Представляю вашему вниманию перевод статьи западного аналитика Simplicius
В последнее время появилась информация об изменении тактики России на передовой. В частности, об использовании небольших и легких транспортных средств гражданского типа в связи с распространением беспилотных летательных аппаратов FPV.
Украинцы публикуют фотографии перевернутых мотоциклов, смеясь над незадачливыми гонщиками:
Есть статистика, подобными этой от NYT, в которой утверждается, что в некоторых районах, российские атаки с использованием мотоциклов теперь составляют более 50%:
Все это выглядит в глазах обывателя смешно, уже пошли мемы на эту тему:
Но простой человек не может понять реальное значение их использования.
Это называется адаптацией. Российские командиры оценили ситуацию и поняли, что ВСУ сами почти не используют бронетехнику из-за того, что она стала очень дефицитной, и они хотят сохранить оставшиеся танки / БМП. Это означает, что на многих фронтах нет реального смысла использовать бронетехнику, поскольку единственное, что там используется - это БПЛА, а БПЛА не делают различий между бойцами на мотоцикле или в танке, они одинаково убивают и тех, и других, и танк становится только более толстой и медленной мишенью.
Появилась статья бойца ВСУ, который говорит, что создатели разного рода мемов про использования мотоциклов бойцами РФ, идиоты, не понимающие реального значения новой тактики. Он сообщает что российское мышление прогрессирует по мере роста накопленного опыта.
Я скопирую все это по частям для разбивки. В основном это охватывает текущую самую горячую линию фронта на Покровском направлении, которая, по сути, является продолжением западно-Авдеевского выступа:
Российские атаки "банзай" на Покровском направлении. Именно эта формулировка уже использовалась некоторыми наблюдателями в некоторых местах. И мне кажется, что в основном это воспринимается как чисто самоубийственные атаки без смысла и содержания. Я понимаю это немного по-другому.
Недавно в Машовце состоялся смотр российских войск на Покровском направлении. Десятки тысяч личного состава, более 300 танков и т.д. Таким образом, вся эта сила используется в течение длительного периода времени.
Имея большие ресурсы, то есть оборудование, боеприпасы и людей, русские все еще ограничены в их одновременном использовании на небольшой территории. Это связано с особенностями местности и особенностями боевых операций. Им приходится продвигаться по ограниченному количеству дорог и лесных насаждений.
Итак, сначала он признает, что непрофессиональные комментаторы интерпретируют российскую тактику здесь как атаки "смертников", затем отвергает их, говоря, что они ошибаются.
Далее он заявляет, что у России есть десятки тысяч человек и более 300 танков на этом узком участке, но ей запрещено использовать их комплексно и комбинированно из-за ограниченного доступа к местности.
Я давно об этом писал, но существует точная военная теория о том, какая именно ширина местности вам нужна на единицу численности, например, бригаде требуется по крайней мере две параллельные дороги нужного размера. Они не могут находиться слишком далеко друг от друга, чтобы вывести подразделения бригады за пределы их зоны действия, но и не могут находиться слишком близко, чтобы, например, расположить подразделения бригады слишком опасно близко друг к другу.
Далее, он продолжает:
Соответственно, нет смысла накапливать десятки единиц техники одной волной. Вместо этого для конкретной атаки используется определенный набор, комбинация сил и средств. В то же время, враг, очевидно, имеет определенный расчет того, что он может позволить себе потерять за определенный период времени, и может рассчитать, как это использовать.
Чем менее заметна техника, тем ближе ее можно подтянуть и накопить. Они стараются держать крупную технику подальше от линии соприкосновения или хорошо замаскированной в Очеретино и прилегающих районах. Там также сосредоточены минометы, буксируемая артиллерия, склады боеприпасов и пехота.
Один важный момент, на который он обращает внимание заключается в том, что российское командование подсчитывает определенное количество потерь при каждом штурме. Война - это простая логистическая математика. Если вы знаете, что производите 1000 танков в год, это означает, что для сохранения паритета вы можете позволить себе терять только 1000/12 = 83 в месяц, что составляет примерно ~ 21 в неделю или 3 в день. И это примерно то, что Россия составляет в среднем, по памяти от 2 до 2,5 плюс-минус, что является устойчивым показателем.
Командирам в основном говорят: "Смотрите, у вас потери на 20 танков на этой неделе, планируйте свои атаки соответствующим образом". Если у вас запланировано 3 атаки на этой неделе, и в первой вы уже потеряли более 10 танков, то сократите общее количество атак всего до 2, а на следующей неделе можете возобновить. Это элементарная математика.
Я объясняю это потому, что некоторые люди относятся к идее о том, что у России заканчивается бронетехника, как к некоему мистическому искусству, постоянно выдвигая гипотезы, когда и как у России может закончиться вооружение. Такие люди не понимают, как работает военная наука. Все продумано стратегическими планировщиками вплоть до однозначной цифры. Они точно знают, сколько у них есть и сколько они могут потерять в день, в неделю, в месяц и т.д., чтобы поддерживать баланс запасов.
Конечно, это возможно только из-за того факта, что Россия успешно перевела всю войну в свой стиль ведения боя. Если бы противник был способен каким-то образом нарушить темп и заставить Россию бесконтрольно использовать ресурсы, это бы не сработало. Но Россия эффективно превратила войну в стабильный, предсказуемый управленческий процесс, полностью контролируемую программу, особенно теперь, когда ее возглавляет бухгалтер rainman* Белоусов.
* Rainman - Человек дождя. Фильм с Дастином Хоффманом и Томом Крузом. "Человек дождя"- герой Хоффмана, человек с феноменальной способностью производить в голове сложные вычисления.
Но дальше все становится еще интереснее. Советую прочесть со всей внимательностью следующие слова, поскольку здесь он раз и навсегда разрушает все тупые стереотипы и пародии на российские атаки:
По моим наблюдениям, в одном из районов, где ведется активное наступление, в дополнение к обычному проникновению солдат через посадки и складки местности для пополнения / ротации, в среднем проводится одна концентрированная атака комбинированными средствами каждый день.
Что касается бронетехники, то это БМП или БТР, которые доставляют личный состав, танки, которые поддерживают и прикрывают их, и все это синхронизировано с артиллерийскими снарядами, чтобы пригвоздить обороняющихся к земле, уничтожить нашу технику и беспилотники. Иногда даже синхронизированные авиаудары. Все это приправлено мощными системами радиоэлектронной борьбы на броне для борьбы с беспилотниками fpv.
Они также пытаются прикрыть основные маршруты подхода к условному рубежу атаки средствами радиоэлектронной борьбы. Очеретино используется как промежуточный опорный пункт, куда они доставляют боеприпасы и иногда пытаются спрятать оборудование. Очевидно, что все координируется при поддержке беспилотных летательных систем.
Все происходит за короткий промежуток времени. Быстро, чтобы у обороны было минимум времени на реагирование. В частности, какая-то условная бригада ВСУ уже знает о передвижении группировки в 15 километрах от линии соприкосновения. Иногда раньше, иногда позже. Это расстояние должно быть преодолено бойцами РФ в мгновение ока.
Бронетехника отбрасывает войска, или не отбрасывает, если артиллерия и беспилотники достаточно точны. Танки отстреливаются и убегают. Если могут. Бронетехника тоже, если ей удается выжить. Пехота вбегает в зону высадки и пытается рассеяться и спрятаться в зелени. Небольшими группами они приближаются к своим позициям.
Итак, во-первых, он описывает высоко скоординированные атаки, которые являются полной противоположностью глупым обвинениям о незадачливых "бонзаях-самоубийц". Они не только сочетаются с общевойсковыми методами, но и профессионально координируются с различными специальными вспомогательными подразделениями и эффектами.
Он описывает, как украинские разведывательные силы обнаруживают приближающиеся атаки на расстоянии 15 км, что примерно соответствует обычному расстоянию от плацдармов третьей линии. Затем он описывает обычную высадку войск на местах высадки живой изгороди, которые мы видели так много раз раньше.
Грандиозный вывод:
На первый взгляд, это действительно похоже на атаку смертников, потому что мы почти всегда наносим им потери. Оборудование либо сгорает безвозвратно, либо получает повреждения, требующие ремонта. Но в целом задача в определенной степени выполняется.
Атака часто заканчивается тем, что определенное количество личного состава выживает и достигает позиций.
За этим следуют потери во время штурмовых операций и от беспилотных летательных аппаратов, которые постоянно преследуют войска противника. Независимо от того, атакуют они или пытаются скрыться.
Иногда бронетехника, которая выдвигается к линии фронта для выполнения задания, становится объектом пристального внимания артиллерии и подразделений FPV. Если противник понимает, что проскользнуть невозможно, он иногда пытается спрятать технику. В том же Очеретине.
Конечно, ему нужно добавить немного блеска ради достоинства и убедиться, что его сторона не выглядит хуже в сравнении с бойцами РФ, поэтому я уверен, что он до некоторой степени приукрашивает потери. Учитывая тот факт, что он признает, что атаки обычно заканчиваются успехом, это опровергает любые преувеличения потерь, поскольку нападение определенно должно продолжаться с сохранением определенного процента своих сил, чтобы успешно закрепиться. Если штурмовая группа, например, потеряет 75% своих людей при приближении, оставшиеся люди не смогут удержать позиции, которые они только что заняли. Вам нужен достаточный запас людей, чтобы не только захватить сами позиции, которые кишат врагами, но и затем удерживать эту позицию какое-то время от немедленной контратаки соседних позиций противника.
Таким образом, можно с уверенностью сказать, что штурмовой группе, вероятно, потребуется не менее 75% сил, чтобы умело проникнуть на позиции противника и добиться там долгосрочного успеха. Я видел распространенные цифры, согласно которым потери штурмовых групп составляют в среднем 10-20%. Да, некоторые из них намного, намного хуже, некоторые даже полностью уничтожены - но я говорю о среднем успешном нападении.
Наконец, то, что он говорит в конце, подтверждает это:
Даже без подкрепления в этом районе русские могут провести еще сотни таких атак. Здесь важно не только то, что они пытаются прорваться к дороге из Покровска в Константиновку, но и то, что они постоянно оттачивают организацию и координацию таких атак, комбинируя все необходимые средства. То есть они продолжают адаптироваться. Вот почему отражение таких атак - очень сложная задача. Каждая уничтоженная единица бронетехники, транспортных средств материально-технического обеспечения и личного состава - результат огромных усилий.
Даже без подкреплений, то есть резервов, Россия может нанести еще сотни таких ударов. Помните, он сказал, что Россия совершает как минимум одно такое нападение в день. Сотни нападений означают до года или больше нападений без подкрепления - звучит ли это как тяжелые потери?
Что еще более важно, он подтверждает, что Россия "постоянно оттачивает организацию и координацию таких атак, комбинируя все необходимые средства". Это звучит совершенно противоположно тому, как типичные зазывалы в Twitter или где-либо еще характеризуют мышление России. Вспомните, что я много раз писал о текущем состоянии войны: единственный способ выйти из тупика - это высокоточный синтез общевойсковых соединений, где каждый тип подразделения идеально работает в тандеме. Разведка должна использовать чрезвычайно эффективные и интегрированные средства связи для обнаружения целей на лету, когда штурмовая группа продвигается вперед, в то время как тыловые артиллерийские / беспилотные / минометные / огневые подразделения должны работать для немедленного подавления угроз в режиме реального времени, все это на высоком уровне координируется с дружественными подразделениями радиоэлектронной борьбы для противодействия активности вражеских беспилотников, координируясь с разведчиками, чтобы случайно не подавить их средства. Затем добавьте военно-воздушные силы и многие другие аспекты к этой длинной цепочке, и это единственный способ преодолеть текущие трудности, похожие на тупик. Судя по его описанию выше, это именно то, над чем Россия работает и и в чем она совершенствуется.
Комментарии
"Rainman"-"Человек дождя". Фильм с Дастином Хоффманом и Томом Крузом. "Человек дождя"- герой Хоффмана-аутист с феноменальной способностью производить в голове сложные вычисления.
Спасибо! Добавил ваш коммент.
Тут есть и отсыл к песне рейн-мен, где мужики падают с неба. (т.е. назначенный сверху, в переносном смысле)
мотоциклы просто бросили, доехав до нужного места
Хайрулин еще во времена Авдеевки про эту тактику писал
а так то и над мангалами смеялись, и над дронами
Очень похоже на то, уж слишком кучно, так кучно бывает только если есть естественное препятствие создающие точку концентрации. И вообще передвижения современных войск в условиях когда им противодействуют больше всего похожи на жидкость/песок: максимально растечься по доступному пространству чтобы минимизировать потери, поэтому для такой концентрации подбитой техники может быть только два объяснения: это был рубеж спешивания или должно было быть препятсвие которое мешало передвижению, и то учитывая что это мотоциклы тоесть обзор нормальный, то уже максимум 3-4 просто не поехал бы через узкое место по которому прям сейчас наносят удар.
договорились отрядом доехать до конкретной точки и дальше пошли пешком
где трупы то, если не так?
Или сразу до опорника
https://russian.rt.com/russia/article/1335798-motocikly-svo-taktika-shturm
Видел в телеге разбор именно этих фоток.
Наши долетели до лесополосы, спешились и выбили укропов.
Укропские ФПВшники пожгли брошенные мотоциклы, какие смогли.
А наша пехота была уже во вражеских окопах.
Часть мотоциклов потом забрали, но мало что уцелело.
Тогда зачем нужны мотоциклы если их бросать проще сразу идти пешком. Ты и сам наверно так делаешь едешь пол пути, а потом выходишь из транспорта и ходишь пешком?
Кому ты дружище врёшь? Ехать а потом брать что за чушь? Моцик даёт скорость и быстроту по типу кавалерийских наскоков , вперёд и назад легче ехать, не бросает ни кто моцики если можно ехать.
Если таки присмотреться к фото то моцики горелые чёрными пятнами, так ще группа на фото была уничтожена но может не вся кото порвался.
А может это вообще группа какловских мотоциклистов была, и все что на фото это сгоревшие мотоциклы и бмп каклов.
где трупы, ванга интернетная?
я тебе не дружище
и в отличие от тебя я на мотах накатался, потащи с собой его на себе под огнем, ага
Тогда зачем нужен мозг?
Доехали, бросили. Или затихарились, или ведут штурмовые действия. Делать это, таская на своём горбу мотоцикл- так себе идея.
да такие "теоретики" порой выбешивают
Остап Бендер в "Золотом теленке" давно сказал, что с ними надо делать
"Студебэккера им подавай!"
ну да...ибо передвигаться по лесополкам(которые там называют посадками) даже пешочком тяжеловато... брошенные лошадки легко пожечь сбросами - ну значит получились одноразовые как камикадзе
Можно потом забрать, в ту же мотолыгу забросив. По возможности подшаманив на ещё один рывок.
Тут надо исходить из уровня подготовки, нашим точно далеко до каких-нибудь малазийцев, которых, как слышал, годами натаскивают на перемещения по тропам. Да и не ставились у нас такие задачи никогда.
Так то да, хорошо подготовленный боец и сам доедет нормально, и седока со всем обвесом довезёт и высадит, но повторюсь, такое годами тренируют.
Хуже хохлодебилов только агрессивные казахстанские хохлодебилы.
Брошенные мотоциклы хорошая мишень для дронов. ПО движущемуся довольно трудно попасть.
А когда группа доехала до места, бросила мотоциклы, потому что дальше надо идти пешком, то их уже можно атаковать, если хохлы такую точку обнаружат.
По открытой местности в снаряге и с грузом будешь передвигаться полчаса, при этом группу вычислят и накроют. На мотах быстро пересекли открытый участок и рассеялись в зеленке для взятия опорника пока там от обстрела не очухались. Сколько там бмп с собой доставит с риском быть сожженой? Цена бмп равна стоимости 7-ми мотоциклов?
Мотоциклы могли набить за несколько месяцев, не всё с первого захода берётся. Там и броня собирается,на пристрелянных местах.
Видео таких атак видели? никто там строями на мотоциклах не едет, это не пехотная баталия пикинеров. Все едут максимально неплотно, с расстояниями между мотоциклами по 30-50м.
На мотоцикле не заехать в лесополосу, дома-дворы, и даже в окопы-блиндажи.
Доехали до застройки, бросили одноразовый транспорт. По месту спешивания отработала арта/миномет/дрон. По плотности техники, там достаточно один поджечь, чтобы все сгорели.
Вагнеровцы, которые в 2016 году заходили в Сирию постоянно рассказывали, что боевики массово перемещаются на мотоциклах и мопедах. Но никому это было не интересно. А сейчас, смотри-ка, оказывается надо присматриваться к чужому боевому опыту. Долго же доходило.
На балансе эти средства сточт? Иначе как бензин списывать, на свои заправляют?
Думаю что как и с квадрокоптерами - все на свои или на помощи гражданскими. Бухгалтерия минобороны за новшествами не поспевает, а бойцам жить хочется пускай и бес согласования с бухгалтерским балансом
Какая же ты мразь, Ленивцев!
Люди воюют, свои жизни кладут, а ты про бабки...
Ты поразительный дебил! Там есть те кому деньги совсем не нужны? Даже дтбровольцам? Поймешь, извинись, не поймеш иди на хрен! Как ты, тупой, думаешь, зачем тут есть раздел помощь бригаде? Ведь о деньгах некрасиво.
И уточню, что оскорблять начал ты, я просто эхо твоего хамства.
Им жить Хоца больше денег. Поэтому они свои тратят. Кто не тратит - получает премиальные семье.
Теперь "штурмоциклы" братства Нод и ГЛА выглядят, совершенно иначе...
Брошенный мотоцикл может выглядеть как поврежденный, но это скорее не так. Задача штурмовой группы пролететь до точки заброски на максимальной скорости с возможностью маневра.
Что может быть лучше мотоцикла? Если этот способ заброски используется, значит он самый эффективный. ( математика получается такая цена заброса одного бойца прим = 100т. - 150 т руб за легкого китайского мотоцикла)
Мотоциклы на фото лежат вразнобой и абсолютно целые на вид. Доехали до рубежа спешивания и вперед. Потом еще и соберут, и используют при следующем забросе. Хотя эндуро не для тяжелых песков и каменьев стоит 150-200 тыр, можно и не заморачиваться со сбором. Чем это хуже хохляцких покатушек на гражданских пикапах и параллельного бега пеших пибритимов, которыми полна сеть, ума не приложу.
Над специализированными багги вообще дебилы смеются. Первыми стали вновь ставить на вооружение проходимые машины с голой рамой как раз белые бваны из США и Израиля.
Бред . Моцики чёрные герелые. Прорваться не всегда удаётся. Походу их сбросами побили. Посмотри на автостоянку ставят технику обычно акуратно в ряд а не в разнобой. Разнобой это признак инцидента, признак экстренной ситуации, а значит было нападение. Кому ты горбатого лепишь ?
Тогда лучше сразу пешком идти.
На самом деле быстро ехать лучше чем ходить, для того и едут на моциках чтоб бысторо преодолеть дорогу, скоростью уйти от дронов, а спешиваться надо на рубеже атаки а не посреди пути.
Оправдатель твоё объяснение из разряда- попал в аврию остался без ног так только выиграл, можно экономить на ботинках.
Ну и ладно. Моцик в обмен на доставку живого бойца и расход противником дрона.
"Посмотри на автостоянку ставят технику обычно акуратно в ряд а не в разнобой. Разнобой это признак инцидента"
они тебе должны аккуратно при бое выставить в ряд??
Ага, всю кучу в одной точке, даже разъехаться не успели хотя бы те, кто руль сразу не бросил. Невидимый луч поразил, наверное.
Даже менее 100т. Вопрос канеш шкурный, но это меньше ползарплаты бойца. Кроме того, если даже по месту спешивания противник нанесёт миномётный удар, то значительная часть техники или вообще выживет, или будет в разной степени ремонтопригодна. Другими словами: даже разбитые мотоциклы на рем базе могут приводиться в рабочее состояние менее чем за сутки. В конце концов, там не нужны фары, поворотники и прочие прибамбасы. Двигатель, рама, система зажигания, колеса, сидение, бак, руль... По минимуму это рукастый мужик(кстати, а может и баба) сможет собрать до кучи из вообще разных моделей, и свою фронтовую функцию он выполнит не хуже нового.
Это, скорее всего, отсылка к фильму "Человек дождя" (Rainman) один из главных героев которого был аутистом-но при этом гениальным математиком.
Уже поправил, спасибо!
Бред, в танке никакой бпла практически не страшен, так как танк одним фпв дроном не подбить, их десяток нужен, и то танк будет только поврежден но экипаж скорее всего останется невредим.
При выходе из подбитого танка экипаж будет убит, т.к. от дрона пешком уйти не получится. Вам эта элементарная мысль в голову не пришла?
До этого танк нужно чем-то подбить. Вам эта элементарная мысль в голову не пришла?
Танки как работали, так и работают на ЛБС, если в них есть необходимость. И, если заметили, перестали наваривать мощный навес от крышебоев, а только ставят сети или легкое железо. Кончились, видимо, крышебои.
"танк будет только поврежден"
1. Если вы не заметили, я отвечал вот на это
2. Парни "оттуда" почему-то не пишут о снижении количества дронов у противника, а пишут как раз об увеличении их количества
Заканчивайте теоритезировать на диване. Я почти ежедневно общаюсь с несколькими подразделениями, т.к. потребности возникают постоянно, и самые разные.
Даже нытики, которых любят публиковать на АШ, если читать что они реально пишут а не эмоции, говорят что эффективность дронов не особо. Летает много, но летать и попадать разные вещи.
Ясно, бронепоезд не в курсе, от каких крышебоев делали навесы
Если экипаж будет иметь дробовики, и мало мальски умеет стрелять, то ничего экипажу не будет.
Личный опыт или как обычно?
В 95-м, если не было прикрытия - экипаж погибал почти всегда. А тогда и дронов то не было...
А если прикрытие есть, и танк разбирает противника в рабочем режиме, вы это игнорите?
очень редкая ситуация
тоже постоянно общаюсь
Если у противника работают дроноводы - они обязательно прилетят. Экипаж всегда приоритетная цель...
нет...не обязательно...это в твоих мриях обязательна...по факту - идеальная для них ситуация - когда "царь-мангал" действовал далеко "в отрыве от основных сил" оба раза выполнил бз... один раз его полностью остановили - но экипаж живой... повтор: это была идеальная ситуация для укропа - фпв + мины
А тебе не пришла в голову элементарная мысль, что если бы это было так, то на фронте не осталось бы ничего кроме дронов?
Надоели уже люди без головы, которые живут только рефлексами, которые им вдалбливают провокаторы из телеги.
откуда такая уверенность? "морковка" от противотанкового гранатомета является действенным средством, особенно в борт, корму, и корпус позади башни с верхнего направления.
Их вешают на FPV и наши, и украинцы.
Т 90 последних модификаций там хоть в борт хоть в корму, толку от пг-7в никакого, не пробивает он броню.
Ещё и козырек над танком не даст.
Страницы