Двухконтурная наука???

Аватар пользователя YgrekEast

Беседа журналиста с известным исследователем науки и истории Дмитрием Перетолчиным посвящена выходу книги Джима Маррса «Наша оккультная история». Тема беседы – влияние тайных обществ и их оккультных практик на развитие общественной жизни, и в частности, на развитие науки.   https://t.me/rl161616/4182

В этой беседе затронуто множество важных тем. Я изложу эту беседу на бумаге, т.к. многие люди не находят времени слушать видео, а темы - важные. Изложение моё – не слово в слово, т.к. это живой диалог, и гладко изложить слово в слово не получится.

Д.П. " Длинный заход про науку.

Я как-то сел и у себя в Телеграм-канале написал чуть-чуть про астрономию. Вы знаете, что до последнего времени мы двигались внутрь самой большой чёрной дыры? И вдруг несколько лет назад астрономы вдруг перестали её видеть. Она исчезла. И куда она делась, и что это было ? Они взяли и изменили спектр изучения вселенной, и телескоп нашёл, во-первых, совершенно другие галактики, которых раньше не видели. Это более древние галактики, и они работают в другом спектре. А во-вторых, из-за того, что они такие древние, они вообще не могли появиться, исходя из хронологии, построенной на идее «большого взрыва».

Все говорят об этом «большом взрыве». Человек, который придумал этот термин, был категорически ПРОТИВ этой теории. Этот термин просто схватили у него и понесли дальше. Это так же, как та ситуация с Ньютоном, который вообще не создавал никакой теории всемирного тяготения (об этом у Вернадского написано), но создали некий миф, Вольтер ещё сочинил историю, как ему на голову упало яблоко, всё это красиво выглядело и начало хорошо продаваться. Так же и здесь. Но астрономия про это вообще ничего не говорит.

Потом. Солнце, исходя из его параметров и тех процессов, которые, якобы, там происходят, должно было бы полностью сгореть за 5 млн. лет. Оно не сгорело. Так какие процессы там в реальности происходят? Никто этого не знает.

Это если брать астрономию. Если вы думаете, что в других науках всё гораздо понятнее, то … Ну вот про элементарные частицы не надо рассказывать? Что там вообще никто ничего не понимает. Есть какие-то разные теории, которые друг другу противоречат. Все признают, что про то, что такое есть материя, никто ничего сказать не может. Точно нет никаких шариков летающих (частиц, в т.ч. электронов Прим.ред.), там есть лишь какие-то полевые структуры. Поле, по физике, это область взаимодействия, т.е. это какие-то поля взаимодействия, которые каким-то образом возбуждаются, никто не может понять каким. Т.е. про материю никто ничего не может сказать, это правда. 

Один эксперимент показал одно, другой – другое, результаты друг другу противоречат. Там НЕТ единой теории, понимаете? 

Если мы думаем, что с медициной всё понятно, то это ведь тоже не так. Вся медицина построена на том убеждении, что человек это некий механический прибор. В нём происходят некие химические реакции. Вы туда таблетку сунули – там что-то произошло, что-то выровнялось. Но он так не функционирует. Я читал одну большую работу по этой теме, человек этот всю жизнь посвятил этой теме. Так вот, вы знаете, что сердце подаёт разный состав крове к разным органам? Там сложнейшая система, которая не может быть описана той простой схемой, которую мы знаем.

Я думаю, не надо говорить про мозг? Там тоже далеко не все всё понимают. Например, сознание так и не нашли куда поместить.

Ну, и так далее. Я могу брать абсолютно любые знания, и мы придём к тому, что наше представление о том, что существует некая «наука» … 

Ведь что такое наука? Наука, и это официально так, это консенсусмежду определённым кругом людей, которые считаются экспертами в этой области. Но проблема в том, что, с точки зрения социального инжениринга, консенсус это очень слабая вещь. Помните, Горький писал: «С кем вы, мастера культуры?». А следующим абзацем у него шло: «С кем вы, мастера науки?». Там ведь такие же подкупаемые люди. Трудно ли создать консенсус?

К вашему вопросу про тайные общества. Взять, например, Общество Розенкрейцеров. Были такие оккультисты, они жили в Праге, во время Тридцатилетней войны они убежали в Англию, где они создали т.н. «Невидимый колледж»

К этому имеет отношение Фрэнсис Бэкон, который, с одной стороны, весь такой учёный, он придумал «научный метод», требование повторяемости и воспроизводимости результатов эксперимента. …

В общем, Фрэнсис Бэкон ввёл научный метод, и мы теперь с помощью этого метода изучаем реальность. К сожалению, в этот метод не попадает примерно 90% изучаемой реальности. Это на самом деле так, просто об этом не принято говорить. А если что и говорится, то быстро отметается с ярлыком «конспирология», «уфология» и тому подобными.

Профессор Сипаров говорил про то, что во вселенной, якобы, 90% всего это тёмная материя, тёмное вещество. А потом он просто применил комплексные числа, т.е другую математику, и она у него вдруг исчезла…

Почему мы уверены, что вот этот научный подход повторяемости верный? А если там другой принцип?

Дальше про тайные общества. Сам Фрэнсис Бэкон, который придумал «научный метод», он создал Орден Розенкрейцеров, а оно вырастает, как ни крути, из помните такой дяденька был Джон Ди? Этот-то вообще просто оккультист, он никакого отношения к науке вообще не имел. Черное зеркало, через которое он, якобы, общался с какими-то сущностями, сейчас в музее стоит.

Ньютон. Он не занимался никакой наукой вообще. НИКОГДА. Он занимался исчислением конца света, он тоже оккультист. После него осталось большое количество бумаг. Эти бумаги его наследники собрали, захотели было продать, но учёные, покопавшись в них, сказали: «Там нечего купить, там мусор.» То есть чем занимался реально Ньютон – неизвестно.

А вот здесь появляется такая вещь как «двухконтурная наука». Фрэнсис Бэкон написал довольно интересную книгу под названием «Новая Атлантида». Книга эта содержала описание идеального общества, как он себе его представлял. На некоем острове всеми процессами управляет Храм Соломона. Там сидят учёные, которые занимаются сбором всех-всех данных, до которых они могут дотянуться. Не чураясь промышленного шпионажа, это у него отдельно подчёркнуто. Они определяют, что из знаний давать «черни» (оттуда и пошёл этот термин), а чего не давать. Из «Невидимого колледжа» выросло Королевское научное общество. По его принципу впоследствии были созданы все Академии наук (Парижская, Санкт-петербургская и пр.).

Наука это изначально некое «братство». И основной принцип у них изначально был именно этот: что говорить народу, а что скрывать."

Вопрос: Какую роль сыграли древние цивилизации в нашей истории?

Д.П. "Вы ведь понимаете, что они для нас формируют систему знаний, именно СИСТЕМУ. Все мы знаем, например, что в геологической истории планеты был некий Кембрийский период, Девонский и т.п. Всё это привязано к названиям каких-то областей в Англии, случайно ли? Плюс Пермский почему-то…

Это не случайно. На самом деле всё было просто: британские разведчики придумали эту хронологию абсолютно «с потолка». Ни к чему она на самом деле не привязана. Просто решили, что Кембрийский период это столько-то миллионов лет назад, тогда жили вот такие животные, и так по всем периодам. Они потом поехали в Россию и доехали до Перми. Тоже вопрос интересный – зачем они туда поехали. Я не исключаю, что они ездили по делам Ост-Индской компании, которая занималась много чем, в том числе, и золотом (а ещё т.н. "специями". Прим.ред.). А в Перми выкапывали огромное количество изделий из серебра, которое никто не может объяснить: их выкапывали 300 лет и при этом говорили, что всё это из Ирана привезли и идентифицировано как «шумерское» (а сейчас называют «закамское». Прим.ред.).

 В общем, эта линейка геологической истории Земли выстроена вот этими британскими разведчиками, и кто сказал, что она такая и есть? А ведь это система знаний. Они очень многие вещи вводят в эту т.н.»Систему знаний». То, что они называют Шумерской цивилизацией – не факт, что это была именно шумерская цивилизация. Все археологи, которые над этим работали, были разведчиками (спецслужбистами). Например, Гертруда Белл, также муж Агаты Кристи, с которым они вместе создали целый музей шумерского искусства, который потом ограбили американцы, причём, сделали это первым делом, как только они вторглись в Ирак. Вывезли все предметы, относящиеся к этому периоду.

Они всё это выкапывали, описывали, создавали «систему знаний». Я лично не уверен, что они здесь опять не создали «двухконтурную» систему науки. Почему, объясню. Вот вам известно, что в гитлеровском Аненербе учёные занимались измерением черепов людей? А зачем они это делали? Вообще, всё это изначально придумано англичанами, вся это т.н. «евгеника», а в Германию попало только с появлением там Гитлера. Именно англичане придумали, что надо мерять и зачем. Они перемеряли все черепа, до которых могли дотянуться, разработали кучу индексов, стали по этим индексам определять степень развитости человека. ….

… Они всё пытались вывести породу сверхлюдей, отличающихся сверхспособностями. Потом они поняли, что всё это бессмысленно, и что сверхспособности так не получаются. Придумали ДНК и начали работать в этом направлении, а там всё забыли.

Двухконтурная наука, для чего она? Неужели кто-то думает, что только ради денег? Что кому-то нужно купить себе лишнюю яхту? 

Есть много интересных и важных тем, например, про Атлантиду, про т.н. «грааль», про оккультную символику, которая связывает некоторые, казалось бы, совсем не связанные вещи, про «рептилоидов» и т.д. и т.п.

В общем, все эти темы можно и нужно рассматривать глубоко и серьёзно. Но нас искусственно загнали в некий контур, т.н. «систему знаний», как только вы за него выходите, вы сразу как бы выпадаете из научного сообщества. 

Давайте возьмём что-то попроще. Меня вот часто спрашивают, как я отношусь к заговорам. А вы понимаете, что вся наша история это совокупность заговоров разного уровня? Например, всем известный факт, что первую книгу о Второй Мировой войне написали Рокфеллеры. И понятно, что там не написано, что они поставляли нефть Гитлеру в течение всей этой войны. И ту версию, которую они написали, мы все теперь знаем как официальную историю.Хотя на самом деле, а я глубоко изучал этот вопрос, вся эта война это нечто совсем иное. 

Второй пример. Был у нас в истории некий царевич Иоанн VI. Успели даже напечатать монеты с его изображением. Но потом к власти пришли Романовы. Его куда-то спрятали, все о нём забыли, монеты изъяли и уничтожили. Что это, заговор? Конечно, заговор. 

Вообще, понятие национальности появилось лишь в 18-м веке. И я с горечью вижу, что именно в этот период начались массовые фальсификации истории с целью выдумывания т.н. «национальных» историй. 

К примеру, чешская «королевская летопись». Очень древняя, тысячу лет ей, якобы. А нашли её случайно где-то на чердаке. И сто лет люди в это верили, пока не выяснилось, что это подделка. Т.е налицо попытка создания некой очередной национальной истории.

И так – с любой «национальной историей».

А наш Карамзин. Он разве историк? Нет, не историк. Он масон. Именно масонские ложи, которые создавались под определённые «нации», писали национальные псевдоистории.

Карамзин написал нашу историю с татарским игом, история получилась очень эпичная, красивая. Царю она понравилась, он её утвердил.

Именно в 18 веке «самоопределялись» т.н. «нации», у них появлялись флаги, гимны и прочие атрибуты государственности. 

Мы с Ольгой Семёновой-Роттердам сошлись вот на какой теме. Она изучает голландские летописи, и она видит там абсолютно славянскую историю Европы. Всюду в европейской истории – славяне. И она задаётся вопросом: кто и когда переписал всю историю? Ведь мы же сейчас видим абсолютно другую историю.

Они берут историю одного и того же славянского народа и начинают отсекать от неё целые области, просто называя их по-другому: «венеды», какие-то культуры, например «ямная культура», «культура шаровидных кубков» и т.п. Это всё от славян отсекают, убирают, а славяне у них будто бы из ниоткуда появляются лишь в 6-м веке. 

Но это же одни и те же люди, они рождаются один от другого! Вы зачем вот так вот рубите и разными именами называете? Зачем перепутываете это всё? 

Но у нас есть целый Институт Славяноведения РАН, который именно ЭТИМ и занимается.

Я вижу, как трудно учёному выйти за уже обозначенную рамочку «системы знаний». Вот обозначили внутри этой рамочки, что существуют некие «элементарные частицы», и теперь все вынуждены крутиться в этом: «частицы, частицы». А там НЕТ ЧАСТИЦ.

Так же и про астрономию. Никто на самом деле ничего не знает о тех процессах, которые происходят в пространстве, а мы ведь тоже в этом пространстве живём по сути. И про наше пространство тоже наука ничего не знает."

Вопрос: почему элита постоянно демонстрирует свою связь с оккультизмом, зачем?

Д.П. "Вопрос очень широкий. Возьмём для начала такую оккультную практику как жертвоприношение..." 

-------------------------------------------------------------------------

Далее видео продолжается ещё 10 минут, очень интересный кусок про оккультизм. Я не буду его пересказывать – кому интересно, сами посмотрите с 39-й минуты. Видео здесь  https://t.me/rl161616/4182 , а на ютубе его уже, конечно, удалили.

Эту беседу я здесь привожу в качестве пролога к очень обширной теме, которую Дмитрий Перетолчин назвал «двухконтурность науки». Что означает этот термин? Он говорит нам о том, что существует как минимум, две науки: одна для кого-то, кого мы не знаем, а вторая – для нас для всех.  Именно её нам излагают в школьных учебниках и в энциклопедиях. И это ЛЖЕНАУКА. Чтобы в этом убедиться, достаточно просто вдумчиво перечитать любой учебник по любой дисциплине. И Википедию – этот наш практически единственный сейчас источник знаний – нужно почаще читать, только вдумчиво.

Для чего так всё это устроено? 

Ответ очевиден: для того, чтобы дать человечеству ложную картину мироустройства, завести его в тупик научной мысли, лишить его возможности найти выход из этого тупика. Заставить тратить свою энергию, вдохновение, а главное – время- на ложные теории. На основании этих ложных теорий сочинять всякие ложные, несуществующие опасности и пугать ими людей, заставляя их тратить на защиту от этих опасностей огромные ресурсы, самим при этом оставаясь в бедности, соглашаться на различные лишения и ограничения своих прав и свобод во имя т.н. «безопасности»

Эти задачи прямо и недвусмысленно формулируются в их документах, предназначенных для внутреннего пользования, я некоторые из них перечислю: «25 принципов Иллюминатов» (1776), «Новый Завет Сатаны» (1875) и «Манифест банкиров» (1892)  и много других.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересная тема для обсуждения людьми с незашоренным кругозором и системным мышлением.

Комментарий редакции раздела Ведро анализов

ЭТО должно быть сохранено в Палате мер и весов "Ведра". Чистый, незамутнённый мрак.

Комментарии

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 5 месяцев)

После фраз "учëные изменили спектр вселенной" и "галактики работают в другом спектре" я понял, что нужно смотреть видео, ваш текст никуда не годится. Не пишите про науку, пожалуйста, хотя бы несколько лет. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 5 месяцев)

а после фразы о том, что Ньютон наукой никогда не занимался- а ктож тогда накропал "Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica"? и если ее накропал все-таки Ньютон- то чем эта книженция не наука-то? И вот тут у меня возникли некоторые сомнения, что плох не только стенографист.

И про исчезновение наблюдений черной дыры в центре Галактики- тоже очень желательно бы пруфов. хоть каких-то.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 7 месяцев)

а после фразы о том, что Ньютон наукой никогда не занимался- а ктож тогда накропал "Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica"? и если ее накропал все-таки Ньютон- то чем эта книженция не наука-то? И вот тут у меня возникли некоторые сомнения, что плох не только стенографист.

Я аглицкого не знаю, но типа Ньютон заведовал при жизни Монетным двором  - и встречался в Лондоне тогда типа с Петром 1. 

За деньги и сегодня диссертации пишут, и статьи...

Что, у Ньютона денег не было?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 5 месяцев)

Диссертация- это квалификационная работа. Ну как диплом- без диплома тебе нельзя доктором работать, а с дипломом- можно. в ней есть экономический смысл для покупающего оную диссертацию. А какой экономический смысл писать монографию? поэтому "авторы" покупных диссеров никогда не являются авторами монографий.

Ньютон заведовал Монетным двором- и чо? он мог, по Вашему, с работы что ли тырить монеты? или у него прям огроменная зарплата была? А вот хрен там! Ньютон Монетным двором стал заведовать сильно позже написания натурфилософии! книжку он свою издал в в полном объеме в 1687м годе, а на Двор его пустили 1696, через 9 лет. а до того у него денег действительно не было- Тринити-колледж во времена подготовки натурфилософии переживал, мягко говоря, не самые сытые годы и оплата труда ППСов там была такая себе. 

И у меня большие сомнения, что это Ньютон встречался с Петром 1, а не Петр 1 встречался с Ньютоном. Потому что Петр ехал как раз за обучением, и мог выбирать- куда и к кому ехать, а Ньютон в Лондон перебрался как раз таки в 1696м, когда был назначен заведовать Монетным двором и уже был весьма известным ученым, да еще и с репутацией кристально честного человека- ибо успел уже поперечить Якову 2, и весьма знатно при том, исключительно исходя из соображений своей совести. А это было такое, "внушаить", что называется. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 7 месяцев)

Самое главное в чём мы согласны полностью - 

Потому что Петр ехал как раз за обучением, и мог выбирать- куда и к кому ехать, а Ньютон в Лондон перебрался как раз таки в 1696м, когда был назначен заведовать Монетным двором и уже был весьма известным ученым, да еще и с репутацией кристально честного человека- ибо успел уже поперечить Якову 2, и весьма знатно при том, исключительно исходя из соображений своей совести

Именно монетный двор Англии, его организация интересны были Петру более, чем Ньютон как учёный.

Ну а тема - кристально честный - тоже денег небольших стоила тогда. При тогдашних ценах в Лондоне.

Петра интересовало монетное дело и денежное обращение, монетный двор а не Ньютон. Нравы в науке как и нравы людей мало изменились за эти века.

Я ни в кого не плюю, но Пётр бил Меньшикова, но прощал - дела-то надо было делать кому-то.

Так же и Яков с Ньютоном тоже собачились... И на этой теме "справедливость для себя" - а именно такое понятие английского языка переводят на русский словом совесть. Ньютон и совесть в нашем понимании? Не смешите!

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 4 месяца)

Позабавило, что сердце доставляет разный состав крови к разным органам))) КАК это можно сделать по одной аорте?)))

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 5 месяцев)

На основании этих ложных теорий сочинять всякие ложные, несуществующие опасности и пугать ими людей, заставляя их тратить на защиту от этих опасностей огромные ресурсы, самим при этом оставаясь в бедности, соглашаться на различные лишения и ограничения своих прав и свобод во имя т.н. «безопасности»

Например? Ну, кроме "глобального потепления"?

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 4 месяца)

Ковид, углеродный след. 

Этих двух достаточно. Они как оружие массового поражения для экономики.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 5 месяцев)

Углеродный след - это то же "глобальное потепление".

А с ковидом что не так? Это не угроза? Не надо было ничего делать?

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 4 месяца)

Отличный довод. Раз это глобальное потепление, то что?  Это перестаёт быть мега разводом планеты ?

Ковид абсолютно рукотворный продукт, борьба с которым принесла на порядок больше вреда.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 5 месяцев)

Ну так где масоны-то? Когда начали с глобальным потеплением бороться, лет 50 назад? А до этого масоны что делали?

Что борьба с ковидом принесла больше вреда - никем не доказано. Да и как оценить этот "вред"? Если чисто экономически - конечно, выгоднее было просто подождать, пока все старики не перемрут, какая экономия пенсионного фонда! 

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 4 месяца)

Уважаемый ну не заговаривайтесь.

Как раз сейчас пошла всплывать информация, что западные прививки и тромбы вызывают и куча плбочек у них. 

Имеющий уши да услышит.

Насчёт масонов 50 лет назад - истерия насчет озоновых дыр, истерия насчет русских, как главной угрозы США.  В Америке патриотик пакт.

Имя им легион.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 5 месяцев)

А сколько у ковида побочек? Вон буквально сегодня прочитал, что амнезия наступает. То есть буквально Альцгеймер в еще весьма бодром возрасте. И специальные упражнения, как бороться.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 4 месяца)

Погляжу, скину если интересно.

Насчёт истерии по озоновым дырам согласны? 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 5 месяцев)

Так вроде у озоновых дыр был вполне конкретный спонсор

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 5 месяцев)

Волна про прививки пошла, это факт, а вот причины тромбов- это вопрос. Ибо есть в этих исследованиях весьма себе обоснованное подозрение, что собственно причина тромбов- спайк-белок, а откуда у тебя взялся спайк-белок- от прививки, от вируса, от мРНК ли, от векторной ли- пофиг.

про озоновые дыры. И че за истерия там была? один фреон заменили на другой, и все утихло. никто под это дело политику не менял и индустрию свою собственную и промышленность не гнобил. А до этого были истерии по поводу холестерина, витамина Е, витамина С, пенициллина, молока, апельсинового сока, фторированной воды, кальция и прочего и прочего- человечество вообще любит страшилки. Но до истерии этим страшилкам как до турецкой пасхи. А вот с ковидом- народ прям реально начал ущемляться в правах и доходах за непойми зачем.

Русские реально являются главной угрозой США. это не истерия. это объективное положение дел в мире. Мы для них экзистенциальная угроза были есть и будем. Потому что Русские последние лет триста имеют свою собственную идею. Англосаксы имеют свою идею, и Русские. И наши эти "идеи"- взаимнопротиворечивые. Остальные народы идей не имеют, и ведутся на навешиваемую им чухню, а русские- не такие. и это действительно главная угроза для США (точнее- для тех, кто стоит у них там у руля). Потому что если бы была только их идея- то они бы управляли всем миром, и было бы все спокойненько, а когда есть другая идея- а то вдруг шарик переметнется под эту другую русскую идею- и вожжи управления утеряются- а это смерти подобно.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 4 месяца)

Ну, то что деньги делали на ковиде - ежу понятно. но болезнь как таковая всё же существует. Не настолько опасная, как пугали, но достаточно опасная, чтобы принимать чрезвычайные меры. причём опасна она тем, что человеку требуется кислородный аппарат. Их мало. И если тяжело заболеет много народа, то те, кому не хватит аппаратов просто умрут. поэтому надо было растянуть заболеваемость во времени, чтобы хватало аппаратов.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А с ковидом что не так?

Да все так. Не  закончился бы он так внезапно с началом   СВО - до сих пор бы фасоны масочек и пользу уколов обсуждали.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 5 месяцев)

Он закончился задолго до СВО. Точнее, превратился в аналог обычной простуды. А прививку от ковида спокойно можно было сделать и осенью 2023-го (ажиотажа, понятно, уже не было)

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Память Вас слегка подводит ИМХО. Посмотрите о чем здесь на АШ писали непосредственно до начала СВО.Страшнее кошки зверя не было. Соревнование шло: кто круче меры борьбы с ковыдрой предложит... Даже смерть Жириновского не остановила...

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 5 месяцев)

А какая кошка была на тот момент страшнее? Ну я точно помню, что бустерную прививку в 2022-м уже не ставил, не видел смысла. Хотя по времени срок подходил как раз в начале года. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 6 месяцев)

"Озоновые дыры" прокатило, ну и поехало

Аватар пользователя Akzept
Akzept(3 года 6 месяцев)

Много артефактов, которые наука не может объяснить или не хочет.

Запретные Темы Истории. А.Скляров пытался донести.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 5 месяцев)

есть много заболеваний, которые физика не лечит. какая физика? а с хрена ли физика должна лечить заболевания? где логика?

так и с Вашим утверждением про "запретные темы"- какая "наука" не хочет? а с хрена ли она должна ваще это объяснять? но вот хочется, чтоб кто-то там был прям фуфуфу- поэтому берем всю науку скопом, берем "артефакт" необъясненный- и опа! наука не может или многозначительно так не хочет! его объяснять. и понеслась. да науке наплевать на этот Ваш молоток, застрявший в угле возрастом 300млн лет. ну были тогда какие-то разумные динозавры, которые научились тогда выплавлять железо, а потом вымерли и следов не осталось. и чо? нет у нас предмета исследования, нечего нам объяснять. молоток есть, его возникновение в угле неизвестно и установлено быть не может- все. он навечно останется артефактом.

Аватар пользователя Akzept
Akzept(3 года 6 месяцев)

Природа безмолвствует, а человек лишь пытается в меру своего понимания влезть в это бесконечное молчание.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 4 месяца)

Вот уж про физику бы не заикались.

Начнем с того, что большая,часть физиков признает, что современная наука физика в кризисе. Это уже общее место. Наберите в гугле кризис физики и наслаждайтесь.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 5 месяцев)

во-первых- большая, но не большая часть физиков признает кризис. Во-вторых- этот кризис никакого отношения к Вашему пониманию термина "кризис" не имеет. Для физиков этот "кризис" заключается в том, что мы понимаем 99,99% наблюдаемой в эксперименте реальности, и понимаем это просто отлично! прям вот от и до! и мы ваще не понимаем оставшиеся 0,01% наблюдаемого и совсем не понимаем, как это понять. у нас нет кризиса с тем, что мы что-то понимаем неверно! нет! у нас проблема как раз в том, что мы ваще все понимаем правильно, и не понимаем, куда нам дальше расширять наше понимание, и какими методами подступиться к пониманию оставшегося непонятым мизера. При чем, этот непонятый мизер- видим и хоть как-то можем уложить в своей голове тоже только мы- физики. Для всех остальных это все оканчивается на уровне "Телескоп Вэбб опроверг теорию большого взрыва" и "темной материи"- то есть, имеет ровно такой же смысл, как "Авада кедавра"- слова какие-то... магически, или научные, один хрен, я в них не понимаю.

А все эти Ваши гуглопоиски сойдутся к "Памфлету" Ли Смолина. Я его читал. дважды :-). нашли чем удивить. И, кстати, большую часть этого памфлета я понимаю :-). вот прям совсем понимаю. как теорему Пифагора.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 4 месяца)

Два электрода, разряд и вот уже психоз вылечен физикой)))

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 8 месяцев)

Качаем фундаменты и дырявим крыши обывателям перед очередной перестроечкой? 

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 1 месяц)

Да. Именно так. 

("Качаем фундаменты и дырявим крыши обывателям перед очередной перестроечкой" - причем сказано так чеканно, что прямо вгранит). 

Данный текст - это вовсе не смешно, и вовсе не "бред". Данный текст - это точно рассчитанный мощный заход в неокрепшие мозги обывателя, с целью расшатать то, что у него там осталось от рационального мышления. Ниспровергнуть устои, расширить границы, смазать критерии. Раскачать фундамент и продырявить крышу, да. Лучше и не скажешь. 

А потом этому обывателю зайдёт что угодно. Лечение жестикулированием через экран телевизора и заряженной водой. Ковид, который тебя убьёт, если сосед сходит в магазин, или не наденет маску. Климат, который погубит планету, если сосед возьмёт одноразовый кулёчек в магазине. Да что угодно ещё, у меня фантазии не хватит придумать то, что зайдёт такому обывателю....

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 9 месяцев)

Есть же разные уровни доступа, и есть продукты ширпотреба. Или как в семье, малым детям не рассказывают всё.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 7 месяцев)

Да вы упороты...

Аватар пользователя Akzept
Akzept(3 года 6 месяцев)

Есть событие, факт и есть их толкование.

Само по себе толкования размножаются и утверждаются в сознание пипла и вот таким образом из толкования и перетолкования рождается событие и факт, которые никакого отношения не имеют к первоначальному событию и факту. В результате искажаются причинно-следственные связи.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 12 месяцев)

Теперь можно это словоблудие в терминах хотя бы ньтоновой механики  продемонстрировать? Камень, брошеный под углом к горизонту в заданном интервале углов и скоростей, падает на землю - это событие, факт или толкование? Особо хочется увидеть искажение причинно-следственных связей.

Аватар пользователя SeveR NN
SeveR NN(5 лет 7 месяцев)

Совершенно верно, сейчас подумаешь, читая научные публикации, а не дурят ли нас,
естественно всё подвергаешь сомнению,
да что там, даже здесь, да и в любых форумах на эту тему,
ни одна беседа ни к чему не приводит,
казалось бы научные истины которые давно устоялись и как бы являются непреложными,
подвергаются сомнению и довольно убедительно, очень убедительно,
так что, никому верить нельзя, мне можно (С).
Сейчас переломный момент, идёт слом того, что накопили за 100-150 лет,
тогда всё было новым, бурный рост науки, промышленности,
и "светила" того времени от науки, что скажут, то и принималось на веру, всё-таки "учёного-мучёного", тогда ещё уважали, а они эти "светила", могли и ошибаться, что зачастую и было,
и не могло не быть, с первых этих шагов познания мира,
в общем всё надо перетряхивать, искать новые подходы, заново всё пересматривать.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 8 месяцев)

Наука основана не на "светилах".

Наука основана на принципе СООТВЕТСТВИЯ, который гласит:  "ЛЮБАЯ новая НАУЧНАЯ теория должна включать старую теорию и ее результаты как частный случай". (с) Так сказало "светило" Н. Бор. И все человечество разделилось на две неравные части: на действительно ученых, принявших это как АКСИОМУ и  все остальное БЫДЛО, коему сие не указ. 

Ведь это так просто: узнать (всего лишь за 6 лет в хорошем ВУЗе), что утверждает существующая теория и как к ней соотносится "новая". Простейший же алгоритм. Вам будет не трудно разобраться, к какой части человечества Вы относитесь - к большей или к меньшей. Труднее будет сюда не писать, но мы и Вас вытерпим.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 9 месяцев)

"ЛЮБАЯ новая НАУЧНАЯ теория должна включать старую теорию и ее результаты как частный случай"

Скорее не соглашусь. Какую старую теорию включала в себя, например, формула Планка? 

Во-вторых, а если общепринятая теория ошибочна? Такое ведь может быть? Может. И что, новые теории должны её включать как предельный случай?

Пример: уравнение Дирака:

Косяки и глюки квантового леса

Второй пример: модель Фридмана:

Астро-​​масоны

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 5 месяцев)

как это какую теорию включает в себя формула Планка? Закон Вина она включает в себя, и закон Релея-Джинса, и закон Стефана-Больцмана.

Она же родилась-то, формула Планка эта, в попытках объяснить ультрафиолетовую катастрофу и экспериментально наблюдаемое распределение интенсивности излучения черного тела в области низких частот. И объединила в себя все известные на тот момент законы, описывающие спектр излучения черного тела в разных частях- низких, средних и высоких частотах.

про "во-вторых". общепринятая теория потому и является общепринятой, что она очень хорошо соответствует наблюдениям в экспериментах, и обладает предсказательной силой. Поэтому глубоко теоретически можно конечно допустить, что новая теория будет прям кардинально отличаться от всех предыдущих, но она просто обязана давать точно такие же предсказания движения шаров, как и теория Ньютона, а потому она обязана включать в себя теорию Ньютона как частный предельный случай. Или объяснять, почему она прям такая вся кардинально отличается, но предсказания дает ровно те же самые. И в этом случае, кстати, скорее всего математики через небольшое время докажут эквивалентность новой теории и старой в этих самых предельных случаях. Как матричная механика Гейзенберга и волновая механика Шредингера- они прям все такие разные-разные, но эквивалентные. пердимонокль, однако.

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 9 месяцев)

Закон Вина она включает в себя, и закон Релея-​Джинса, и закон Стефана-​Больцмана.

Это экспериментальные, эмпирические законы, а не теории.

что она очень хорошо соответствует наблюдениям в экспериментах, и обладает предсказательной силой.

Тоже не так. Теория БВ - общепринятая теория, но она не соответствует результатам наблюдений Джеймса Вэбба.

Бор хоть и гений, но тут ошибся. Критерии искусственного отбора Томаса Куна (Климатическая кувалда) работают гораздо лучше. Притом в них совсем нет "принципа соответствия".

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 5 месяцев)

Теория Планка включает в себя как частный случай- теорию Вина. и немножко глубже объясняет не только форму распределения, но и "почему оно такое".

Результаты наблюдений Вэбба полностью соответствуют ТБВ! отклонения есть только в некоторых значениях некоторых численных констант, которые использовались при моделировании формирования галактик, и которые раньше предполагались в одном диапазоне, а после Вэбба их придется подвигать в другие диапазоны. Вы газет что-ли начитались, что аааа, Джеймс Вебб опроверг теорию большого взрыва? аааа.... не читайте газет. он просто дал новые данные, которые немного расходятся с предыдущими расчетами. это важно- новые данные расходятся со старыми расчетами, не более! основные положения теории Вэбб никак не опроверг и более того- подтверждает их полностью.

где ошибся Бор- я не понял. и как Бор связан с Куном- тоже решительно не вижу.

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 9 месяцев)

Теория Планка перечеркнула всё, что было до этого написано по излучению абсолютно чёрного тела. Закон Вина - экспериметальный закон, а не теория.

То, что БВ - бред было ясно с самого начала. Вэбб это зафиксировал.

Газет не читаю - не надо мне приписывать то, чего нет.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 8 месяцев)

Это прям-таки эталонный "нахватавшийся". Смешно смотреть. Простая теория гласит: дурак он и в Африке дурак. Более продвинутая и перспективная: умный может открыть в себе Дурака, а  Дурак никогда станет умным. Нет смысла стараться)))))

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя andervish
andervish(12 лет 5 месяцев)

Теория Планка переходит в закон Рэлея-Джинса (который выводится из теоремы о равнораспределении в приложении к классическому излучению) в пределе постоянной Планка равной нулю, что там перечеркнулось? Ну да, идея новая, излучение с какого-то перепуга излучается и принимается порциями. Люди осознали, привыкли и теперь вот лазеры и однофотонные источники делают, на квантовых ямах, квантово-каскадные, детектируют фотоны сверхпроводящими детекторами и т.д. и т.п.

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 9 месяцев)

Я прекрасно знаю, что такое формула Планка. Привёл её как пример "мутаций" (по Куну), когда "принцип соответствия" не работает. И почему он должен всегда работать? И от этого зама Петрика начало колбасить. Просто изошёлся весь... Видимо радиофизику (политех похоже) в своё время втемяшили этот "принцип соответствия" в башку очень крепко.

Но если хорошенько на эту тему поразмышять, то можно наверное показать, что рано или поздно "принцип соответствия" приводит в тупик. А для выхода из тупика надо этот принцип нарушить. Пожалуй хороший пример - планетарная модель атома Резерфорда-Бора, которая противоречила электродинамике и "принципу соответствия" не подчинялась.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 8 месяцев)

Переходим на личности: да РФФ Политеха, 1971 г., 2 курс, мраксистско-ленинистская философия, доцент Рогов.  Колбасит? Так поешь колбаски и запей водкой, таким как ты только так помогает - это тебе моча голову ударяет. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 9 месяцев)

На личности перешли вы. Я ответил. И сейчас вот кривляетесь. А ведь пожилой человек уже...

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 7 месяцев)

Тээкс... Доктора, не ссориться! 

Сегодня, между прочим, китайцы привезли на Землю грунт с обратной стороны Луны. И тем самым доказали, что Луна представляет собой не шар, а диск! Одной стороной всегда обращённый к Земле... )

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 9 месяцев)

Предлагаю лотерею: на площади перед посольством США в Москве устанавливается точная копия лунного модуля Аполлона 11. Далее, тому, кто одев точную копию скафандра Армстронга, сможет влезть в лунный модуль предлагается один миллион долларов наличными. Тут же! Копий, разумеется, должно быть несколько, так как они будут ломаться по ходу дела.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 7 месяцев)

Что, неужели всё настолько серьёзно? В смысле, имеются общепризнанные данные о размерах лунного модуля? Насколько мне известно, в СССР только в Технике молодёжи рассказывалось о полётах американцев на Луну. Что уже само по себе говорит о многом... )

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 9 месяцев)

Я оригинал видел в Хьюстоне ещё давно. В Лондоне в музее науки есть копия. Скафандр где-то метра два плюс бэкпэк жизнеобеспечения. Нет, никто не пролезет, никак, если не снять бэкпэк.

Страницы