Правда у каждого своя?

Аватар пользователя Влад Хан

Есть такой тезис, такая мысль, что Правда у каждого своя. (кто рака за камень хочет задвинуть после дождичка в четверг под горой, где он свистеть будет, лапшу навесить, развести лохов...)

Правда - 1. Правдой называют то, что соответствует действительности.  (сл. опр.) 

(информация, дающая точную диагностику того что было, что есть, что позволяет достоверно выстраивать свои действия для достижения прогнозируемого результата с высокой степенью вероятности его получения - в социальных системах прогнозирования 95-98% - ну очень хороший результат, на коротких до года отрезках, правда требуются по ходу дополнительные скрининги и коррекции "полёта" - "ручное управление"). 

Или, Правда (если кратко) - информация о чём либо, которая позволяет взаимодействовать с этим чем либо эффективно, адекватно, с прогнозируемым результатом. 

А когда говорят, что Правда у каждого своя - это о чём? А том, что у каждого своя действительность со своими уникальными законами существования и взаимодействий? 

{Представьте себе - территория с оврагами, лесками, болотами, полями, домами, канавами, дорожками, автобанами. На неё приходят грамотные топографы и составляют подробную достоверную карту этой территории. И есть коллектив, которому надо из пункта А добраться в пункт Б. К ним приходит опытный сталкер, который умеет правильно читать карту и ориентироваться на земле, который по земле в этом месте уже не раз ходил, знает все кочки и овражки, пни и загогулины. Он коллективу жаждущих добраться из пункта А в пункт Б, обещает доставить их из пункта А в пункт Б, разрабатывает маршрут мимо болот, оврагов, канав, по самому короткому, удобному и безопасному маршруту и у него всё это является его Правдой, которая соответствует действительности - планам коллектива добраться из пункта А в пункт Б с минимальными затратами максимально быстро и контексту территории, по которой предстоит путешествие. 

А тут на трибуну вылетает случайный "пассажир" (нанятый жуликами из тени глубинной) типа Макрона, Шольца или, не дай Бог, отца американской демократии - мощного старика Джозефа Робинетта Байдена (младшего)(слепые, глухие, купленные, но громкие, энергичные, с нарисованной харизмой). И этот "пассажир" громко везде при помощи разных СМИ, авторитетов, экспердов и прочих начинает вещать: - Фигня всё это, правда этого сталкера, я точно знаю как и куда идти из пункта, какого? А? да и Б подойдёт, а надо двигать в пункт Г (это я вам говорю, ваш рулевой и вперёд смотрящий, раздвигающий перспективы благого будущего, за всё хорошее, против всего плохого. Да шо там его карта, я свою придумаю. А, шо, ходить не могу и в маразме (или обмануть хочу)? Тю, подумаешь, зато у меня Своя Правда!}

И часть несчастных, очарованных пламенными речами "пассажира", уверовавших в него, собираются под его крыло и он их ведёт. Правда, куда? И с какими потерями, затратами, трагедиями? Ну у него же своя Правда (постмодерновая). Путь ничто, главное движение. 

А ведь в большинстве стран т.н. Золотого ярда дела обстоят именно таким образом. Сотни миллионов людей вынуждены двигаться в нечто под руководством непонятно кого, кто за свои дела ваааще не отвечает. Одни уверовали, другим по барабану, третьих тащат насильно. А из этих водителей - один скоро отбудет в страну вечной охоты, других скоро снимут и спрячут, если не будет нужды их теневым повелителям-спонсорам их публично для толпы возмущённой распять. Мир сошёл с ума. Если точнее, политический мир сошёл с ума. Мир политиков, партий, влиятельных групп, подковёрных рулителей, спонсоров, заказчиков, режиссёров и прочих. Заметил такую штуку - не важно что декларирует партия, партийный лидер на предвыборном гоне, какие идеи, обещалки, политические парадигмы. По барабану. Ибо, при попадании формально во власть  они начинают отрабатывать задачи и цели тех, кто способствовал их взбиранию на эти должности. Почти все так себя ведут. И их своя Правда (мнение по поводу) исключительно для полировки ушей ещё не разуверившихся граждан, или граждан, у которых всё равно никакого выхода нет, которые рады верить любой лапше, ну хоть временно пожить в приятных мриях - вот придёт Ли Пен, Трамп, Фарадж и ещё чёрт знает кто, тот приде - порядок навиде. 

У каждого своя Правда! У этого лозунга (призыва) есть своя цена для каждой такой Правды. И цена для многих многих людей может быть неподъёмной, критичной, терминальной. 

И надо понять. Правда одна (идеальный вариант). Близко к Правде (с некоторыми издержками, но всё же в том (нужном) направлении) - может быть несколько. А вся остальная "своя Правда" - может быть чем угодно, от глюков и бреда больных людей или умышленных умопостроений манипуляторов, жуликов, проходимцев, которые при помощи этой "своей Правды" тупо используют окружающих и поверивших в своих корыстных целях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

{...} - Суть процесса - изоморфный. 

Комментарии

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Правда у каждого своя, а Истина одна.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Уже успели... Естественно!

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 8 месяцев)

1. Игра слов.

2. Фрагмент Истины, вырванной из неё, смысл? Правда всегда в полноте и контексте. 

3. Термин "Истина" ближе к религиозному.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Правда одна. Она бывает сложной, неоднозначной. А у каждого своя - это выгода....smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(1 год 6 месяцев)

Да уж, готентотской морали наверное столько же лет, сколько и человеку.

"Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... ... квартирный вопрос только испортил их". Цитата ©.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Выгода - это выгода. А правда - это то, что человек искренне и бескорыстно определяет для себя как правду. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это может быть и иллюзия...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Иллюзией может быть всё, что угодно. Вплоть до мира вокруг нас. И уж тем более иллюзией может быть чья-то правда.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. Я вот сейчас сижу на стуле. Это правда. Не иллюзия.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Это ваша правда. А для меня - это только написанная строчка на экране монитора.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы не верите? И не хотите убедиться? 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Каким образом, простите? Вы приглашаете меня в гости? Но даже в этом случае ваши слова  том, что в тот момент вы сидели на стула останутся лишь вашими словами. Вашей правдой.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зачем же? Есть скайп.

Вы хотите казаться оригинальным и занимаетесь софистикой.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Вы хотите меня убедить Скайпом? В чём? В том что вы существуете и сидите на стуле в момент включения камеры? Или в том, что есть единая для всех Правда? Не убедите. Правда у каждого своя. Хотя вы и называете её выгодой почему-то. 

Никакой оригинальности тут нет. А уж тем более - никакой софистики. Да и не пристало мне, деду 68 лет, оригинальничать. Кстати, теория об иллюзорности нашего мира вполне себе научна - посмотрите на YouTube ролики вполне авторитетных физиков. Она ничуть не хуже прочих теорий типа Большого взрыва и мультивселенных.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я не собираюсь тратить время на Ваши глупости. Прощайте.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Тратьте время на свои собственные глупости. Не буду вам мешать.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

Это Вы так думаете. А может оказаться, что Вы лежите в коме с 2019 года и все события после являются иллюзией. Включая это сообщение.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Еще один агностик нашелся. Витайте в своих облаках.... без меня.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Просто поразительный апломб и самомнение. Лишний раз убеждаюсь, что ещё есть люди, уверенные в собственной непогрешимости.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот и поражайся... до потери штанов....smile1.gif ...хамло.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Мне начинают тыкать, оскорбляют, а "хамло", получается, я.

Потрясающе!

Да уж. В таком случае - алаверды от меня. Вы, батенька, самовлюблённый чванливый болван. Для вас существует только одна точка зрения - ваша. Типичный продукт советской бюрократии.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Интересная версия.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, только что из Кащенко прислали....smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Lenins
Lenins(1 год 8 месяцев)

Хорошо сказано

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое хамство) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. smile173.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Нет. Выгода это другое.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Разные слова - разные понятия, разные смыслы. Правда действительно у каждого своя. И да, это фрагмент истины. Просто каждый выбирает для себя тот фрагмент, который ему ближе - по воспитанию, по образованию, по жизненному опыту или по личной выгоде. 

Истина действительно по сути близка к религиозному термину, ибо во всей своей полноте практически непознаваема. Вероятно, открыта она лишь Создателю всего сущего.

Аватар пользователя start_p
start_p(6 лет 9 месяцев)

Правда имеет нравственный окрас, а истина - нет. Потому как слово "правда" однокоренное с "праведность", "справедливость".

 

Словарь Даля:

Правда ж. истина на деле, истина во образе, во благе; правосудие, справедливость. Творите суд и правду. Стоять за правду. Нет правды на свете суда по правде. Небеса, возвещают правду Его, Псалтирь. Истина от земли воссия, и правда с небесе приниче, Псалтирь, т. е. правосудие свыше. || Неумытность, честность, неподкупность, добросовестность. Ходяй непорочен и делаяй правду, Псалтирь. Он живет по правде, противопол. по кривде кривдою. Правдою жить, палат каменных не нажить. || Правдивость, как качество человека, или как || принадлежность понятия, или рассказа, описания чего словами, полное согласие слова и дела, истина, противопол. ложь. В этом человеке, одна правда, нет лжи. Я правду о тебе порасскажу такую, что хуже всякой лжи! Грибоедов. В словах его много правды, он прав, говорит правду. Рассуди ты его правду, а мою кривду! шуточн. || Праведность, законность, безгрешность. Аще не избудет правда ваша паче книжник и фарисей, не впадете в царствие небесное, Матф. || По первому коренному знач., правдой зовется судебник, свод законов, кодекс. Русская Правда и Правда Ярославлева, сборник узаконений, уставник. || Посему же, правда, стар. право суда, власть судить, карать и миловать, суд и расправа. Се яз князь великий пожаловал есми Дмитрея Аминева (т. е. селами) Утмановым да Яхренгою, с правдою, в покормленье. || Правда, стар. пошлина, за призыв свидетеля к допросу. А доводчику имати хоженое и езд и правды, по грамоте. || Также самый свидетель, притомный, послух. Судьи велели истцову и ответчикову правду перед себя поставити. Давать на чем правду, присягать. Вправду или вправду, заправду, взаправду, подлинно, истинно, взабыль, в самом деле. По правде, по истине, по справедливости. В нем правды нет, совести. Правду губить, судить, жить кривдою. Без правды жить легче, да помирать тяжело. Правда твоя, мужичок — а полезай-ка в мешок! Он на правду черт. Над правдой не мудруй. По правде тужим, а кривдой живем. От правды отстать — куда пристать? Про правду слышали, а кривду видали. Правда сама себя очистит. У Бога правда одна. Правда-свет разума. Правда светлее солнца. Правда чище ясного солнца. Все минется, одна правда останется. Не в силе Бог, а в правде. Царю пуще правда нужна. Царю правда лучший слуга (Я.Ф. Долгорукий). На правду нет слов (она сама высказывается). Доброе дело правду говорить смело. Дело знай, а правду помни. Дело помни, а правды не забывай. Варвара мне тетка, а правда сестра. Кто правдой живет, тот добро наживет. Бог тому дает, кто правдой живет. Что ни говори, а правда надобна. Торгуй правдою, больше барыша будет. Без правды не житье, а вытье. Без правды житье — вставши, да и за вытье! Правда со дна моря выносит. Правда из воды, из огня спасает. Стать на правду, стар. идти на суд. Правда есть, так правда и будет. За правду не судись: скинь шапку да поклонись. На правде ничего не возьмешь. На правде взятки гладки. Правда суда не боится. Правда бессудна (или: несудима). На правду нет суда. Завали правду золотом, затопчи ее в грязь — все наружу выйдет. Правда — что шило в мешке: не утаишь. Не всяку правду жена сказывай. Была правда у Петра и Павла (в застенке московском, т. е. где была пытка). У всякого Павла своя правда. Пришла правда не от Петра и Павла, а от Воскресения в Кадашах (намек на Московского голову Шестова 1845). Правда к Петру и Павлу ушла, кривда по земле пошла. Временем и дурак правду скажет. Не ищи правды в других, коли ее в тебе нет. В ком правды нет, в том добра мало. Не все то правда, что говорится (или: что люди говорят). Коли Грек на правду пошел, держи ухо остро! Цыганская правда хуже всякой православной кривды. Это Сидорова правда да Шемякин суд. Сват с правдой не ездит. Велика святорусская земля, а правде нигде нет места! За правду плати, и за неправду плати. Вся правда в вине. Счет всю правду скажет. Правду говорить — себе досадить. И твоя правда, и моя правда, и везде правда — а где она? || Правда, как нареч. истинно, да, так, согласен, бесспорно. Да, правда — не свои беды, для нас забавы! Грибоедов. || В виде союза: хотя, конечно. Оно, правда, и дорого, да любо. Правдивый, не уклоняющийся от правды, на ней основанный. Правдивый человек не покривит душой. Вести эти правдивы, истинны. Правдивый путь до небес. Правдивая книга, в госпиталях, для записки порций (ординарной, слабой, молочной) и особых требований ординатора напр. вина и пр. Криклив, да на дело правдив. Правдивая рука правдой, живет. Простите на правдивом слове! Одна смерть правдива (не разбирает богатства). Правдивость ж. свойство или качество по прил. Правдоха, (правдуха) об. правдивый человек, кто всегда говорит правду.

Источник: https://gufo.me/dict/dal/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

истина на деле, истина во образе

Собственно, именно то, что я и пытался показать. И конечно же правда имеет нравственный (читай - человеческий) окрас, ведь у Создателя никакой нравственности нет и быть не может. Тогда как истина - понятие не от мира сего. Нечто трансцендентное.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Проще на примере Монтекки и Капулетти определить: для каждой семьи смерть противника - хорошо и правильно, смерть своего - плохо, это их правда, а истина в том, что они из мести и традиций убивают друг друга.

Аватар пользователя GTRWRLD
GTRWRLD(8 лет 9 месяцев)

Это - точка зрения. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Которую каждый считает своей правдой.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Своя правда =выгода.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 8 месяцев)

Ну да, когда кто - либо трындычит о своей Правде - он про свою выгоду. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Вы не слышали о случаях, когда за свою Правду люди отдают жизни? Это тоже про выгоду?

Аватар пользователя start_p
start_p(6 лет 9 месяцев)

Правда приближает к Богу, а неправда - приближает смерть. Выгода - материальное приобретение, которое обычно отдаляет от Бога.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

Не всегда. Для кого-то правда, что права и свободы человека главнее государственных интересов. Для кого-то правда строго противоположное утверждение.

Словом «истина» обозначают то, что можно объективно измерить: например, утверждение, что у Земли ровно один спутник диаметром не менее 1000 километров — истина. А утверждение «человек не должен есть людей» — правда.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 4 месяца)

нет спора о том, что есть ложь: то есть когда намеренно придумываются несуществующие факты или отрицается существование существующего материального объекта или явления

но вопрос в том, что есть вообще ВСЕ факты, а есть набор фактов, который тот или иной человек использует для аргументации, замалчивая остальные или умаляя их значение

а значение того или иного факта - вообще зачастую очень субъективно

и этим грешат абсолютно все:)

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 8 месяцев)

Ложь - недостоверная инфа о ... может быть от незнания, заблуждения, и да - умышленная - и она называется точно - ложь. Но, во всех трёх вариантах недостоверная инфа тащит в одном направлении процессы.

И сам факт, вырванный из контекста, это игра в факты для придания достоверности "своей Правде". 

Т.е. когда кто либо начинает про "свою Правду" - надо насторожиться. 

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 9 месяцев)

А у кого в принципе есть "достоверная инфа"?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 4 месяца)

И сам факт, вырванный из контекста

а в этом то и проблема: что такое контекст? в том плане, кто и по какой причине устанавливает границы этого конктекста?

например, обсуждается какая-нибудь цитата Ленина
что считать контекстом? тот же абзац? ту же страницу? ту же книгу? всё полное собрание сочинений? всё полное собрание сочинений, а также разные письма и документы, подписанные Лениным? а может стоит включить в контекст еще и другие книги, события и документы той эпохи, в ответ на которые Ленин писал те или иные мысли и реплики? а только ли той эпохи?

и т.д.
вы можете возразить, сказать что я передергиваю
а вот именно, что я не передергиваю: для подтверждения своей правоты каждый из спорщиков хочет установить границы контекста именно там, где именно его точка зрения будет считаться верной, а точка зрения оппонента - неверной

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

что считать контекстом? тот же абзац? ту же страницу? ту же книгу? всё полное собрание сочинений? всё полное собрание сочинений, а также разные письма и документы, подписанные Лениным? а может стоит включить в контекст еще и другие книги, события и документы той эпохи, в ответ на которые Ленин писал те или иные мысли и реплики? а только ли той эпохи?

Последнее. Полный контекст включает всю информацию, доступную Ленину на момент написания цитаты. Есть достаточный контекст: это контекст в котором смысл цитаты очень мало отличается от смысла цитаты в полном контексте.

каждый из спорщиков хочет установить границы контекста именно там, где именно его точка зрения будет считаться верной, а точка зрения оппонента - неверной

И более прав тот, у кого контекст шире. 

Аватар пользователя Военпред
Военпред(5 лет 8 месяцев)

Хотите, я скажу вам правду? Спасибо, у меня своя.

Аватар пользователя Андрей Петрович

smile9.gif   smile9.gif   smile9.gif

Аватар пользователя старый
старый(4 года 7 месяцев)

"правды вообще не бывает! бывает то, что в данный момент СЧИТАЕТСЯ правдой" (с)

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 7 месяцев)

"Правда всегда одна"
Это сказал фараон
Он был очень умён
И за это его называли
Тутанхамон

"Правда всегда одна"
Это сказал фараон
Он был очень умён
И за это его называли
Тутанхамон

Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон
Тутанхамон

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 9 месяцев)

Ну так причем тут политика? Как раз в политике нет "прямых дорог", там ландшафт всегда динамичный. Сегодня была удобная дорога - завтра там разбойники в засаде сидят, и ваш сталкер аккурат к ним и выведет.

Аватар пользователя старый
старый(4 года 7 месяцев)

Эксперимент над студентами с похищением профессора во время лекции со стрельбой

https://www.youtube.com/watch?v=dAoUVGYrfXY

советский док фильм, где все студенты говорят правду - то, что видели.. но как различаются их показания!)

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(1 год 6 месяцев)

Вот-вот, поэтому и есть такое выражение "врёт - как очевидец".

Тоже ролик в тему - "Обе пирамидки белые"

Страницы