Данный опус как продолжение статьи Лукича о зажравшихся.
Позавчера у младшего состоялся выпускной. Старшие уже давно инженера. Один сейчас в СВО, второй завеел нам внука, ожидает второго. Ну а младший вступает в новую жизнь.
Что сказать, молодец. Последний год занимался сам. Репетиторов не брали. Просто не принято, если чего не понимал разбирали вместе. С нового года, в связи с изменением нами места работы, жил сам. Готовка, уборка занятия. Мы приезжали только по воскресеньям. Аттестат 4,68, троек нет. ЕГЭ сдал не плохо, выбор достаточно велик, даже в бауманку подал заявку. Так что лет через пять в стране будет ещё один инженер, скорее всего энергетик.
Комментарии
Ну так и молодец ! 👍
Растёт СМЕНА .
В добрый путь!
А я вчера обеспечивал безопасность на выпускном в школе - уже 152-й выпуск учеников в жизнь.
Маленький памятник открывали, дочка внучки Циолковского. Девочки красивые, мальчики при параде. Речи, цветы, дипломы. Все ровно. Школа государственная. Центр города перекрыли для движения авто. Новое поколение входит в самостоятельную жизнь. Приходят семьи где не только папы, мамы, братья сестры, но и внуки, внучки. бабушки дедушки, дяди, тети и даже прабабушки.
Нормальность, которую усиленно пытаются у нормальных человечных человеков пытаются отнять через виртуальность и соцсети...
Вам добра и классных внуков, они ещё большее счастье, ради этого точно стоит нормально жить...
Инженеры за 5 лет не создаются....Через 5 лет будет, человек закончивший технический ВУЗ.
Тут еще проблемка в том, что за последние годы упало и само число школьников выбирающих/сдающих ЕГЭ по точным наукам (профматематика, физика, биология и т.д.)...зато на 1м месте теперь с отрывом обществознание
...это уже и ВПР страны беспокоит...
https://ria.ru/20220831/ege-1813430412.html
Инженер без инструмента, ноль без палочки. Тут надо смотреть профильные техникумы и училища.
А именно они основа надежного решения задачи.
.
Одним словом большая кухня.
Пы был у меня друг, инженер с большой буквы, но имел инструмента, до 40 лет загоняли его. Страшно смотреть. Я ему говорю, расслабся отдохни,не рви жилы, а он горел и все в нем кипело. Но эти все просрут, потому служивые не в почете....
Если бы это беспокоило ВПР, им бы начать с закона об образовании. С определения целей и задач системы образования РФ, с отмены предпрофильной подготовки в средней школе....
А так - Вы правы. По данным минобра за прошлый год ЕГЭ по обществознанию сдавало 49 % выпускников школ, ещё 22 % - информатику. Всем остальным (ученые, врачи, учителя, инженеры, певцы ротом и игруны глазом....) - как легко посчитать - 29 %выпускников школ, и ещё не факт, что они все пойдут в вуз. А любимый минобр считает, что проблема решается увеличением числа бюджетных мест на инженерные специальности. И по осени будет сурово карать те вузы и специальности, которые не заполнили бюджетные места.....
Инженер, это шестнадцать лет хорошего образования, плюс до десяти лет наработки опыта в хорошем коллективе.
Итого - инженер, это четверть века усиленной подготовки.
16 это если пришел на давно работающее хозяйство. А если попал в дикое поле, то обучение никогда не заканчивается.
Эксплуатация товаров высокого передела самый неблагодарный участок работы.
Инженер - это склад ума. Некоторые в 10 лет творят новое своё , а другие всю жизнь повторяют старое чужое через пень-колоду. Обучение в вузе - не главное.
Лучшие мастера в моей жизни учились у друг х мастеров помимо дипломов, или без них.
Творить новое хотели бы все, это балдежь. Ты старое сохрани,(не нарушивши функционал) вот где засада![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
А хранителей новаторы не переваривают. Вечная борьба. Философия едрить твою налево...
Но Вы правы, задача решение, вечное обучение...
Инженер прежде всего человек берущий на себя ответственность, как за свои действия и решения, так и за действия своих подчинённых. А иногда за решения и действия смежных структур, в тч и руководящих.
Вы сейчас описали все профессии с личной ответственностью за результаты других людей. Врачи и многие чиновники работают по тому же принципу.
Так учителей, врачей, чиновников много, а Учителей, Врачей, Чиновников мало.
Инженер души, инженер тела, инженер общества...
Вы путаете эксплуатацию существующего и создание нового.
Всяко бывает, и через десять лет ты тянешь только как исполнитель.
На производстве инженер это вообще не то что люди обыкновенно думают. Не умеешь отбить наскок коллеги, руководителя со своим взглядом на проблему, всё, и 40 лет опыта не хватит. Никого твои знания не интересуют, там все такие же.
Я и не утверждал, что по прошествии обучения в четверть века все гарантированно станут инженерами.
Четверть века эк Вы сказали. Разве что академиком стать. Так-то предприятиям в основной массе требуются технические специалисты, а это техникум, или институт, светлая голова и стаж. Пишу на основании свежих вакансий и требований - желательно высшее техническое, но допускается средне специальное при наличии стажа по профессии. Так что норм, тут главное начать. Всех Благ Автору!!!
Врачам забивают в голову столбик клинического мышления, большинству хватает 6-8 лет на процедуру, поначалу выглядящую малоосмысленной. Не думаю, что у инженеров по-другому. А вот жопометр формируется лет за 10 и оттачивается всю жизнь. Незаменимый инструмент во многих сферах.
Ну так надо понимать значение слов, которыми пользуешся. То, что вы описали, это не уровень инженера, это максимум техники, прослойка между инженером и высококвалифицированным рабочим.
Упущено одно качество, но важнейшее - собственная предрасположенность, мозговая, так сказать, конфигурация.
Образование лишь "затачивает" это качество.
Небезосновательно ВПС считает себя обладателем такого качества, причём оно, это качество, "пролезает наружу" само собой. Самый смешной пример такого "пролезания" - это когда на новогоднем пафосном банкете ВПС из проволочки мюзле соорудил подставку для телефона. Сука-гешефтсфюрер выкрутил это в своём тосте, дескать, вот, смотрите, - мои сотрудники творят в любой ситуации
Приятно слышать такие слова от кого-то другого, а не только от себя))
Ну, дык, я сам инженер, так что понимаю о чём говорю.
Некоторые инженерами и за 20 лет не становятся, после Вуза, этот прорвётся.
Сразу видно вы не совсем в курсе текущей ситуации, приведите утверждения со своего устаревшего опыта, наверное из 90-х штампы... У меня сейчас 1/3 специалистов это совсем зеленые ребята на 4-м и на 3-м курсе учатся и уже работают. Спрашиваю нашего HR - а чуть более старших можно найти?, она говорит - нет, их тупо разбирают всех до выпуска уже. Поэтому сейчас выпускник ВУЗа (особенно хорошего), это уже очень даже неплохой специалист практик, не все знает, но уже многое сам умеет.
В ИТ это вообще еще сильнее выражено. Делали проект для территории Сириус (это такой учебный хаб в Сочи), так они делают экспериментальный ВУЗ для ИТишников когда человек поступает на программу высшего образования ПОСЛЕ 9-го класса и в 18 лет уже дипломированный специалист и это не техникум именно ВУЗ. Спрашиваю - а нафига?? Мне говорят самые таланты в ИТ уже в школе состоявшиеся специалисты - они не успевают поступить - а их Google и Microsoft вытаскивают в штаты сразу на огромную з.п. и все мы теряем своего человека. Поэтому ребят талантливых сейчас со школы ведут и создают им все условия для творчества, диплом получают через 2 года после школы и сразу еще в 9-м классе начинают работать в лабораториях Сбера и Яндекса и всяких Тиньковых
Понимаю что не везде так, но тренд именно такой.
Из моего выпуска 98 года програмирование САПР, только один где то чего делает по профилю и то с натяжкой. А после ВУЗа помотались по модным фирмам, германия лондон. Их там пачками хоронили...
Два года назад встречался с одним таким сокурсником, белая кость( я то был попроще,а они горели, мечтали), свиней разводит, но решил заняться бурением скважин, интересовался незнаю ли я у кого советские буры завалялись на халяву...![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
Это у Вас сохранили, а у нас все весело...
Строго говоря ИТ это не совсем технари. Вещь в себе. С высоким гонором и хреновыми результатами. Это не про ответственных за железо, это про тех, то пытаются это железо заставить работать составляя программы. Сплошные косяки.
С третьего курса возможны попытки трудоустройства по специальности. В этом случае на выходе получаем намного более законченный продукт. Как и при поступлении со средним специальным за плечами (технарь хорошо мозги активирует и базу даёт практически незаменимую). Так что с какими намерениями человек поступает, то из себя на выпуске и представляет. Кому нужна профессия, выпускается специалистом. Кто хочет быть носителем диплома - соответственно.
не соглашусь!![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
инженерами рождаются. а потом много-много лет (настоящие инженеры - до конца жизни) повышают квалификацию.
Это да...Так более точно...![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
По факту да, но!Вот у сына ,например( промышленная микроэлектроника,3й курс), сейчас практика в одной из дочек оборонки.И за компом и за 3д принтером.Даже минималку платят .Сыну очень интересно и нравится.И завели трудовую с записью- инженер- конструктор. Сравниваю со своей практикой на третьем курсе- бумажки в основном переносили с тех регламента в отчёт по практике.Небо и земля!
Снимаю шляпу.
Уважение безмерное.
Мне-то за что уважение? Это ему, мог отмазаться от мобилизации. По здоровью, специальности. Не стал.
Так держать!
Автор молодец, сумел воспитать троих детей. Думаю здесь первично воспитание, что ребенок самостоятельный, имеет цели и стремиться изучить и набрать баллы, достаточные для Бауманки.
Надо к этому стремиться всем родителям.
Ну в бауманке далеко не на все специальности.
Проходной балл на энергетику вроде 250+.
Если сам решал все житейские проблемы + подготовился без репетиторов - это реально круто.
Автор молодец ещё и тем, что никого не обозвал и не унизил, как "предыдущий оратор". У кого в голове всё хорошо, у того и в жизни ладно.
Помогай Бог Вам, Вашим детям и внукам!
- мы вляпались в лицей, где невозможно не брать репетиторов, если хочешь поступить в институт. Самый популярный лицей в городе. Мы удивлялись - учат плохо, как же столько выпускников попадают в хорошие вузы? Оказалось - жажда - ничто, имидж - всё. Туда набирают по жёсткому конкурсу - то есть самых способных детей в городе. Там платить нужно довольно много за учёбу, поэтому родители более-менее богатые (наша Крета выглядела не круто на фоне машин, на которых привозили детей). А ближе к выпуску родители начинают понимать, что их чад ничему толком не научили. И все(!) нанимают репетиторов. Я не знаю никого, кто бы не обращался к репетиторам. Мы сами немного прошляпили - обычно за два года до выпуска обращаются к репетиторам, мы в прошлом году только пару наняли - немного подтянуть математику и химию, а в этом году шестерых. Вот и весь секрет самого крутого лицея в городе - родители сами, пусть и опосредовано, через репетиторов, но своими деньгами учат своих детей. На имидже выезжают. Правда, в последнее время он уже не самый крутой в городе - похоже народ стал что-то подозревать. Но есть адепты, которые упорото кричат, что этот лицей - форевер. У моей знакомой и сын плохо учится, и репетиторов нанимает, но если ей сказать, что лицей не ахти - глаза выцарапает. Сразу рот затыкает, стоит только чуть покритиковать. Это как человек купит себе плохую машину, себя убедит, что она на самом деле крутая, и других побить готов, если они скажут, что это не так.
Последние 5 лет в месте нашего проживания выбор был не велик. Школа и всё. Село однако.
Обычно такие лицеи имеют более сильных учителей, чем в среднем по больнице. Как там с дисциплиной во время уроков? Если с дисциплиной нормально и учебный процесс протекает как полагается, то дальше многое зависит от самого ученика.
Конечно, 6 репетиторов очень хорошо структурируют всё свободное время ученика и он втягивается в процесс (правда 2 года в таком режиме будет тяжеловато, можно к ЕГЭ подойти не в лучшем психологическом состоянии) - и тут, возможно, и кроется разгадка - иначе современные дети сами себя не замотивируют, не хватит силы воли.
Если родители не бедные, то сносно сдать ЕГЭ, чтобы поступить на коммерческой основе можно и без 6 репетиторов (нафига кстати 6 - для поступления в ВУЗ надо максимум 3-4? Хотя, видимо, тут ещё работа на Золотую школьную медаль).
Наличие больших денег это ещё не гарантия успеха.
Да, большие (а особенно лёгкие) деньги отнюдь не благоприятствуют достижению целей. Это всего лишь инструмент, а не гарантия. Да, они предоставляют большую свободу в выборе. Но ту же табуретку или письменный стол можно склолотить и простым инструментом -- молоток, гвозди пассатижи, старая ржавая пила. Небязательно использовать бесколлекторный шуруповёрт, красивые жёлтые саморезы и акуумуляторную пилу. Возможно, табуретка и получится не такая красивая. Но свою основную функцию она будет выполнять. Мастерство профессионала определяется не столько его инструментом, сколько тем как он делает. Инструмент мастера -- это всего лишь следствие, но не показатель. Показатель -- это его умение. В том числе умение владеть обычным инструментом. В народе мудро говорят -- "Вам шашечки или Вам ехать?".
Я всем говорю, что из конфеток гавно мы все умеем производить. А вот чтобы из гавна конфетку сделать -- тут нужны особые качества. Ну, вы поняли. Конфетка и гавно -- это условности. В.В.Путин говорит немного по другому. Он говорит, что играть сильными картами, много ума не надо. А вы попробуйте играть слабыми картами!
Так что с деньгами и дурак получит свой диплом. В этом нет ничего удивительного. У нас наверно полстраны так живёт. А вот, когда относительно небогатый человек достигает свой цели -- вот, это настоящее чудо.
Ну и обязательно нужно учитывать, вот, ещё какой момент. Глупо "соревноваться" не в совой группе. Глупо рассчитывать на победу среди чемпионов мира, если ты только-только пришёл на соревнования. Глупо рассчитывать на достижение таких же результатов, если у тебя доходы на порядок меньшие. Зачем себя обманывать? И завидовать большим деньгам тоже глупо. Счастье не в деньгах. Не в их количестве. Счастье -- это тогда, когда ты находишься на своём месте (на свой социальной нише) и осознаёшь свое положение.Осознаёшь, что там ниже -- тебе там не интересно, а там выше -- ты даже не представляешь, какие там проблемы. Это только с виду кажется, что там всё хорошо и спокойно. Да и там на верху тебя не только не ждут, но и старательно не пускают. Нафига ты там им нужен? У них и без тебя ништяков и денег на всех не хватает, ещё и ты тут лезешь со своими претензиями и хотелками.
Счастье не в деньгах. Счастье в людях, которые тебя окружают.
(Мне 62 года.)
И всё же, стремление "вверх" должно быть априори.
Пытаться стать первым среди последних - сомнительная цель. Быть оным - такое себе достижение.
Ну, это понятно.
Только в реальной жизни, как правило, и "милая" тёща и "прекрасные" сослуживцы - не редкость.
Не отстреливать же их всех теперь, чтобы счастливым стать ;)
Я так не говорил и даже не подразумевал. И никто так не думает.
Иное дело, что человек может и хочет быть "на уровне", но при этом понимает, что в силу объективных причин ему никогда не достичь этого уровня, сколько бы он стараний не прилагал. Ну, нет у человека возможностей (ресурсов) для достижения "верхнего уровня". Поэтому у человека меняется его система ценностей. Вместо цели (стремления) "стать лучшим", он ставит цель -- "хотя бы удержаться".
Никто не ставит себе цель "стать первым среди последних". Это Вы нафантазировали.
Оставьте честные отзывы о лицее на публичных площадках типа местных форумов, Яндекса и тд. Администрация должна вскипешнуть от них, возможно ситуация как то начнет меняться.
Мой старший закончил нынче
царскосельский лицей. Особые успехи 1ой степени (раньше называлась золотой). Егэ баллы 99, 96 и 94. Без репетиторов. И без меня :). Сам искал лекции онлайн-школ (те, что в бесплатном доступе). Правда, у него есть методика, он в прошлом году писал проект "методы усвоения информации". И взял их на вооружение. Лучший по школе.Все одноклассники брали репетиторов и не одного.
Да, профиль химия.
Вот для поступления в другой город нужны деньги. Говорят, в Москву засылают студентам по 30тыр в месяц
В первых строках письма поздравляю с успешным завершением очередного этапа взращивания ребенка.
С другой стороны - вот такие частные случаи жителей мегаполисов не могут отражать картину с качеством образования в школах и необходимости в репетиторах детям или отсутствием оной - уже много лет работает "учительский пылесос", происходит массовый отток учителей из провинции в Москву, там даже в "лицеях", не говоря уж об обычных МБОУ СОШ, банально не хватает кадров и уроки ведут совместители или вообще административный персонал.
Спасибо
Наше село довольно крупное, как по состоянию на сегодняшний день. Но на мегаполис не тянет абсолютно.
Рад за школу в вашем селе, видимо педагогический коллектив там хороший. А про "мегаполис" - сработало упоминание Бауманки, обывателю из глубинки очень дорого туда отправить ребенка учиться, в отличие от москвичей.
Страницы