Поголовье менеджерья растет, а КПД не особо - решение?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Тут британские ученые нарисовали прикольный график наложив условную производительность "бизнеса" на поголовье выпускаемых ежегодно МБАшников и выяснилась интересная штука

20240628054521_mceclip0.png

Тонкая красная линия это "общая факторная производительность" по Коббу нашему Дугласу (Фридрих и Энгельс в некотором роде  для эконометрики )

20240628054828_mceclip1.png

...

В среде действительно высоколобых экономистов используется достаточно часто. Связь с КПД так же понятна. 

Синие столбики это ежегодное количество выпускаемых MBAшников ( master of business administration ) - стандартизированный формат промывки мозжечка у нижних чинов приказчиков у западоидов.

И что мы тут видим - с знакового 91 го года - тренды разъехались - КПД растет так как и росло раньше, а вот бизнес-трутни наоборот начали размножаться, что конечно ведет к повышению уровня внутренней агрессии практически в любой популяции. 

Возможно это все и в геополитику как то отдает косвенно.

Чтобы понимать о чем речь - ради чего проходят обычно эти боевые бизнес курсы 

20240628060018_mceclip2.png

Средняя получка после Чикаго например - 10к в месяц. 

Кто интересовался, делал аналитику по био, у нас почти весь бизнес класс тоже был отформатирован в этих же заведениях, так что думаю все в тренде.

Заменит ли это звено между работниками и Хозяевами -  ИИ ? ну или тупо действительно хорошие алгоритмы работающие во все более оцифрованной среде.

Вполне может быть...  для того собственно возможно все и задумывалось.

Легко посчитать обьем рыночка - 100 тыщ лишних менджеров это минимум ярд зеленых тугриков в месяц ( разница между с мба и без мба ) , если сложить за пятилетку с накопительным итогом то и весь трюль. Как раз на большом острове столько на обновление инфраструктуры не хватает. Есть ли такой момент у нас? Надо считать...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

на поголовье выпускаемых ежегодно МБАшников

Численность выпускаемых далеко не факт что коррелирует с численностью устроенных по специальности.

Может быть банальное перепроизводство, основанное на том, что какое-то количество лет назад данные выпускники были востребованы и неплохо зарабатывали, из-за чего, считая что тенденция будет длительно-устойчивой, и ломятся поступать на эти специальности. 

У нас так же есть перепроизводство выпускников-гуманитарщиков по многим специальностям.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Там же рынок, не шли бы учиться, если не устроиться - отбивать надо вложенное.  Раз идут значит есть возврат инвестиций... 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Всегда существует серьезный временной лаг. 

Ну а большинство просто не снюхивает что потребности рынка меняются, и уже давно.

Ну и, опять же, а куда идти выпускнику, который ещё в средней школе выбрал гуманитарный профиль (ибо технический это сложно, и вообще это для китайцев) ?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Ну с 91 го то наверно можно было уже дотумкать, что что то идет не так. Точнее Хозяева и ученые-копченые сразу это обнаружили есть куча публикаций на Тему офигевшей прослойки. Сделать ничего не могли - инструмент вот недавно появился только... от линейщиков через платформизацию избавляются на очереди теперь уютная ниша мбашников

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

Ну с 91 го то наверно можно было уже дотумкать, что что то идет не так

А что шло не так, с точки зрения школьников и их родителей ?

Востребованность инженерных специальностей как раз с тех времен начала падать. Т.е. если экономисты-юристы-менеджеры-маркетологи становились все востребованнее, то специальности требовавшиеся производству - менее. Набиравшая ход глобализация, знаете ли. 

И, опять же, голубая мечта каждого америкоса - возможность завести свой бизнес на стотыщмиллионов, для этого техническое образование не нужно. 

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

тому есть объективные причины. А именно рост производительности труда. За счет его скачкообразного роста, оказалось возможным содержать накладников. Вернее, в образовавшуюся нищу ломанулись белые воротнички, потому как языком молоть - это вам не чугуний ворочить. На тот момент это посчиталось допустимым решением - надо было куда то деть этих лишних людей. При наличии альтернативы - Советского Союза, на это был выделен бюджет. Потом, когда Союз оптимизировали, встал вопрос по сокращению издержек.

Аватар пользователя Манул
Манул(4 года 11 месяцев)

Совсем не обязательно. По моему скромному опыту наблюдения за МБАшниками, они, в массе своей, не рассматривают это как инвестицию, которую необходимо просчитывать. Большинство считает, что им это поможет в карьере, но как конкретно, объяснить не могут. Результат обычно предсказуем.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 неделя)

Любимая тема АШ: падающий возврат, но с поправочкой, т.к. EROEI менеджеров может быть не только меньше 1, но и отрицательным (если return перманентно отсутствует, а функция consumption перманентно активирована). Как говорилось в старой КВНовской шутке: "Выведена новая порода мясомолочного скота. Скотина ест мясо и запивает молоком". 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Как один мужик двух менеджеров накормил.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Ну типа да, излишек ликвидности надувается и в ненужных и затратных рабочих местах. И мелкие конторы часто через это проходят. Было 20 кодеров, пара манагеров, работали по сарафану. Появились бабки, их тут же стало мало и в погоне за прибылью стало 20 кодеров и 10 рекламщиков-пиарщиков и пр. Выросла ли прибыль в 10 раз - нет. Появились не особо нужные люди на зарплате - да.

То же самое для крупняка в ещё больших масштабах.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Все просто, нужно выстроить достаточно идиотскую систему, чтобы заменить людей алгоритмами компьютеров.

Только вот их тоже надо обслуживать.

А никакого роста производительности труда они не дают от слова совсем.

Т. О. Ни мба, ни компы, ни прочий современный "НТП" нифига не меняет, собака лает 

И конечно же секта мба имеет к этому прямое отношение, вместо работы мба-пораженные и носящие вирус мба пытаются оправдать свое жалкое существование, что ПО ФАКТУ сдерживает рост производительности труда.

В результате в больницах бухгалтеров больше, чем врачей.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Все верно, но человечество сильно задним умом, сейчас уже последствия.

Люди де-юре совмещают 3 ставки, а де факто 7-8.

Имел беседу с отделом кадров больницы, и с министерством региональным, все говорят "Врачи бегут".

все это результат перепроизводства менеджеров, хороший менеджер - это зло, компания Нокиа тому яркий пример

​​

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Ну по сути это один из механизмов работы с  Рентой.... первый на очереди на отключение

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(7 лет 3 месяца)

Если в стиральной машине чистить картошку, то у неё кпд будет ниже ручной картофелечистки. Компьютеры не панацея. Это специфичный инструмент, а не универсальный. Поэтому если КПД упало после цифровизации, значит автоматизаторы лохи и применили инструмент не по назначению. Например комп у машинистки повышает кпд, а у стенографистки понижает.

Вот и получается что инструмент может улучшить, а может и ухудшить. Весь вопрос в наличии разума. Собственно неравномерность в профориентации напрямую указывает на недостаток разума. Опыт говорит что лучше идти финансистом, а прогностика что программистом. И то что родители не умеют в прогностику ещё простительно, то вот отсутствие такого навыка у выпускников - катастрофа. Давно пора переквалифицироваться из Homo intelligit в homo sapiens. А мы уже вторую сотню лет всё тянем кота за бейцы.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Ну, а как ещё построить почти социалистическую систему распределения при капитализме?
Меньшая часть народа занимается продуктивным трудом (и не обязательно в США) - а большая часть всё это согласовывает.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Оставить оплачиваемым только продуктивный труд, непроизводительный труд, обслуживающий рабочих -малооплачиваемым 

А административная шушера хай на общественных началах работает.

В Европе так, у нас управляющая должность это прежде всего повышение заработной платы, а в гермашке это прежде всего увеличение геморроя.

Поэтому дебилы - те кто хочет бабок идут в бизнес, а не пытаются строить карьеры. (Это не так, но принцип помогает быть ближе к истине)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Было уже. Получили падение спроса и депрессию.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

При капитализме никак, капитализм в принципе склонен пузыриться, когда часть людей получает большие деньги за малые усилия, а часть людей - малые деньги за большие. Он держится лишь на стремлении вторых стать первыми.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

Большинство американских МБА выпускает клонированных цыплят, заточенных под инвест-стервятничество а-ля Митт Ромни (отечественный Чубайс) - на чужие бапки купить чужой бизнес задёшево, быстренько рубануть все расходы, от НИОКР до зарплат, дистрибуции и маркетинга, нарисовав бухгалтерскую прибыль, и быстренько продать по частям подороже, пока совсем не проржавело не встало. 

И всего несколько "МБА для реднеков", где готовят реальных управленцев, туда идут преимущественно владельцы семейных бизнесов, у которых цель не перепродажа, а длительное выживание фамильного дела с передачей по наследству детям-внукам.

В итоге имеем графики из статьи.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Они есть на втором слайде?

Делал по линкед ину срез... в России популярны всякие американские бизнес пту странные... тот же стэнфорд мало кто тянет

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

В России исходно программы МБА делали через копипасту амеров - то ли тупо как филиал через партнёрство с материнской программой, то ли просто забугорные материалы тащили. Преподы из переквалифицировавшихся доцентов с кандидатами кафедр полтиэкономии социализма, максимум на родительские бапки за бугром МБА корочку получили, с нулевым собственным бизнес-опытом. Из "реднек МБА" для реального бизнеса в России был бриташкин Open University для низовых супервизовров, бренд-менеджеров и начальников отделов, но не знаю их нынешних программ, могли в пипирас-повесточку скатиться, и в санкции.

Во что эволюционировали нынешние отечественные программы МБА не знаю. Вон, выходцы из "школы губернаторов" вроде как неплохо "в полях" зажигают.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

В России исходно программы МБА делали через копипасту амеров

Какая копипаста? Это прямо их программа, защищенная законодательством об интеллектуальной собственности. Все наши школы/курсы - по лицензии по их программе работают, учителя тоже должны обладать соответственно лицензий (учительской).

И нет никаких реднеков или рейдеров, даётся «наизусть» список управленческих методов и решений единый для всех и абсолютно простой и тупой, обязательный к исполнению в корпоративной среде, а также составление отчетности, как составлять, как объяснять, как преподносить.

И это совершенно не обучение, это курсы для уже имеющих дипломы, знания и навыки, чтобы закрепить, что «в соответствии со стандартами МВА» можно делать только так и никак иначе, иначе могут считать, говорить, озвучивать и делать только топики, это их прерогативы, а всему нижнему и среднему звену тупые правила зазубрить за их же деньги. 
Поэтому и популярны требования корпоратов сертификата МВА, чтобы сказать чтобы не умничали знаниями вузов и дипломами, а делали и поступали как сказано.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

Вы описываете массовые программы для клонированных цыплят.

Есть единичные программы на других принципах - вместо стандартной библиотеки бизнес-кейсов обучение на реальных ситуациях на конкретном рабочем месте. Вот там реднеки и кучкуются, им плевать на корпоративные стандарты, они сами  владельцы семейных бизнесов.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Тогда это не МВА от слова совсем. 
МВА это с самого начала про глобальные корпоративные стандарты отчетности, их формирование, анализ и интерпритация. Только позже пошли стандарты решений исходя из ответов, и закончилось в знакомые нам стандарты управления. 
Ещё раз, МВА это не про обучение, это дорогие курсы за ваш счёт, чтобы корпораты были четко уверены, что вы полностью усвоили мировые корпоративные «стандарты». 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

То, о чём вы пишите,  это как раз программы по клонированию цыплят для инвест-стервятников.

Если вы не знаете о существовании других МБА программ,  это не значит, что их не существует.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

MBA бесполезен, а значит он вреден, что и видно по графику. В принципе весь этот западлянский подход работает только в пиндостане куда стекается награбленное, в других местах он не работает, а теперь и в пиндосии перестаёт работать.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

МВА чрезвычайно нужен западным компаниям, ибо без этого будет ещё хуже, гораздо хуже. И это благодаря изменениям в их системе образования, когда «экономист» или «менеджер» уже не имеют обязательного объема дисциплин, а только «базовый» курс и часы обучения добиты и набиты каким-то гуманитарным шлаком. 
Это так называемое вырождение болонской системы. 
Этого избежали только немногие западные ВУЗы, да и то им постоянно приходится отбиваться от нападок.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Скорее самой системе и хозяевам, чтоб было много инкубаторных мартышек которых можно менять не глядя в срок в который невозможно вникнуть в процесс и обрасти связями - чтоб управление не перехватили, но при этом некоторый минимум управляемости оставался. Отсутствие глубины знаний косвенный и приятный бонус, а то потом страдай - встраивай дарование, чтоб самих не подвинуло.

Аватар пользователя ThePilotWave
ThePilotWave(1 год 1 месяц)

«Чтобы побороть дутый штат и повысить производительность труда, начните с того, что увольте трёх своих друзей и двух родственников. Вы точно знаете за что, и они знают за что» 

Перефразируя классика))) Менеджеры и управленцы это не про труд, это про владение и связи. Нарожали детей, благо деньги позволяли, и не хочется чтобы они улицы мели и в Тесле гайку крутили, пусть за компьютером сидят, делают продажи. Вон живой пример, Илон уволил 80% сотрудников Твиттера и ничего не развалилось, поразительно. Средний класс это не про мышцы, это жирок. Грядёт такая диета, что мало не покажется. 

Аватар пользователя monkleo
monkleo(2 года 10 месяцев)

imho MBA стала услугой, которую продают как пирожки. Поддерживают спрос и имидж, цену и видимую необходимость для успеха. Когда услуга тебе оказана/продана, то дальше уже сам ... как на алмазно-бриллиантовом рынке - купил камушек, то красуйся; захочешь продать, то цена уже другая ... гораздо ниже чем раньше ;)

Хотя, на ранних этапах, например сразу после университета, MBA в хорошей школе (Швейцария и ГБ например) это в первую очередь контакты на перспективу. На поздних этапах, когда за спиной >10 лет опыта, неплохая возможность заполнить теоретические пробелы и связать еще не связанное. В обоих случаях успех не гарантирован, ни тебе, ни твоему работодателю, ни твоему бизнесу. 

Для тех кто растет снизу (от "реальной физической" жизни к "нереальной финансовой"), технарям например, услуга полезная, но не единственная. Сегодня инженер (пишу про запад) на большом предриятии, в концерне, в крупной консалтинговой фирме это не редко человек, на которого завязано много управленческих и административных функций, в том числе и финансовых. В помощь много других треннингов и программ, например INCOSE, PMI, различные Business School от корпораций, которые предлагают в принципе, в той или иной степени, те же программы что и MBA, но при этом не учитываются в общей статистике. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Простая вещь выяснилась.

Никакое количество в качество не переходит, как утверждал идеалист Гегель, а за ним полуматериалист Маркс.

Причина проста - количество существует реально, а все качества - виртуально, чисто для лучшего понимания сапиенсами происходящего.

Без сапиенсов никаких качеств в природе нет.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 11 месяцев)

Напомнили шикарный ролик про мба :)

https://www.youtube.com/watch?v=NcoDV0dhWPA

Помнится, лет так двадцать тому назад пытались и меня в эту хрень всунуть — отбился как раз этим роликом :)

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Заменит ли это звено между работниками и Хозяевами -  ИИ ? ну или тупо действительно хорошие алгоритмы работающие во все более оцифрованной среде.

Системный девиз коммунизма - ликвидация буржуазии. 

Пролетариату не суждено стать господствующим классом - его все время будут отодвигать от управления приспособленцы, желающие доминировать. Поэтому в недрах  КГБ был сделан "ход конем" - власть была сконцентрирована в руках узкой группы людей. Поэтому мировая коммунистическая революция выглядит как "коварный замысел" гипербуржуазии. Но все признаки перманентности налицо.

"Не можешь победить - возглавь"

Замена буржуазии уже происходит, пока на лояльную. Для исключения фактора "анархия производства" в "осевое время". 

Аватар пользователя DadCat
DadCat(5 лет 5 месяцев)

Выводы несколько неправильные, видимо ввиду отсутствия у Вас понимания, что такое MBA, какое оно бывает и с чем его едят. Специализации разные, всего порядка 25. MBA finance, MBA IT, MBA HR… 
вот представьте компания, много департаментов и нужен не один менеджер с MBA, а несколько по хорошему на каждый департамент. Поэтому пропорции, на глаз правильные. Другое дело, что MBA для нулевого специалиста, это как корове черкесское седло, большинство вещей он не поймёт, а вот для опытного специалиста переходящего в менеджмент, вещь очень даже полезная, как минимум для понимания проблематики соседних департаментов и видения собственной позиции не снизу, а сверху