11 месяцев)

Еба ты упоротый, давай ещë что-нибудь в " Гараже " Производить!!!?? А хТБМ ли, выгодно жи. Накину тебе " Стартапы " - аппарат МРТ из газовых балонов ( не проканает мангалы можно замутить) из Борщевика можно Новичëк делать ( а што? Ну можно же? ) 

Есть трубы НКТшные? Еба ща с пацантре ракеты соберëм не хуже Цирконов. 

П. С. У  Шукшина есть рассказик небольшой, про кулибиных в деревне... Почитайте 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Где-​то встречал, что производства укола практически штучное, заболевание крайне редкое, отсюда такие цены.

2 М$ -и для населения КоЗы непомерная сумма.

Пусть штучное производство, но за такие деньги -это нам дичь втирают. Просто родители любые деньги заплатят.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Не очень понимаю кто и что кому втирает.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Втирает тот, чьё мнение вы честно изложили в комментарии. Без обид.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Не знаю. Вы считаете, что их продают сотнями тысяч?

Аватар пользователя InV
InV(4 года 3 месяца)

Как-то по спутнику смотрел программу про ценообразование этой Золгенсма. Там представитель изготовителя рассказывал, что препарат изготавливается индивидуально , а цена определяется из процента от возможного дохода человека за трудовую жизнь!!!! Сатанизм какой-то. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Как-​то по спутнику смотрел программу про ценообразование этой Золгенсма. Там представитель изготовителя рассказывал, что препарат изготавливается индивидуально , а цена определяется из процента от возможного дохода человека за трудовую жизнь!!!!

То есть, из расчёта неполученного дохода жертвы болезни при неприменении ею лекарства?

Таки да, там всё просто, кроме денег.

На самом деле крупные корпорации вполне могут себе позволить перекидывать расходы с одного на другое. Например, накинуть немного на цены массовых лекарств, и вот расходы на исследования отбиты. Само изготовление, возможно, дорогое, но не настолько, чтобы синтез стоил миллионы (если не так, и лекарство получают с применением Большого Адронного Коллайдера, то пусть те, кто в теме, меня поправят).

Что такое 2 М$ для корпорации с чистой прибылью 24 Г$? Да там один эффект от рекламы (мол, мы можем даже такую фантастику) будет намного больше.    

Просто назначили ту максимальную цену, за которую реализация ещё возможна. Рынок.  

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

СМА это крайне редкий диагноз и препарат для него нужно ставить до определенного возраста..... С учетом спроса и стоимомти исследований, за этот прайс препарат будет отбиваться еще лет 10 и только потом, возможно, начнет генерировать прибыль....

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Если запретить такое, то БигФарма просто свернет подобные проекты и дети будут просто умирать, например.

Так что выбирать надо из реальных альтернатив.

Аватар пользователя Вопрос дилетанта

Если начать сейчас, через 10 лет будем еще и навар иметь.

Плюсом спасенные жизни.

Не начнем, и через 10 лет будем платить немеряно, если конечно окончательно не обрубят.

Выбор есть?

Вы за какой вариант?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Слушайте, ну выше же новость была, Вы не смотрели?

https://aftershock.news/?q=comment/16833696#comment-16833696

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Вы пробовали читать коментарий на который я отвечал? Попробуйте....

Скрытый комментарий kolos (c обсуждением)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Скопируйте, кто ж мешает?

когда нечего сказать по существу

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Минутка признаний? В прошлый раз было про гомосексувальный опыт по пьяни, сегодня ждать чего нового?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Заерзал, фуфлогон  ))

Так бывает, когда нечего ответить, а с темы спрыгнуть надо.

Текст фуфлодекрета будет? 

Или опять по кустам будешь шариться?

Думаю, что по кустам.

ПС

Еще и комент скрыл  )), ох, позорник...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Колос я тебя не баню просто потому, что это не гуманно. Все равно что детей или больных бить.

Но общаться на серьезные темы что с детьми, что с алкоголиками не буду. Так что не расчитывай, что я тебе буду отвечать.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Опять в кусты  ))

Нафик мне твои ответы?  Я тебя макал и буду макать.

А как еще с фуфлогонами.....

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Цены на лекарства давно устанавливают "от ощущаемой ценности". 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

У нас - нет.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

И у нас тоже. Цена же на Золгенсму установлена производителем.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Вам напомнить про список жизненнонеобходимых препаратов?

Это лекарство явно не для массового использования.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

При продаже 30-35 уколов в год и 1,5, ярда баксов потраченных на исследование, разработку, тестирование и запуск в поизводство, какой по вашему должен быть ценник на препарат, чтоб отбить затраты в обозримые сроки? Заметьте их биг фарма это не про благотворительность, а про зарабатывание денег...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Положим, не 30. А несколько тысяч по всему миру. Причем полноценной жизнью здорового человека, чего можно ожидать от применения ЛС по такой цене, никто не живет. Практически, это афера. 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Хорошо, 1000 препаратов в год но, проблема этого препарата (как и нашей разработки) что его нужно ставить до определенного возраста и чем раньше тем лучше, что ограничивает круг покупателей.... 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Эта цена рассчитана вообще не на людей, а на госбюджеты. Не всякое малое государство потянет такое лечение. 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Ну естественно эта цена расчитана не на среднестатистическую семью, жаже у них, даже с доходом 200 килобаксов в год. Проблема в другом, у них биг фарма это не про благотворительность и если они потратили на разработку препарата полтора ярда, а спрос в нод на весь мир в районе 1000 уколов, ни одна частная контора не будет его продавать за 1000-1500 баксов, так как они никогда не отобьют вложенные деньги..... И да, если вы думаете что разработка препаратов такого класса дёшева то могу вас расстроить это крайне дорого и именно из за редкости этого заболевания.....

ПыСы ваше желание пустить 180 лямов рублей на решение проблем большей массы пациентов в место лечения одного ребенка (даже если он после лечения не будет полностью здоров), оно с одной стороны понятно, с другой, а вы хоть раз родителям сообщали что их ребенка нужно отключить от ИВЛ потому что лечение дорого и безполезно?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

 а вы хоть раз родителям сообщали что их ребенка нужно отключить от ИВЛ потому что лечение дорого и безполезно?

В каждой профессии свои издержки. Мне приходилось называть родителям цены на лекарства. Немногим лучше. 

Если в управлении руководствоваться эмоциями, то в конечном итоге мы и получим массу инвалидов и немногочисленных условно здоровых граждан, которые на них работают. 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Не, ну с тем что "развитая медицина" это одна из величайших проблем человеков, я полностью согласен но, тут такой момент, по каким критериям будем проводить сегрегацию и кто её будет проводить? Раз уж человеки обзавелись такой проблемой.....

ПыСы, мне один раз, подруге супруги, пришлось объяснять что ребенка лучше отключить чем не отключить (органическое поражение лобных долей с пропадением рефлексии, ребенку уже 12 лет, полностью лежачий, не говорящий, на зондовом кормлении), девочка ребенка не отключила но, уже 12 лет с нами не общается..... Ну и да, ощущения от того разговора крайне не приятные до сих пор....

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Военных медиков спросите. Есть такая процедура - медицинская сортировка называется. Сначала помощь тем, кто может выжить и вернуться в строй. В самолете при разгерметизации маску сначала на родителей, потом ребенку.

Страницы