Эта цитата из репертуара Алексея Горшенева будет не про рок-музыку и современную культуру а про "парадокс Ферми".
Давно космологи, астрономы и философы обсуждают этот самый пресловутый парадокс.
Для неофитов поясню - парадокс Ферми — это отсутствие видимых следов деятельности инопланетных цивилизаций. Его часто воспринимают неверно, считая, что Энрико не верил в возможность существования инопланетян. Однако ученый не говорил о том, что внеземных цивилизаций нет, а рассуждал о том, что вероятно, у них еще нет технологий, которые бы позволили добраться до нас. Либо эти цивилизации еще не появились, либо наоборот — уже погибли.
Энрико Ферми отметим -это не околонаучный фрик вроде Юваля Хараре это всемирно известный физик, известный как один из создателей атомной бомбы.
По преданию в 1950 году в кафетерии Лос-Аламосской лаборатории Ферми пытался ответить на вопрос: «Одни ли мы во Вселенной?».
У нас есть технологии принятия сигналов из космоса, в относительной близости от нас существуют планеты, которые, в теории, пригодны для жизни, а видеть космос мы можем больше, чем на 13 млрд световых лет. Если учесть тот факт, что Вселенная расширяется, а галактики отдаляются, то мы можем видеть все 46 млрд световых лет во все стороны. Так где все? Именно этот вопрос и задал Энрико Ферми, однако в научном сообществе возникли некоторые недопонимания.
Итак -подумаем: почему высокоразвитых цивилизаций не видно с планеты Земля?
Ответ может быть совсем простым -но он почему то никому практически в голову не приходит. А именно - что сколько бы цивилизаций не возникло во Вселенной - в масштабе Метагалактики(с) это все равно -"около нуля". Так что пресловутые "Предтечи" -все эти рептилоиды, инсектоиды и прочие кошкоиды
, ну и всякие разные "Чужие" с "Хищниками" могли давно вымереть -как и другие косморасы.
А мы -ну как примерно всякие эскимосы, алеуты и прочие папуасы были современниками погибшего Рима... Но ничего о нем не знали.
Рим вырос от деревушки до мировой Империи и погиб а самоеды так и камлали своему великому Моржовому Хрену 
или кому там еще...
Еще один пример - Хайлендс (Нагорье) — центральный регион Папуа-Новой Гвинеи, - горная недоступная местность была открыта австралийскими исследователями, копающимися в неизведанных внутренних районах Папуа-Новой Гвинеи в поисках золота после Первой Мировой.
В 1930-х годах группа австралийских золотоискателей во главе с братьями Лихи начала исследование отдаленных районов Новой Гвинеи, где, как выяснилось, проживало более миллиона человек, ранее не контактировавших с остальным миром.
Они были поражены, обнаружив целую нацию людей, живущих в довольно развитом сельскохозяйственном обществе, ине имевших ранее контакта с белыми людьми.
Это уже в эпоху не то что пароходов а самолетов, радио, дизеля и прочих чудес прогресса...
Комментарии
Ведь есть же разум во Вселенной
Раз не выходит на контакт (с) не моё
так может разумная жизнь уже тысячу раз выходила на контакт с землянами - но абизяны со своими войнами и прочими ужимками и прыжками этого не заметили?
Я думаю что счет идет на миллионы. Сам был знаком с человеком, у кого прямой канал с космическим мировым разумом в какой-то момент открылся, но коррумпированное правительство, воздействуя на семью, упекло его на лечение, где канал медикаментозно заглушили.
Чуть изменить фразу надо. Лучше, на мой взгляд, будет:
всякие эскимосы, алеуты и прочие папуасы были современниками Рима... А римляне ничего о них и не знали.
/отсутствие видимых следов деятельности инопланетных цивилизаций/
Рано ещё, мы первые, может быть единственные разумные белковые способные на контакт посредством радиосигнала в данном секторе галактики (100св лет). Когда история радиосвязи перевалит за тысячу лет, тогда вероятность обнаружения братьев по разуму возрастёт многократно, если конечно человечество к тому времени не сгинет не выбравшись из технологической сингулярности.
С момента изобретения радио прошло чуть больше 100 лет. Можно конечно проявлять оптимизм и предполагать, что наша цивилизация, способная пользоваться радио, просуществует миллион или миллиард лет. Но это очень наивно. И как раз отсутствие сигналов говорит о том, что это скорее всего не так.
Население уже вымирает. А с сокращением численности населения высокие технологии будут неизбежно утрачены. Потому что сократится база для разделения труда.
Гораздо более правдоподобной выглядит гипотеза о наличии высокоразвитых цивилизаций, действия которых мы воспринимаем как природные явления.
===================
Аналогия из нашей истории: дикари воспринимали парусники европейцев как плавучие острова.
Низколетящий малый самолет для племен дельты Амазонки - "большая неведомая птица", а высотных самолетов племена дельты Амазонки просто не обнаруживают.
Пылесос ужасен, но большую часть времени - спит (интерпретация кота).
А зачем они нам, внеземные? Тут от местных пейсато-полосатых рептилоидов отбиться бы...
вам бы матчасть подтянуть. Всем давно известно, что жидорептилоиды родом с планеты Нибиру. А пейсато-полосатые они потому что мимикрируют..
Пока молчит бериллий спокойно дети спят
Ох уж этот европоцентризм...
С точки зрения жителей крайнего Севера, Средиземноморье за время Римской империи (включая Византию) не сильно изменилось: какие-то люди живут у теплого моря, едят хлеб с оливками, периодически друг-друга бьют по разным поводам. История Севера не менее богата событиями, сопоставимыми по важности для их обитателей, только народу поменьше. Теперешние чукчи и алеуты там не самозародились, если что =))
Житель Севера не знал что там за лесом есть какая то другая жизнь и другие люди
Те, другие люди за лесом, тоже не в курсе были про жителя Севера. И в чем тогда между ними разница? Дикари...
Это устаревший взгляд на развитие человечества и его адаптации к условиям среды. О своем регионе э люди всегда знали и довольно много, в том числе и о том, кто живёт рядом. Почитайте хотя бы про освоение Сибири и Камчатки. Тогдашнее население и до прихода русских легко перемешалось на сотни километров для грабежа или торговли. А чукчи набегали на Аляску чуть ли не до 20го века.
Парадокс Ферми:
Муравей забравшийся в сервер, за день так и не обнаружил свидетельств организованной жизни.
такая фигня с учеными регулярно случается когда лесли гровс выходит в отставку
Да и во время работы ситуация ничуть не лучше. Все могут прочитать чем маялся Фейнман.. одна шифрованная переписка с женой показывает что есть время для работы с шифрами..
1. ИМХО весь вопрос сводится к тому - возможны ли в принципе космические перелеты на значительные расстояния чего то слишком сложного ( жизни разумеется и ограничения налагаемые космическим излучением при длительном полете). Если нет - то парадокс отпадает сам собой. Возникнув -жизнь будет ограничена несколькими ближайшими солнечными системами- и никуда не сможет толком распространиться.
2. Опять же по мере развития нашей цивилизации -мы внезапно узнали, что активность в радиодиапазоне может очень быстро уменьшаться по мере развития технологий. 50 лет назад радио было везде. Теперь? B соответственно чего мы хотим обнаружить- радиосигналы других цивилизаций? Вероятность , что наведя радиотелескопы на некоторую область неба- мы сможем поймать там относительно ничтожный по времени всплеск... не такая уж и большая.
3. Мы на самом деле - ещё очень мало знаем о своем окружении ( очень маленький объем наблюдений мы накопили/имеем на данный момент) , чтобы делать какие то глобальные выводы.
У меня такая гипотеза. Создатель устроил жизнь во Вселенной таким образом, что разумные цивилизации разнесены на максимальной расстояния друг от друга. Поэтому не могут вступить в контакт, не достигнув определенного уровня развития. А когда достигнут, то ни за что не откроются малоразвитым. Будут наблюдать, может быть, но незаметно. А какой смысл в контакте допустим с нашей цивилизацией, не способной пока навести порядок на своей планете, гуманоидам, которые владеют технологиями, позволяющими им совершать межзвездные перелеты?
Таким образом, для контакта нужны две цивилизации, находящиеся одновременно на высочайшем уровне развития.
Дарвин наше фсё... А вы о высоком... Ферми, Нибиру, Анунаки...
- Есть ли разумная жизнь во Вселенной?
- Есть.
- А почему с нами никто не связывается?
- Так потому и не связываются, что разумные.
согласен,человек опасное создание
Ой ли? Человек может творить всякого опасного на порядки больше, чем делает это в реальности. Человек просто паинька, учитывая его возможности.
С ноября 1989 года по апрель 1990 года в Бельгии очевидцы наблюдали в небе черные треугольные объекты. Люди настолько были этим огорошены, что за период наблюдения в полицию было подано чуть меньше 1,5тыс. заявлений от свидетелей. Волей-неволей властям пришлось признать, что явление имело место быть, и пообещали наивным просителям добросовестно явление НЛО расследовать, которое как известно закончилось пшиком. В итоге за дело взялись внесистемные энтузиасты, и им кое-что удалось раскопать.
Бельгийские НЛО демонстрировали невиданные технические характеристики. Они то высвечивались на экранах радаров, то снова пропадали. НЛО за короткий промежуток времени из состояния зависания разгонялись до скорости 28 тыс, км\ч., такие скорости человекам не достижимы в эпоху гиперзвука. Габариты НЛО описывались как "размером с эсминец" и "загораживал пол неба" и вблизи издавали звук "как от трансформатора".
Мораль сего случая такова: такие шушпанцеры ни один земной кооператив не выпускает, и не нужно к феномену применять наши представления о их свойствах, у них иные физические принципы, пока нам недостижимые.
А после скольки бутылок они видели корабли иноплонетянов??
Закономерный вопрос, порождающий встречную равноценную реакцию: а сколько у вас лапши на ушах, не тяготит?
Уфолог?? Раньше бы вас в дурке вылечили... А в Зону 51 верите?? А в рептилойдов??
И про дурку вполне ожидаемо, известный набор стереотипов.
Для того, что-бы понять как функционируют НЛО, необходимо с научной платформы сойти не надолго, убедиться в том, что мир не рухнул, а дальше авось разберемся. Решиться на первый шаг сложно. А Зону 51 и рептилойдов давайте на потом оставим.
Они летают на альтшизике и эфире- ясно... ну аннанербе и серрано вам в помощь... Серрано в мозги насеррано
Как это недостижимы, когда не самый новый и модный космический корабль Союз-ТМА спокойно такой скорости достигает? Да и другие летают с не меньшей...
Верно, но устройства на реактивной тяге в моменте разгонятъся и тормозить до полной остановки не в состоянии, и кроме этого, НЛО преодолевают звуковой барьер бесшумно, зачастую совершают полет не линейно, а зигзагообразно, что подтверждается многочисленными свидетельствами. И конечно же свидетели даже если и приняли литр другой не могут видеть один и тот-же глюк, как в бельгийском случае, и могут трезво оценить ттх объекта.
А, ну тут крыть нечем. К одним белочка приходит, к другим НЛО...
Присоединяюсь... Впрочем ряд богословов считает что это бесы
К богословам, несомненно, приходят бесы.
Меня всегда забавляли такие утверждения от людей, которые ничего толком о земных кооперативах и не знают. Человеки человекам рознь ))
Мой косяк, второй раз напоминать не нужно. Подзабыли мы про космические ракеты. Но раз уж напомнили, то придется сказать, что на ракетах межпланетные перелеты не возможны, афера это.
А при чем тут вообще космические ракеты и реактивная тяга? В технических достижениях человечества я вижу по меньшей мере штук 8 уровней, причем для каждого предыдущего уровня все следующие закрыты. И тут вдруг с первого уровня заявляют - человечество такого сделать не может... Ближайший уровень поперхнулся, следующий посмеялся, остальные не заметили )
Речь шла о скоростях косм. ракет, соизмеримых со скоростями НЛО.
Вы опираетесь на научный базис, в котором человек разумный произошел от скрещивания условных гамадрила Сьюзанны и бабуина Мартемьяна, тех. уровень которых ограничивался камнем и дубиной. Но в некоторых альтернативных версиях происхождения человека таки существовали гораздо более высокоразвитые цивилизации, как пример можно привести людей, рисовавших линии Наска, различимых только с высоты птичьего полета, и кроме этого, наши предки для такого масштабного художества выравнивали гигантские площадки. Как и для чего они это делали, так и остается загадкой. И вполне вероятно, что и космос они покорили.
Я не знаю, к кому вы обращаетесь, но ко мне это ваше "вы" не относится точно ) И про эти высокоразвитые цивилизации кое-что мне известно. На ближайших планетах Солнечной системы они скорее всего побывали. Но вот с "гораздо более высокоразвитые" у них не вышло, это их и погубило.
Что-то не сходится..
В средние века самым быстрым способом связи на большие расстояния были почтовые голуби, если предположить, что где-то будет работать современная радио станция что-то там вещающая в эфир, то её никто не услышит. Если мы чего-то не видим или не слышим, то это ещё не означает, что этого нет.
А самое главное, что это не мешает выдумывать любую ахинею и пока скептики будут годами доказывать, что этого нет, мы за пару минут выдумаем другую ахинею.
Поделитесь ходом мысли, которая родила число 46 млрд?
Вот тоже хочу видеть работу с цифрами.. 13 и 46.
Если забанили в гугле, как меня, то можно этот вопрос загуглить в яндексе.
Вселенная расширяется, причём скорость расширения не всегда была одинаковая. Большинство современных космологов считают, что они примерно могут посчитать когда была какая скорость, соответственно и общий размер посчитали, получилось вот так, +/- лапоть.
Ну, и... Как из 13 млдр световых лет получается 46 а не 26? Загугли мне это в своём яндексе.
А что такое 13 млрд световых лет?
Неизвестно, сколько в Галактике планет, подобных Земле. Неизвестна вероятность на них возникновения жизни. Неизвестна вероятность появления разумных. Поэтому рассуждения на эту тему, всего-лишь спекуляции, или просто разминка для ума.
С аналогичным вопросом я зашёл сегодня к Петровичу.
Третьим был зелёный змий.
Ответ был точен - сегодня - одни!
Страницы