Недавно на АШ вышла пара моих статей о судебной практике что вызвало немало комментов, в т.ч. и в личку. При этом актуальных дел еще немало и как раз на днях было решено одно из них. А речь о том, что кассация подтвердила санкции за клевету и ругань в т.ч. и в чатах. Указанное неплохой повод кратко осветить насущную тему. Кроме того выводы судов имеют значение и для АШ (как раз для тех кто любит вешать ярлыки или сразу оскорблять).
Как известно общение на форумах и сайтах стало очень популярно. Однако многие похоже забыли что санкции есть не только за слова "вживую", но и за комменты/статьи в сетях. Более того, недавно меры усилили как раз за клевету и ругань в Интернете.
Что касается оскорблений то надо понимать, что есть не только гражданская, но и админответственность. Более того, не так давно ругань в сетях была выделена в отдельный состав и санкции по ней теперь даже выше чем в обычных случаях. Кроме того было расширено и само понятие оскорбления: теперь под ним понимается унижение выраженное не только в неприличной, но и в иной противоречащей морали форме. Кстати на этой неделе Замполит лишь за коммент к чужой заметке был сразу назван ее нервным автором "дебилом", а затем еще и "дегенератом". Очевидно, что подобное теперь может влечь неприятные санкции (т.е. дефекты воспитания или базарный стиль в итоге подведут "под монастырь").
Кроме того Верховный суд специально указал, что санкции/компенсации применимы даже и в том случае, если суждения были оценочны но высказаны неприлично. Как видно практика ужесточилась, а одна из целей чтобы ресурсы не превращались в базар.
Но кроме ругани есть еще одна проблема - это клевета, при этом любителей навешать ярлыков тоже есть чем "порадовать". Во-первых, им надо понимать что за клевету имеются уже даже уголовные санкции, т.е. все серьезней чем при оскорблении. Более того, как раз недавно меры за клевету именно в сетях были усилены: теперь за это можно загреметь даже в тюрьму (раньше был лишь штраф).
Кроме того, клевета в сетях была переведена из дел частного обвинения в публичное. Это значит, что они теперь могут возбуждаться и без заявления потерпевшего + их намного сложнее прекратить. Кроме того, следствие ведется уже силовиками, а не только силами потерпевшего. Иными словами клеветник отныне почти всегда попадет под приговор/санкции со всеми вытекающими.
При этом кроме уголовных санкций есть еще и гражданские. Но главное, что именно клеветник должен доказать правдивость своих комментов/статей (т.е. пострадавший ничего опровергать не должен). При этом если за единичные комменты еще можно оправдаться (типа на эмоциях), то вот уже за несколько и уж тем более за статьи санкции по сути неизбежны.
Эти выводы важны и для АШ ведь за неимением доводов нередко в ход идут ярлыки типа "ципсо" или "враг". И как итог все скатывается в пустой флуд, т.е. лишь "засирается" эфир.
Конечно на АШ уже все взрослые (хотя по истерике некоторых порой кажется что за компом дети), а потому им самим и решать что делать. Но тогда не удивляйтесь, если вам однажды придет повестка в суд или на допрос. Причем случиться это может и спустя годы ведь сроки давности весьма длинные.
При этом критиковать или ошибаться конечно можно, но главное чтоб ошибки не были явно умышленными. Как сказал недавно новый министр: "Ошибаться можно - врать нельзя".
P.S. В сетях уже немало откровенной чернухи/клеветы про советский период и в т.ч. времен ВОВ. В этой связи нужно напомнить, что недавно введены уголовные санкции за ложь о деятельности СССР в годы войны, а также о ветеранах (до 5ти лет лишения свободы).
Комментарии
если один ник оскорбил другой ник то в суде они тоже будут фигурировать под никами? и сидеть (виртуально) в колонии?
Нет, всё записывается, придут в квартиру из которой писали, а если со смартфона писал - то ФИО прочие пасп.данные у провайдера узнают.
А если тот Вася и Петя сидит на Украине или в Германии, то куда они придут?
Мамомот сидит в России, тот ещё хам-обзыватель
Мамомот пока еще не сидит... увы..
Какой вы добрый
Потому что девушка. Но уже местами его наезды надоедать стали.
Не в колонии, а на жестком диске, только что дефрагментированом.
Вспомнилось, как мужчина гулял по виртуальному магазину и разбил виртуального добра на реальные 100 тыр
Лет 10 назад присутствовал на заседании, где разбиралось дело, как на каком-то форуме один ник с белой физиономией обозвал другого ника с белой физиономией черно**** обезьяной и красочно рассказал как, что и в каких позах он с ним сделает.. и остальных призывал так делать. Использовались фразы вида "Сидоров Иван Иванович, действующий на таком-то форуме под именем таким-то".
С одной стороны времена были другие, с другой стороны заморочились и нашли реальные физиономии.
Суд в Москве был? И чем закончилось?
Не в Москве.
Понятия не имею, там еще много заседаний было.
Каким образом можно оскорбить анАнимный ник АШ? Суд на это посмотрит как на малолетних дебилов.
Так что, если кто из "опущенных" анонимов решит написать заяву, то ему придется доказать, что его оскорбленный ник - это такой-то гражданин РФ с таким-то ИНН.
Это не проблема да и практика ужесточается...к тому же на форумах немало и тех, кто пишет открыто под своими данными (и даже фото)
Ну я пишу и что? Анонимов буду оскорблять на АШ в ответ, если они начинают быковать.
Пусть попробуют заяву накатать.. Они трусы и слабаки по-жизни, раз прячутся за анонимным ником.
Кстати, ТС , а вы кто?
А речь не о вас лично идет и не про меня, а о тех кто уже хронически оскорбляет/клевещет на других...и причем даже без поводов к этому + провоцируют еще и "срачи" заодно (серьезные ресурсы не должны превращаться в базар)
> Как известно общение на форумах и сайтах стало очень популярно
Наже, а я считаю - здесь - фиии_Итнесом для мыслей в мозгах занимаются: бить по #попамозги в тёмной комнате табуреткой - это наказуемо - да)
У щитомотов настали тяжёлые времена...
Даже так?
Вообще-то, последние дни наступают - уже дебила нельзя назвать дебилом безнаказанно (в морду - это я не считаю, тут кому как повезет).
Во-во! уже ложь и оскорбления попёрли! В кутузку тащить немедля!)
Дядя! так просто было принято (ники, а не фио с паспортными) давным давно.. и если что, то AnatolMV не является фио, а всего лишь непонятная аббревиатура (о чём вы сами ниже и упоминали).. ну и кто трус, а кто не очень определить можно только в реальной жизни, а не по личным заявлениям..
.. сие отнюдь не для обидеть, а справедливости ради
Справедливости ради, у меня в учётке АШ указаны Фамилия и Имя, ссылка на мой аккаунт VK.
VK ID привязан к Госуслугам РФ.
А тебе слабо?
Не знал.. да и прочитав не полез проверять.. ибо параллельно, что там куда привязано.. и я таки полагаю, что сия привязка вынужденная.. ну или нужная для чего то там.. сам ВК не пользую, а потому в данном вопросе - "дерёвня")
..хех!)) Родной, а мне это на какой? Я понимаю что у тебя свои бзики.. ну а у меня свои.. "Не учите меня жить, лучше помогите матерально" (с) )))
З.Ы. на слабо брать взрослого дядьку? Прикольно, чё )))
...полагаю не первая попытка кого либо "на слабо" крутануть. И часто ведутся?
Не , сразу уходят в несознанку ))
Почему на уголовку анонимно с анонимными можно наговорить, а на административку нет?
Поясните ход мысли.
Ну давай поиграем.
Я прямо сейчас пишу что Fandaal дебил (как пример, без обид). А теперь предоставьте в суд документ, что Fandaal это официально зарегистрированный индивидуальный
товарный знакник, а не просто набор латинских букв.Предполагаете, что с ростом мощностей всё может измениться?
Я, по правде, сам такому повороту был бы не рад.
Мощности тут не причем, совсем.
Трудно юридически притянуть набор букв ника к конкретному пользователю.
Не трудно. Не на дваче тут обитаем. Все официально зарегистрированы. Имейл как паспорт, ip, логи.
Привыкайте не бычить, меняйте манеры.
Не , вы не поняли, если я даю гиперссылку на ваш ник, то вы правы, это указание на ваш IP в ЛК, и тут уже начинают действовать юридические нормы.
А вот тупой набор латинских букв без гиперссылки - это просто буквы и это уже ваши проблемы что вы их с собой ассоциируете как с персональным человеком.
Бычу я только в ответ.
С хренали меня анонимы будут поучать. Давайте деанонимизируйтесь, а потом требуйте сатисфакции.
А FandAAl это все ещё вы или уже нет, а чем докажете? )))
Здесь всё также, как и с коверканием реальных имён. То есть, в случае иска, Вам придётся убедить судью, что Вы имели в виду какого-то другого человека.
Кстати, оскорбление может быть вообще без ФИО, если из контекста понятно, кого оскорбляют.
Ну это игра может быть в обе стороны, аноним может так же получить встречный иск.
А обычно срач и оскорбления начинают анонимы, пологая что они недоступны.
А mONk это вы или нет? )))
Компьютерная система считает что это уже другой персонаж )))
Разумеется. Если с его стороны тоже были оскорбления, то оба получат по штрафу.
Зависит от контекста. Например, на пользователя SkySheep80 ссылаются словами «Небесный Овц» или даже просто «Овец». В случае суда решает лингвистическая экспертиза.
Например, для идентификации Президента РФ достаточно фамилии, несмотря на наличие в стране сотни однофамильцев.
Фамилия это фамилия , она является юридическим термином для опознания личности.
"Ник", как и "погоняло", ни где законом не закреплён и в документах не прописывается.
В принципе, если конкретный псевдоним невозможно деанонимизировать, то оскорбление не будет считаться публичным (репутация гражданина, скрывающегося за псевдонимом, не пострадала).
1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.
В случаях и в порядке, предусмотренных законом, гражданин может использовать псевдоним (вымышленное имя).
(статья 19 ГК РФ)
Вот это главное.
В законе предусмотрен псевдоним при авторстве произведения. Любой текст в Интернете можно считать маленьким произведением с точки зрения ГК РФ.
А если назвал человека гомосеком - это будет считаться форсингом ЛГБТ?
по нику с гиперссылкой... хз, может уже трактоваться как оскорбление, наверное.
А вот доказывать, что это оскорбление (за что штраф), а не клевета (за что УК РФ) придётся в суде. Впрочем, за фразу типа «%% твою мать» тоже могут привлечь как за клевету на мать истца...
Это будет считаться клеветой.
А если человек действительно оказался заднеприводным?
Тогда это разглашение персональных данных.
Сс-у-к-а-а-а!
Пожалуй, пора в RO переходить, а то приняв в пятницу немного антистресса легко к понедельнику поднять срок с пола... Да и в другие дни тоже, когда дело доходит до луносрачей или любимого нашего Роскосмоса с Эльбрусами.
Меня в своё время в Фидо научили правильно выражаться. Должно быть примерно так:
«Сударь, разумеется я не назову Вас пидарасом, и ни в коем случае не буду утверждать, что Вы дебил и невежда. Но Ваше поведение неприемлемо и характерно только для самых низших слоёв общества, для которых перечисленные выше слова даже не являются оскорблением.»
Оскорблением не является, но нужный смысл доведён.
Возьму на заметку, сударь!
- Петя не дурак? Извинит-е-е-е :D
Иногда можно через отсылку к 3му лицу снегативить про кого-то это как в анекдоте про покойника: про них ведь или никак или хорошо надо говорить...но если нужен негатив, то говорят так: его брат был еще хуже ...
конгениально)))
Страницы