Верховный суд неожиданно отменил все решения о национализации завода (изменится ли практика? + еще пара дел)

Аватар пользователя ГУДвинъ

   Недавно Верховный суд вынес ряд знаковых решений, при этом часть из них была изложена в моей статье на АШ (вызвала немало комментов/вопросов в т.ч. и в личку). Но есть еще немало громких дел касающихся граждан и в т.ч. их прав на акции. И как раз на днях Верховный суд отменил решения сразу 3х инстанций об изьятии активов в пользу государства. Такой исход конечно вызвал резонанс ведь за изьятие была Прокуратура да и подобных дел уже немало.

  Итак вкратце о данном деле: по иску Генпрокуратуры райсуд изьял у бизнесмена акции завода (якобы были нарушения при их покупке). Это решение устояло в апелляции и кассации, т.е. жалобы были отвергнуты. Однако адвокаты дошли в итоге до Верховного, который 25 июня все акты отменил. Юристы очень рады ведь высший суд впервые отменил решения об изьятии по иску Генпрокуратуры. Самое же любопытное, что спорный завод уже передан властями в "Ростех" но теперь все усложнилось и судам придется заново все рассмотреть.

   Одной из главных причин отмены стал возможный пропуск сроков на оспаривание сделок (акции покупались еще в 90х).  Именно об этом и заявили адвокаты ведущие дело. К примеру Айвар сказала, что у суда был лишь один вопрос к прокурору: почему он считает что не надо учитывать сроки давности? Как известно сроки на оспаривание сейчас лишь 3 года (раньше были 10ть). При этом их пропуск - это основание к отказу в требованиях даже если они в целом обоснованны.

   Почему же так важно данное решение высшего суда? Дело в том, что сейчас как раз в разгаре похожие процессы об изьятии активов у других. В частности речь о громком деле Челябинского меткомбината, где суд признал незаконными сделки еще 1992 года и изьял завод (решение обжаловано). И подобных дел уже немало, однако если доводы о пропуске сроков будут применяться то практика изменится. При этом вопрос важен и для обычных граждан, ведь уже имеются попытки оспорить и их давние сделки. И как пример недавняя статья на АШ "Так есть в России регресс или нет?", где автор приводит конкретные споры и риски утраты купленных земель в Краснодарском крае (ссылка внизу).

   Иными словами нужен баланс частных и госинтересов и в первую очередь касательно имущества и сделок простых граждан (а вот с аферистами/коррупцией борьба должна идти по всем фронтам). Возможно именно такую цель и имел Верховный суд отменивший акты об изьятии.

    И под конец еще пара дел, которые изменят практику. В первом споре ВС вынес решение в пользу граждан (должников), а во втором уже встал на сторону властей в лице ФНС.

    В первом деле ВС расширил перечень активов, которое нельзя изьять у должника. Как правило кредиторы могут изьять имущество (в т.ч. и при банкротстве), если его стоимость выше 10 000 руб. Именно поэтому суды сперва и отказались оставить женщине авто. Однако Верховный суд все отменил и указал, что нельзя изымать и иное имущество, если оно реально нужно (например авто для перевозки детей). По сути теперь судьба многих активов зависит от доводов/убедительности должника и его юристов.

     Во втором деле Верховный суд разрешил доначисление налогов по показаниям свидетелей (т.е. встал на сторону налоговой сперва продувшей все суды). В частности он признал законным определение доходов от аренды исходя из доводов свидетелей. По идее этот подход может быть расширен и на зп в конвертах и т.д.

   P.S.  Для семейных споров тоже есть новинка - ВС удовлетворил жалобу отца ребенка и сделал важный вывод: права родителей на место жительство детей после развода равны, т.е. приоритета матери быть не может.

   Надо отметить, что суды нередко выносят важные акты о которых многие не знают (по хорошему уже нужен спецблог по этой теме).

    

    

   

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Такая тапорная

работа с плеча оставит многих добросовестных выгодоприобретателей с нулем.!

Чем отличается грабеж госа в 90ых .от этого грабежа ? Они не захотели разделить и отделить добросовестных от не ....что черевато социальным недовольством ..получите !

Все правильно ..тщательней нужно готовится ..считать .писать..

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 11 месяцев)

99% как нибудь переживут недовольство 1% мошенников

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ты должен непременно попасть в эти 99%

Купив легально акции !

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Вопрос не только в акциях, но в ином имуществе...недавно тут статья была, что в Краснодарском крае появились риски изьятия земель/участков купленных еще много лет назад (т.е. даже несмотря что все сроки на оспаривание уже давно прошли)

https://aftershock.news/?q=node/1382501&full

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут старая дилемма: как будем судить, по закону или по совести? По совести 90% сделок приватизации были жульническими. А по закону - оспорить их сейчас нельзя, сроки вышли. И государство это сейчас примет.

Но у него есть много других способов отнять собственность. Штрафами забодать, партнеров отвадить, придирками всяких инспекций замучить. Вот тогда все равно по совести получится....smile1.gif

Все равно против лома нет приема...

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Тут речь не только о приватизации (с ней все понятно), а их о сделках обычных граждан...и как раз в приведенной выше статье автор и пишет о рисках утраты участков купленных людьми в районе Краснодара...вот тут нужен баланс и защита их прав в первую очередь

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В этой статье - сплошное ля-ля. Ни одного примера, когда обидели "простых людей" в ней нет.

Я неплохо знаком с земельными тяжбами  на Кубани и могу подтвердить: жульничают и чиновники, и граждане. Чиновники - когда земля нужна для знакомого бизнесмена. Граждане - когда нахрапом оформляют землю, которая не может уйти в частное владение, за взятку.  Случаев таких достаточно, но сказать, что они массовые, не могу. Навскидку их 1-2%. не более, и больше всего - в Сочи.

В нашем городе идет строительство многоэтажек; землю по них выкупают, при сносе - выделяют жильцам квартиры. А вот землю под канатную дорогу из лесного фонда выделили с нарушениями. Дорога построена, жаловаться бесполезно.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Тут старая дилемма: как будем судить, по закону или по совести?

По совести - КС не нужен, он против неё всегда однозначно. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

КС не против совести, а вот закон бывает против...

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 11 месяцев)

Это те которые за ваучер давали, ну так давно "обанкротили" завод и "тем самым" имущество и перешло, туалетная бумага дороже. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 12 месяцев)

Пральна, токуешь, военный токорь(с)!

Это марксисты засели в Генке, опять продвигают преступный лозунг: грабь награбленное!

На это раз фокус не прошел, на выручку пришли вовремя сокращенные сроки давности.

Соц. недовольство простого народа как то пережили, а вот это новое соц. недовольство, кого надо соц. недовольство, можно и не пережить, можно и получить.

Карочи, не стоило работать с плеча(с), надо было сразу с ноги.

ПС

Я гляжу, ты, военный токорь(с) умеешь токовать в марксизм, когда надо.

ППС

Что там про олигархов то говорили? Ни на что давно не влияют?.....

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

"Фокус" пока  не прошел...акты отменены и дело отправлено на пересмотр, т.е. в теории все еще может быть smile31.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 12 месяцев)

Посмотрим, кто дышло сильней ворочает

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(10 лет 19 часов)

Правильное решение. Столь вольная трактовка сроков давности недопустима. 

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 8 месяцев)

сроки давности - такая юридическая уловка...

это если, например, от мошенничества пострадали множество людей или даже погибли в 90е, то теперь на это с юридической колокольни можно наплевать?

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Тут надо разделять 2 момента: если уже есть признаки преступления, то тут сроки удлиняются и до 15ти лет а порой и вовсе бессрочны (но это уже сфера уголовного права)...а в гражданском обороте сроки нужны для стабильности (хотя для ряда случаев их можно удлинить: 3 года малова- то, при этом для оспаривания ряда сделок он вообще лишь год)

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Весь  прикол, что "множество пострадавших .. 90х" по прежнему пострадавшими не считаются.

"Не вписались в рынок" - остаётся.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 8 месяцев)

ну да, ну да

кто-то уже забыт

кто-то набил карманы так, что легализовался до "элит"

а кто научился выживать - того уже не так просто сломать и просить/судиться не станут - жаль на это остаток жизни  и здоровья тратить

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

ВС удовлетворил жалобу отца ребенка и сделал важный вывод: права родителей на место жительство детей после развода равны, т.е. приоритета матери быть не может.

 По законам физики шмель летать не должен, но он об этом не знает и всё равно летает...

по хорошему уже нужен спецблог по этой теме

Нужен. Это очень интересно... бывают вообще решения огонь! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 12 месяцев)

 По законам физики шмель летать не должен, но он об этом не знает и всё равно летает...

Хрень полная. Все он знает. А летает назло.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Тут важно не любое решение, а именно высших инстанций (т.е. которые влияют уже на практику)...а так-то да: райсуды порой такие "огненные" акты выносят, что даже не верится...smile31.gif

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Сроки - это святое. По разным делам - сроки разные.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Тут главное чтоб они соблюдались на практике (в судах)...

Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 6 месяцев)

Надеюсь уважаемые люди, и особенно их детки не пострадали от вопиющего демарша хамов? Особенно беспокоит будущее владельцев приватизированной нематериальной собственности. Все эти мультки, музыка и фильмы. Их ведь так легко отнять у тружеников-атлантов! Хамы хотят отнять и поделить. Хамам не понятно что всего мало, и на всех не хватит. Особенно совковых байтов на серверах - дефицит. А потому сначала уважаемым господам, тем кто гордо но втихаря пионерский галстук только понарошку носил, а потом уже кому достанется. И вообще, чур я в домике! Бить пока ещё принято по паспорту. И это замечательно! Ждём продолжения.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Почему же так важно данное решение высшего суда? Дело в том, что сейчас как раз в разгаре похожие процессы об изьятии активов у других

Буржуазия - правящий класс. Суд и прокуратура - их прислуга. Без ГУЛАГа и троек ничего не сделать

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 4 недели)

да-да, и в первую очередь расстрелять тех кто лезет из эстонии с советами. согласны?

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

Чудесно, но попасть на обжалование ВС, это лотерея. Очень повезло.

Ко мне в дело заяилась прокуратура по 52 ст.. Суд не смотря на преюдию принял. В процессе принял иное решения не переходя в рассмотрение по правилам первой инстанции. Откровенно ошибочное, при чем на заседании мотивы не рассматривали. Якобы по ковиду неустойка неначислчлась всем, а кто в списке, те наоборот не имели право)) на заявление разъяснить, сам дурак.

Это к чему. Пока не отменят права на ошибку, и не реформируют ККС - ничего не изменится.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

В принципе в УК есть статья на этот счет, но там надо доказать что решение заведомо было незаконным...а это по сути нереально

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

Судья имеет право на ошибку. И не надо думать, что одну.)))

Если в кассационной жалобе написать, о том что судья либо некомпетентна, либо намерено приняла незаконное решение,боюсь кассация может это подтвердить и что дальше?

ВС это арбитраж для богатых за редким исключением.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Если вы в жалобе прямо напишете, что решение заведомо незаконно то еще и на клевету нарваться можно...т.е. обьясняться придется что же имели ввиду..."какие ваши доказательства?" smile31.gif  тут все на грани...

Аватар пользователя vovbel
vovbel(9 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя kavi
kavi(2 года 11 месяцев)

Видимо представителям прокуратуры было чрезвычайно сложно ответить правду, что сроки давности устанавливали сами воры.

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

Меняйте закон. Но прокуратура по определению должна стоять на страже закона. А отнюдь не справедливости.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 10 месяцев)

Мне вообще непонятна эта мера - сроки давности. Что это такое ? Типа совершил преступление, подождал и всё, невиновен ? В какого перепуга ? Ну вот почему ??? Где логика ???

Не должно быть вообще никаких сроков давности.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Одна из целей этих сроков - это чтоб силовики быстрей раскрывали всякие ЧП (кстати по ряду преступлений сроков нет: к примеру терроризм или тяжкое убийство) + если чел в розыске, то сроки не текут уже...

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 10 месяцев)

Сроки раскрытия и давности судебного преследования это совсем разные вещи.

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(9 лет 2 месяца)

Почему не виновен? Может быть даже осуждён, но освобождëн от наказания

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 10 месяцев)

Вы мой вопрос поняли ?

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(9 лет 2 месяца)

 Какой из пяти? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Все правильно. Иначе это может стать механизмом по  отъему любой собственности. Приватизация часто делалась на коленке.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Так многие, наверняка, уже и облизываются, как отжать бизнес у соседа/конкурента.

Аватар пользователя 3ToDrug
3ToDrug(2 года 2 месяца)

Не путайте бизнес созданный своими руками и "бизнес" из 90,когда заводы стоимостью под сотни миллионов покупались за сотню тысяч. Так же полно случаев, когда завод покупался только для того, что бы его "удушить" А про просто "отжать" в наше время вообще не верю.