"Лаборатория ППШ": "Фумигатор" превзошел ожидания по дальности подавления

Аватар пользователя fzr1000
 
Российская переносная система постановки помех Фумигатор
Российская переносная система постановки помех "Фумигатор"
 
СЕВАСТОПОЛЬ, 4 июл - РИА Новости. Российская переносная система постановки помех "Фумигатор" показала высокую результативность на испытаниях, при этом превзойдя ожидания по дальности подавления, рассказал РИА Новости генеральный директор компании-разработчика "Лаборатория ППШ" Денис Осломенко.
"Отработали в движении, смотрели, что по дистанции подавления, на какой дистанции дрон падает. Теперь мы отработали занятие опорного пункта, выставления защиты на опорном пункте от FPV-дронов. В данном случае мы его (переносной комплект - ред.) выставили и 6-7 часов он может работать и обеспечивать защиту по стандартным и по измененным частотам в диапазоне работы комплекса. При тестах здесь у нас немножко увеличилась дальность подавления, чем и превзошла наши ожидания. Здесь получается до 250 метров", - рассказал Осломенко.
 
По его словам, особенности данной системы - комплексный и унифицированный подход. Система состоит из модулей подавления, которые можно установить на бронетехнику или автотранспорт, также есть носимый вариант на базе рамы-рюкзака, который позволяет военнослужащим передвигаться вместе с системой постановки помех, тем самым прикрывая от работы дронов группу пехоты или опорный пункт.
"Переносная система постановки помех "Фумигатор" существует в нескольких вариациях. Первая - для установки на бронетехнику и автотранспорт. Модульная система, которую мы устанавливаем. Второй вариант - это переносной "Фумигатор" в виде двух рам для переноски... К этой концепции мы шли три года. Она состоит из пяти модулей. Модули, которые направлены для защиты от FPV-дронов и от сбросов с коммерческих дронов. То есть защита должна осуществляться комплексная", - заключил Осломенко.
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 6 месяцев)

главное оператору на забывать надевать свинцовые труселя

Аватар пользователя Dreaming
Dreaming(8 лет 2 месяца)

Живым всё равно лучше!

Аватар пользователя pr0g4r0m
pr0g4r0m(4 месяца 2 недели)

В данном случае он просто ходячий труп. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, призывы уничтожать мирное население напалмом и прочим) ***
Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 9 месяцев)

Шапочку из фольги жешь! Считай микроволновку с открытой дверцей..рабочую носит...Если там выше 400 МГц ))

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 10 месяцев)

Я думаю включённым его не носят. Поставили, включили и занимаются делами. 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 10 месяцев)

Сложно сказать, если можно включить на ходу прецеденты будут. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 6 месяцев)

также есть носимый вариант на базе рамы-​рюкзака, который позволяет военнослужащим передвигаться вместе с системой постановки помех, тем самым прикрывая от работы дронов группу пехоты

Хотя бы периодически его надо включать, и вряд ли при атаке вражеского дрона найдется время переводить комплект из походного положения в рабочее.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 неделя)

Нет, не так. Например диапзон 800-900МГц от человека отражается. На основе его делают радары по обнаружению людей в здании например.

То есть в каждом случае надо смотреть отдельно.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 4 месяца)

Вообще-то судя даже по фото - у него над головой как раз экран от излучения.

Антенны, разумеется, направлены вверх и в стороны.

А вот рядом с таким кадром соседей может и "подогревать".

Впрочем, повышенная вероятность рака - это "может быть", а вот если тебя разорвёт FVP-дроном - это навсегда.

Лично я на выбор в случае "дроноопасного" передвижения - однозначно предпочёл бы РЭБ рядом с собой.

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 9 месяцев)

Чтоб какая нить тележка самобеглая бежала и тащила РЭБ с акб..А то блин там 80% весу эт акб наверное))))

Аватар пользователя Zuby Zagryzyby
Zuby Zagryzyby(7 месяцев 1 день)

Аватар пользователя Rutel
Rutel(8 лет 11 месяцев)

Следующий шаг - для дрона при РЭБ подавлении, "рулить" на источник самого мощного сигнала.

Аватар пользователя DvorNic
DvorNic(4 года 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 9 месяцев)

В войне дронов победит тот кто научится оперативно пеленговать антенны управления дронами и быстро наносить по ним удар издалека. 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 3 месяца)

Вот я бы "антенну управления дронами" повесил на берёзе, а 100 метров кабеля от нее протянул бы в блиндаж. Если я до этого додумался, то значит, что и хохол так делает...

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 2 месяца)

А я бы не давил сам фпв, я бы пеленговал частоту, на которой фпв передаёт видеопоток оператору, и забивал её всякими нарядными вкусностями. И посмотрим, кто круче по энергетике/дальности/направленности антенны: фпв или наземная станция размером с рюкзак, и сможет ли оператор управлять своим устройством вслепую. Прелесть концепции в том, что она может работать в дежурном, пассивном режиме до появления в радиусе эффективного воздействия дрона противника, и только по факту его появления включать сигнал подавления, тем самым экономия батарею питания и не демаскируя себя раньше времени. И к тому же быть многоканальной, создавая постоянную помеху в нужном диапазоне. Разместить в рюкзаке десяток плат передатчиков с таким же количеством приемников(каждая на свой диапазон) + контроллер управления,  и снабдить его десятком антенн не является непреодолимой технической проблемой.

А давить канал управления дрона - задачка со многими неизвестными, тем более что управляться он может в совсем уж экзотических диапазонах, причём никак не высказывая, где именно. 

Если я до этого додумался, то почему до сих пор до этого не додумались те, кто за это получают зарплату

Аватар пользователя pn
pn(3 года 7 месяцев)

не стоит считать себя умнее остальных. 

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 4 месяца)

Вы подрываете институт комментаторов. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 1 месяц)

Интересно, а можно создать программу, способную перехватывать управление с функцией- возврат к точке взлета или - домой?

Аватар пользователя pn
pn(3 года 7 месяцев)

Есть программы, которые распознают в радиоканале сигнатуры команд управления, копируют и бомбят ими дрон. 

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 9 месяцев)

Да, самая уязвимая часть связи FPV - видеоканал к оператору. Видно издалека, сигнал широкополосный, на низкие частоты его не загонишь. Но есть нюансы.

Дрон летит на высоте 20-100 метров, антенна передвижной РЭБ находится на земле, тут у дрона явное преимущество.

Работающая станция РЭБ будет мешать сама себе, поэтому постоянно работать не может. Если частота канала дрона противника меняется, он легко отстроится от помехи. Нужно выключать помеху, сканировать эфир, находить сигнал, ставить помеху. Звучит просто, реализуется не очень. Каналов может быть два, каждый со своим алгоритмом смены частоты, тогда у оператора не будет даже кратковременных обрывов сигнала.

И это только пара проблем, до которых додумался бывший инженер-радиотехник.

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 2 месяца)

Антенна глушилки тоже не обязательно на земле. Я бы остановился на дискоконусных, у которых хоть и круговая диаграмма, но все-же прижата к земле. Тут сыграет энергетика канала: сколько мощности у фпв, и сколько у глушилки. Кстати, совсем "кучеряво", если СВЧ-генератор установлен в самой антенне, внутри конуса, тогда весь сигнал без потерь - в эфир. Габариты позволят. Помеха не обязательно сплошная. Она может быть и импульсная, в перерывах между импульсами прослушивается эфир. Какие-бы помехоустойчивые методы кодирования сигнала не применялись, а часто повторяющаяся импульсная помеха с высокой вероятностью забьёт канал(ы) до полной потери картинки. Кстати, устройством может быть записан настоящий сигнал фпв, и с задержкой в секунд 20 транслироваться в эфир...)) 

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 9 месяцев)

Мы все еще о мобильных и носимых РЭБ?

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 8 месяцев)

Работающая станция РЭБ будет мешать сама себе

Нет. Станция РЭБ в этом случае является определяющей, что происходит на этой частоте. Поэтому она не может мешать самой себе по определению ). Станция РЭБ может спокойно слушать что происходит на других частотах которые в данный момент не подавляются. Отсюда же требование к многоканальности приемников и передатчиков - но оно больше к скорости реакции станции на смену частоты - сканирующее устройство имеет больший лаг обнаружения чем многоканальное.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 9 месяцев)

У вас слишком идеалистические представления об избирательности приемников. В реальности, либо анализаторы располагают на удалении от постановщиков помех, это для стационарных систем, либо станция работает в периодическом режиме, это для передвижных.

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 2 месяца)

Физика и для нас, и для врага - одна и та же. А у нас в этом смысле преимущество : мы запитываем нашу шумелку не от батарейки на борту коптера, а от бензогенератора+автомобильный аккумулятор. Соответственно и мощность сигнала у нас повыше будет, да и сигнальчик наш можно с лёгкой девиацией частоты по случайном закону. И пусть о избирательности своих приёмников противник думает. 

Аватар пользователя Новосельцев

я бы пеленговал частоту, на которой фпв передаёт видеопоток оператору, и забивал её всякими нарядными вкусностями.

Следует шире понимать задачи РЭБ. Оператору нужно транслировать выступления Путина и Лаврова, инструкции по подрывной работе и агитации среди побратимов за Единую Россию.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 9 месяцев)

Инструкции по сдаче в плен.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 8 месяцев)

То что вы рассказали - это база классического РЭБ. Так что все уже придумано до нас. Мне это преподавали на военной кафедре в 90х на примере еще советских станций. Вы описали прицельное по частоте РЭП (Радио Электронное Подавление)

Вопрос только в элементной базе и собственно реализации. В советские времена все выдерживало ядерный взрыв но не очень было гибким по адаптации к текущей ситуации.

Поэтому новые комплексы должны быть очень быстро реконфигурируемы. Противник поменял диапазон частот на этом участке - РЭР подсказало - РЭБ-маны переконфигурировали блоки станций под обстановку. И это есть и должен быть постоянный процесс - что и есть по сути РЭБ (Радио Электронная Борьба).

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 2 месяца)

Поэтому новые комплексы должны быть очень быстро реконфигурируемы. 

Если у Вас изначально стоит десяток плат с шпу с перекрытием по диапазону хотя бы раз в пять, на разные диапазоны, плюс синтезатор частот, способный в реал тайм давать нужную частоту - то и никакого переконфигурирования не потребуется. Всю переконфигурацию сделает контроллер в реальном' времени. 

Ну да, МО хочет, чтобы устройство было сразу "на все времена и случаи", и чтобы по нему танк проехал, а оно продолжало работать, и чтобы фон вокруг рентген в двести, а оно работало. А бойцам нужно прямо сейчас, чтобы устройство просто работало, а условные "минус 50, переезд танком, вокруг космический вакуум, и двести рентген" - это можно дать задание инженерам, пусть разрабатывают В СВОБОДНОЕ, СЦУКО, ОТ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ФРОНТА ПРЯМО СЕЙЧАС АКТУАЛЬНЫМИ В ТЕКУЩЕЙ КЛИМАТИЧЕСКОЙ И РАДИАЦИОННОЙ ОБСТАНОВКЕ УСТРОЙСТВАМИ время. 

Полагаю, что с элементной базой для СВЧ-устройств в году 2024 проблем быть не должно, как и с контроллерами на топологии в 500 нм. 

Походу, в " переконфигурации" нуждаются ответственные в том, что фронт на третьем году войны не увидел нашего русского "вундерваффе" в сфере радиоэлектронного подавления. 

Снимаю шляпу перед теми, кто смог освоить "имбы " типа Ланцетов,  Орланов-30(и им подобным), Искандер в с Ониксами, и много ещё чего "нарядного", всего и не перечислишь, за  здравие создавших и продавивших появление на фронте УМПК не грех и чарку выпить, а вот борьба с дронами отстреливаясь от них дробовиками - это, сцуко, чей-то зашквар. 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 8 месяцев)

Я говорил про немного другое реконфигурирование. Смена диапазона частот - только одна из частей того что должно было бы быть подверженным реконфигурации.

Для примера другой частью является изменение формата детектированного/подавляемого сигнала - цифровой vs аналоговый, широкополосный vs в узком диапазоне частот, кодированный vs некодированный. Это все может быть использовано противником чтобы более эффективно нам противостоять. Поэтому оборудование должно иметь возможность быть легко переконфигурированным под текущие нужды - здесь и сейчас - силами непосредственно подразделения РЭБ. Будь то это аппаратное переконфигурирование или программное.

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 2 месяца)

Для при­ме­ра дру­гой ча­стью яв­ля­ет­ся из­ме­не­ние фор­ма­та де­тек­ти­ро­ван­но­го/по­дав­ля­е­мо­го сиг­на­ла - циф­ро­вой vs ана­ло­го­вый, ши­ро­ко­по­лос­ный vs в узком диа­па­зоне ча­стот, ко­ди­ро­ван­ный vs неко­ди­ро­ван­ный. Это все может быть ис­поль­зо­ва­но про­тив­ни­ком чтобы более эф­фек­тив­но нам про­ти­во­сто­ять

Видимо мы о разном. Хорош на эту тему старый анекдот, в котором горячий Кавказский парень инструктирует молодую жену(хохлушку):  - Когда я пришёл домой, а у меня тюбетейка налево - то всё хорошо, денег дам, любить буду, уважать буду... Но если у меня тюбетейка направо, то прячся куда сможешь, язлой и шутить не буду!!! А хохлушку возьми и заяви в ответ: когда придёшь домой, внимательно смотри где у меня руки: - если руки сложен на груди, то все нормально, накормлю, напою, рядом уложу, любить буду... Но если у меня руки в боки, - то мне похрен на какую сторону твоя тюбетейка!!!

Я к тому, если на частоте сигнала прёт помеха, которая в точке приёма раз в пять сильнее полезного сигнала, к тому же помеха не статическая, а динамически меняющая характер, девиция частоты, гуляющая амплитуда, какой-то шумоподобный сигнал, то глубоко похрен, какими именно помехоустойчивыми алгоритмами пользуется противник. Детектор их приёмника, пофигу какой: амплитудный, фазовый, частотный, - просто замучается пыль глотать, пытаясь отделить полезный сигнал от помехи.

Частично решить проблему со стороны противника может следящая за своим аппаратом афар, но эта антенна за совсем другие деньги.

Не уверен на все сто, но возможно помехоустойчивость наших Орланов и Зала именно на этом принципе. Стоит себе антенна типа как у Панциря, и ей глубоко пофиг, что там слева-справа-выше-ниже нашего аппарата. И обнаружить такую антенну не так просто, она ж не греет эфир во все стороны, как штатный радиолокатор кругового обзора, да и приёмник на Орлане может быть с сильно загрубленной чувствительностью: сигнал-то очень мощный приходит, и перебить его с земли можно разве что аналогичной антенной, да и на месте оператора чувствительность куда выше, а значить энергетику передатчика на бпла можно серьёзно снизить.

Я за такую концепцию. Которая, кстати, повторюсь, не требует переконфигурирования или совсем, или все переконфигурирования заключается в замене одной-двух плат в устройстве без вскрытия самого устройства. Всё частотный анализатор спектра, экран с циферками наличествующих в эфире частот, и сержант, за 15 секунд меняющий не актуальную плату на актуальную, если все слоты в устройстве уже заняты этими платами.

Реализуемо за месяц-два максимум. 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 8 месяцев)

Я за такую концепцию. Которая, кстати, повторюсь, не требует переконфигурирования или совсем, или все переконфигурирования заключается в замене одной-двух плат в устройстве без вскрытия самого устройства. Всё частотный анализатор спектра, экран с циферками наличествующих в эфире частот, и сержант, за 15 секунд меняющий не актуальную плату на актуальную, если все слоты в устройстве уже заняты этими платами.

Я про то же самое - только на концептуальном уровне. 

Реализуемо за месяц-два максимум. 

Первые образцы от одной двух хорошо сработавшихся контор - да. Если масштабировать - то нет. Стандартизация и согласование интерфейса займет немало.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 неделя)

Отчего-то давят именно канал управления. И за полтора года эволюция пришла к тому, что этот канал стал помехозащищённым с перестройками частот и т.п. Однако, давить именно его, а не видео, не перестали.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 9 месяцев)

так давно все делают. Но дело не в этом. Если антенна будет жить максимум пол часа с момента начала работы (а потом по ней прилетит что нибудь тяжёлое), то дроны фактически кратно потеряют в своей эффективности (где антенн запастись? а ведь ещё есть вариант выслать в тут точку свой дрон и посмотреть кто там полезет новую антенну ставить).

Впрочем, это уже обкатывают, по крайней мере с той стороны:

https://t.me/boris_rozhin/128835?single

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 9 месяцев)

Мера эффективная, но ей можно противодействовать мобильными ретрансляторами.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 9 месяцев)

будут выносить ретрансляторы - не сильно легче. 

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 2 месяца)

Поэтому я и говорю, что нужно просто "забить болт" на ретрансляторы, мобильные и быстро восстанавливаемые антенны. Я бы на месте противника ещё бы по фронту и копеечных обманок навешал, дующих в эфир сигнал, подобный управлению дронами. А вот если нам дунуть в секторе 90-120 градусов в сторону противника сигнал помехи, то пусть хоть супермобильные, супер защищённые, супер хитрые антенны ставит - антенна примет сигнал гораздо более мощной помехи, и не даст оператору видеть глазами дрона. Да, оператор может использовать и остронаправленную антенну, но антенны с синтезированной апертурой - это совсем другая история, другие деньги, и сильно другие размеры. С такой антенной о надёжной маскировке можно забыть. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 9 месяцев)

А вот если нам дунуть в секторе 90-120 градусов в
сторону противника сигнал помехи

... и думать что у противника нет РЭР, и что очень быстро по такому "прожектору" не прилетит что-нибудь увесистое.... оптимистично, конечно.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 неделя)

У идеи есть ещё больший изъян: глушить сразу во всех частотах - никакого полевого источника энергии не хватит.

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 2 месяца)

Так давно делают и наши, и не наши. Много разных способов, включая этот (и не на 100 м а куда дальше). В т.ч. источники-обманки, которые раскидывают, где вообще сигнал фэйковый.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 7 месяцев)

Управление может идти и через спутник 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 9 месяцев)

на каждый дрон Старлинк не повесишь. 

Есть примеры когда Баба-Яга была носителем фпв-дронов и тащила ещё ретранслятор для управления фпв-дронами.

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(1 год 4 месяца)

Хохлы давно это умеют, практически с самого начала войны. Гуглим «Пластун»

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 5 месяцев)

легенды и мифы Украины по поводу "всесильного" Пластуна и еще там какой то проги для арты

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(1 год 4 месяца)

«Вывсеврети, ряяяяя!»

Что может быть тупее, чем недооценивать противника 

https://mina030.livejournal.com/35909.html

Аватар пользователя Mepk
Mepk(3 года 9 месяцев)

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(1 год 4 месяца)

Выключи компьютер, а то мамка заругает. Иди во двор побегай.

Аватар пользователя Mepk
Mepk(3 года 9 месяцев)

Тю! Хлопчик, ты шо, образився?

Аватар пользователя Лодочник
Лодочник(1 год 4 месяца)

Простите, я не понимаю выдуманных языков.

Страницы