О приоритете бабла над здравым смыслом , на примере демонтажа 100 метровой башни в Новосибирске

Аватар пользователя SEDATUS

Всем доброго времени суток.

Скинули сегодня новость 

Происшествия

В Горском микрорайоне рабочие сломали телевышку — очевидцы испугались, что башня рухнула

https://ngs.ru/text/incidents/2024/06/27/73762523/?ysclid=lxyj1qlyq4678318685

Короче , смысл в следующем. Одни товарищи, выкупили территорию и решили уплотнить застройку и без того уплотненного Горского мкр-на в г. Новосибирске, на радость всем рядом живущим. С год искали, кто решит интересную задачу по демонтажу 92 метровой башни , плюс метров 8-10 антенна и весом в 95 тонн, доставшейся в придачу к данному земельному участку и наследству от СССР , построенной пол века назад .

Задачка оказалась не простой и видимо с кучи всевозможных предложений от разных подрядчиков и желающих , искали самый приемлемый вариант. И выбрали естественно самый дешевенький. Вместо 300 тонных кранов и  6-7 млн на технику, плюс демонтаж на земле и вывоз металла при удачном раскладе, вместо пром альпа, которым нужно было бы изначально пройти по всем фланцам башни и открутить 70 десятые гайки, смазав и подготовив все это , что бы кран на площадке не стоял зря и можно было оптимизировать расходы на него, вопрос закрыли просто. Срезали на хрен газом, судя по фото, 5-6 секций башни, они по 7 с копейками метров были и отправили в свободное падение, в надежде , что все это приземлится не за забором в  нескольких десятков метров от башни и жилых домах с парковками , подъездами и на головы людей , а четко прилетит на кусок не застроенной территории. Ни ростехнадзора, ни ППР для демонтажа, там явно не было, потому как не знаю таких идиотов от проектировщиков, кто подпишется на такое. И что то мне подсказывает, что в формуле, где экономия денег для одних и риски быть погребенными под 25-30 тоннами металла для других, победит бабло и все пройдет как будто ничего не было.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Жадный у нас бизнес, я бы так никогда не рискнул  валить башню в 100 метров с учетом антенны, когда у тебя с двух сторон жилые многоэтажки и расстояние до них метров 30-40 в обе стороны, отделенных забором. Хотя может потому вечером и сработали, все таки народа поменьше уже.

Всевозможным контролирующим органам также зачет, за смелость и за понимание проблем застройщика оптимизировать расходы. При капитализме все друзья и все понимают проблемы товарищей.

P/S  Интересно послушать мнение людей ,чья работа близка к монтажу м/к.

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

это не бизнес жадный а подрядчики жуликоватые. наверняка в смете было "кранн либхер 100 тонн", а в реале - звонок армянам и вывоз металоконструкций. еще и денег с них сняли. за 100 тонн металла ща голову оторвут.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А что подрядчик не бизнесс? 

звонок армянам

А вот что Михалыч, это они ей в нарды играли!

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

))не не, там именно заказчик смелый и экономный. Когда я услышал о сносе газом снести и уронить , еще подумал идиоты какие, а оказалось , что идиоты не подрядчики. Я вот как монтажник м/к с опытом стройки башен, представляю процесс, где чел на веревке сдувает 2 пояса башни которые к домам стоят и потом под углом режет внутрь территории , нужно иметь очень большие яйца, что бы быть уверенными, что все это не .......ся на дома рядом  авто и людей. Оказывается так можно, если очень хочется и никому дела нет.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

В общем у вас пронесло, а вот в Питере нет...в итоге рухнула крыша спорткомплекса и погиб рабочий...

https://www.rbc.ru/spb_sz/05/07/2021/60e3061c9a79473a70fa3051

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Видел это видео. Не зря же заголовок про бабло. Одни экономят и зарабатывают на риске других и все по закону, который пишется во славу прибыли, как раз этими же товарищами, а в нашем случае ,даже если бы третьим лицам не фартануло и им прилетело. Вы не задавались вопросом, а не депутаты ли владельцы строительных контор, которые строят такое качественное жилье как тут https://aftershock.news/?q=node/1296235 и которое начнет рассыпаться и ляжет на плечи собственников гораздо раньше чем те оплатят ипотеку по этим хаткам. А зачем интересно содержать разных чинуш из контролирующих органов , если все решает бабло и они на хрен не нужны кроме как получать хорошие зп вместо идти работать на стройки вместо мигрантов с уже их проблемами для страны и ее граждан с ростом криминала от этих мигрантов. Все взаимосвязано.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

И кстати, 100 тонн не тянет, у него стрела 60 , тут едва-едва тянет 300 тонный и то на гуське и взять на полном вылете может 2.5 тонны. Там цена за смену 10 часов , включая сбор крана на площадке и разбор тоже входит во время аренды, 400 тысяч. А вам там не одна смена нужна будет точно, потому как положить весь конструктив будет некуда, да и нереально снимать по секциям даже с охрененным пром альпом в 4 человека , которые будут цеплять каждую секцию , спускаться ниже и скручивать болты.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Да здравствует российский капитал, самый сопливый, бедный и беззубый капитал в мире!

Я балдею... Наверно если в Европе и США при вот такой попытке демонтажа башни, секция оной шлепнулась на чей-то припаркованный автомобиль (а если это был бы дом?!). То «демонтажники» должны были бы наверно до седьмого колена бедному-несчастному, еще не считая штрафы за нарушение «процесса сноса». И сто раз бы подумали сэкономить ли цент чтоб отдать потом доллар

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Балдей

Там как такие способы сноса как раз в порядке вещей.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А вы не выкупили (см ниже)

Аватар пользователя ратобор
ратобор(9 лет 9 месяцев)

  Я не поклонник америки, но на всяких каналах типа дискавери поквзывают снос зданий, находящихся среди жилых застроек, контролируемым взрывом.

 У нас так нельзя разве?

Аватар пользователя Sturer
Sturer(7 лет 4 месяца)

Контролируемый взрыв в 35 метрах от жилой многоэтажки? Совсем ебобо?

Аватар пользователя ратобор
ратобор(9 лет 9 месяцев)

 Свободно падающие 7 метровые многотонные части башни по вашему не ебобо? А что не ЦИПСО?  Не спец, задал вопрос. Сразу ебобо. Вы гуру вежливости просто.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Ну там сразу положили метров 35-40 и по мне , все кто подписался под этим, еще те бобо.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Вы в голове процесс представьте? Тут на башни если отверстия в фланцах больше 1 мм от тела болта, уже косяк, а вам нужно срезать 2 пояса со стороны домов и потом еще 2 и желательно одновременно, что бы конструкция не пошла на какой нибудь разворот, не долбанула всю башню с сидящими на ней выше смелыми газорезчиками и еще не упала на дома. Русская рулетка отдыхает, я бы выбрал одно гнездо чем такой вариант.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Крутые парни...

а вот у нас - заботливые, каждое лето деревья во дворах пилят, чтобы не дай Бог куда не упало. Хоть больше похоже, что просто средства осваивают. Уже и тени не осталось, куда приткнуться в жару.

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(9 лет 8 месяцев)

Сам демонтировал башенные краны методом обрушения конструкций. В центре Москвы. Без всяких ППР. Сам Ростехнадзор и предписал разобрать чтоб не упал. Огородили площадку и завалили кусками порезав газом.

И не надо сказок что секции далеко полетят. Максимум 30 метров при высоте отрыва в 100 метров, а тут резали частями и явно на меньшей высоте. При этом если куски небольшие то спокойно можно тросами привязывать и через блоки опускать на землю. Рывок при отрыве гасится за счёт длинны кананатов. Но тогда резать дольше и больше.

А кран либхер обойдётся в 400 т.р. рабочая смена + доставка + подача + подготовка площадки и ещё как раз при работе с краном и нужна ппр. Так как кран не панацея и на таком вылете у него копеечная грузоподъёмность. Не факт что там краном было возможно снимать+ не факт что можно было найти кран нужной грузоподъёмности. Они расписаны по объектам скорее всего.

Вертолётом демонтировать в центре города в застройке вообще ещё тот геморрой с разрешениями, оцеплением поквартирным обходом и т.д.

Самый простой вариант резать кусками подвязывать тросами и ронять. Шатает конструкцию не хило при отрыве кусков. Но газом резать возможно. Сам лично резал на высоте.

При весе башни в 100 тонн можно смело кусками по 5 тонн резать метров до 40-ка над землёй ниже можно и кусками тонн по 20. Спокойно разбирается.

Мои знакомые роняли металлические конструкции с помощью тепловоза весом почти в 1500 тонн металла. Подкопали эксковатором и бульдозером с одной стороны, зацепили тепловозом вагон с щебнем и к нему тросами конструкцию. Чтобы если трос порвётся в тепловоз не прилетело, хотя там троса были почти в руку.

Найдите как в портах угольные терминалы заваливают. Или краны мостовые г.п. 50 тонн и выше. Такие точно либхером можно годами разбирать. 🤣

Вот достало это преклонение перед либхерами у тех кто с ними ни разу не работал. Это машины с очень узкими рабочими возможностями и бешеной ценой эксплуатации.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Спасибо за описание личного опыта. Но все таки рисковать куда может завалится 100 метровая конструкция с таким же весом , не совсем умно. Так дешевле гораздо , это да, но стоят ли бабки последствий если пойдет не по плану?

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(9 лет 8 месяцев)

Разбирали стационарный башенный кран высота оголовка около 50 метров. Вылет стрелы 30 метров. Вылет консоли с противовесами около 25. Вес около 120 тонн. Подъезда нет. В десяти метрах складское здание с другой стороны в 15 с третьей в 6 метрах подсобное помещение с четвёртой пути по которым в метро заезжает каждую ночь спецтехника из депо. Кран на площадке в метр высотой, относительно дороги. Большой автокран поставить негде. Не развернётся и не достанет. Разобрали впятером за неделю с помощью пятитонных ручных цепных талей, трёх газовых резаков и автокрана ивановец 25 тонн. Он куски аккуратно складывал после того как мы их роняли. При этом кран потребовался всего на две смены. Да и то он больше стоял и ждал.

Профессиональный опытный монтажник как раз и разберёт что угодно, буть то башня, буть то мост с минимальными затратами и по времени и по деньгам.

А на счёт если пойдёт не по плану. И в автокатастрофах люди тысячами гибнут и из окон выходят и т.д. Вон и на работе можно сгореть. А от сердечного приступа не кто не застрахован.

И плашмя такие башни как раз и не уронить, переломится при падении.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Весело там у вас разборка на высоте в металлоконструкциях, а то просто привыкли что собираем их так, а вы разбираете и вот так...

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(9 лет 8 месяцев)

Посмотрел фото. Либхером такую конструкцию снимать труднее чем завалить. По фотографиям видно что заваливали по соединениям и на одну сторону. Опасности при таких работах мало. Скорее всего или порезали или раскрутили болты. Приварили упоры, чтоб кувыркнулась башня а не съехала. А то могла и застрять при падении. Пару тросов на верх и лебёдками в нужную сторону кувыркать секции. Ни чего особо сложного. Даже если грохнется об оставшуюся башню будет не очень шумно. Тем более судя по фото на башне ни кого не было когда её кувыркали.

А почему вечером. Скорее всего ждали когда ветер стихнет. Обычно в начале сумерек ветер стихает.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Ну, это известно - бабло всегда побеждает зло!

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Вышки сотовой связи не относятся к капитальным строениям/сооружения, так что экспертизе и стройнадзору не подлежат. А вот кто согласовал такой вывод из эксплуатации - вопрос интересный

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(9 лет 8 месяцев)

Ростехнадзор скорее всего предписание и выписал. А у демонтирующей организации есть допуски СРО по-любому. У нас на демонтажах всегда всё было и инструктажи все проходили. И план работ был тоже скорее всего.

Разобрали башню без проблем, а тут непонятный хайп почему-то разгоняют.🤷 это не к Вам лично.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Скорей всего,но это не точно

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете) ***
Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Причем тут хайп? Если вам еще фартило не убить людей, это не значить что можно списывать подобное, как вы выразились ( А на счёт если пойдёт не по плану. И в автокатастрофах люди тысячами гибнут и из окон выходят и т.д. Вон и на работе можно сгореть. А от сердечного приступа не кто не застрахован.) Вы же не зря про цены писали , да?

Понравился вот этот комент от местных.

(Рабочие невидимки ,разобрали вышку, в пол десятого вечера.А реанемобиль примчался, наверное ,за прорабом.)

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(9 лет 8 месяцев)

Я этой весной около своего дома, где семь лет каждый день раза по три проезжал на машине перевернулся на скорости меньше тридцати километров в час. Фактически в сугробе. Сам в шоке был как так. Из-за оттепелей накат и колея образовались а когда я ехал был снежок и меня развернуло.

А один раз наш сотрудник приехали на объект, завод. Цеху больше двадцати лет. Коллега шёл по цеху в каске и ему на голову прилетает кусок уголка пятидесятого длинной сантиметров 15. Цех высотой метров 20. Уголок весь в ржавчине. Лежал на ферме крыши неизвестно сколько лет. В цеху работают люди ездит внутрицеховой транспорт. Прилетел углом по каске. Пробивает каску и достаёт до головы. В итоге сотрясение рассечение тканей головы до черепа, соответственно кровотечение и месяц больничного.

Владельцы завода тогда наняли люльку для обследования всех ферм. Там целое чп было. По этому месту каждый день больше сотни раз сотрудники ходили и не все в касках.

Так что неизвестно откуда прилетит.

А вот когда на высоте отрезаешь кусок башни то конструкция раскачивается и очень прилично. И если неправильно закрепился страховками, то тебя может так нехило приложить об металлоконструкции. Из личного опыта когда отрезаешь стрелу или консоль то кран качается с амплитудой метра два. Затухающие автоколебания и головой может очень неплохо приложить. Себя привязывал к стреле на четыре точки при этом так что когда вантовыми тросами подбросит остатки стрелы вверх меня не приложило б башкой об её остатки.

А на счёт цен у меня такса простая меньше десятки за восьми часовой рабочий день (зависит от работы) на руки я просто из дома даже не выйду. Мой рекорд пока 50 т.р. за два дня консультативных услуг. Аудит технического состояния оборудования провёл. 🕵️

А на счёт убить людей. Все профессиональные монтажники сами быстрее умрут чем другим вред причинят. Ни кто сидеть и платить всю жизнь не хочет. По этому демонтаж оплачивают дороже монтажа.

А на счёт гибели сотрудника в Санкт Петербурге. Он должен был работать из люльки. Должен был сначала срезать ограждения чтобы они не мешали люльке, затем подводить люльку и резать с неё. Понадеялся на авось и было лень выполнять подготовительные работы. А троих посадили за отсутствие нужных правильно оформленных документов и за отсутствие контроля за соблюдением требований правил безопасности при работе на высоте. Там нарушений наверное вагон. Вот все причастные и сели. И непосредственный начальник и ответственный за охрану труда и главный на объекте, так как это их обязанность предотвращать такие случаи.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете) ***
Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Вспомнилось, как у нас, в Екатеринбурге, в 2018-м сносили телебашню рядом с центром города. Башня, увы, в принципе неразборная. Места там правда было побольше, до ближайших зданий метров по 60-100, и свободная площадка имелась, но и сама конструкция 230 метров высотой. Всем было не по себе, но прошло без замечаний.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Без слов. Страховщики всего рядом стоящего наверное молились, а если не страховали все кругом, то молились уже все кто сносил и подписал такое. Выглядит жесть.

Скрытый комментарий Дон БиДон (c обсуждением)
Аватар пользователя Дон БиДон
Дон БиДон(7 месяцев 1 неделя)

Причем тут жесть и страховщики?

Просто работали профессионалы, которые знают свое дело.

В С-Пб., на ТЭЦ на Обводном канале, а это центр города - дымовую трубу с подрезанной верхушкой(изначальная высота трубы-120 м.), тоже подрывом ложили.

Зачем хайп разгонять?

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(9 лет 8 месяцев)

Совершенно верно.

При этом кто эти работы выполняет сотрудники экстра класса. И в момент выполнения работ вокруг все эвакуируются.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Видимо именно эти же профессионалы и тут поработали, а с учетом поиска желающих с год и кто даст поменьше , самые самые лучшие были. Какой хайп? Пульс увидел?