До­ступ­ность жилья в Рос­сии упала до ми­ни­му­ма за 10 лет

Аватар пользователя SergeyVBNM

До­ступ­ность жилья, несмот­ря на че­ты­ре года дей­ствия льгот­ной ипо­те­ки, не вы­рос­ла, а, на­обо­рот, упала до ми­ни­маль­ных зна­че­ний

Ко­ли­че­ство квад­рат­ных мет­ров, ко­то­рые в Рос­сии может при­об­ре­сти с ис­поль­зо­ва­ни­ем ипо­те­ки по­лу­ча­тель ме­ди­ан­ной зар­пла­ты, с 2020 года со­кра­ти­лось на пер­вич­ном рынке на 6 кв. м, а на вто­рич­ном — на 9 кв. м, со­ста­вив 25,8 кв. м. Об этом на кон­фе­рен­ции Domclick Digital Day ска­зал глав­ный ана­ли­тик Сбер­бан­ка, ру­ко­во­ди­тель Цен­тра фи­нан­со­вой ана­ли­ти­ки банка Ми­ха­ил Ма­тов­ни­ков. Как уточ­нил экс­перт «РБК-​Недвижимости», это ми­ни­маль­ные по­ка­за­те­ли за по­след­ние де­сять лет.

«С точки зре­ния того, что у нас сей­час стро­ит­ся, мы на­хо­дим­ся на аб­со­лют­ном дне. Так плохо не было ни­ко­гда с точки зре­ния того, что нор­маль­ный че­ло­век может поз­во­лить себе при­об­ре­сти с уче­том ипо­те­ки и всех суб­си­дий», — от­ме­тил Ми­ха­ил Ма­тов­ни­ков на кон­фе­рен­ции, до­ба­вив, что на­блю­дал­ся рост до­ступ­но­сти в от­дель­ные пе­ри­о­ды, но в целом этот по­ка­за­тель снижа­ет­ся.

Ин­декс до­ступ­но­сти недви­жи­мо­сти по­ка­зы­ва­ет, квар­ти­ру какой пло­ща­ди может при­об­ре­сти ра­бот­ник, по­лу­ча­ю­щий ме­ди­ан­ную зар­пла­ту в опре­де­лен­ном ре­ги­оне/го­ро­де с по­мо­щью ипо­теч­но­го кре­ди­та с ан­ну­и­тет­ным пла­те­жом в раз­ме­ре 50% от до­хо­да со стан­дарт­ным уров­нем став­ки, пер­во­на­чаль­ным взно­сом 20% и сро­ком кре­ди­та 20 лет.

Сни­же­ние до­ступ­но­сти, по сло­вам Ми­ха­и­ла Ма­тов­ни­ко­ва, свя­за­но с по­до­ро­жа­ни­ем жилья, осо­бен­но но­востро­ек, из-за чего люди вы­нуж­де­ны по­ку­пать квар­ти­ры мень­шей пло­ща­ди. «На пер­вич­ке всю вы­го­ду от низ­ких ста­вок и по­вы­ше­ния зар­плат съел рост цен, на вто­рич­ном рынке вли­я­ние ока­зал уро­вень ста­вок», — по­яс­нил глав­ный ана­ли­тик Сбер­бан­ка.

По дан­ным ис­сле­до­ва­ния, на ко­то­рое ссы­ла­ет­ся Ми­ха­ил Ма­тов­ни­ков, с ян­ва­ря 2020-го по май 2024 года цены на вто­рич­ное жилье в сред­нем по Рос­сии вы­рос­ли на 77%, на но­вострой­ки — на 111%. При этом зар­пла­ты за то же время уве­ли­чи­лись в сред­нем на 71%. «Если быст­рый рост зар­плат по­ти­хонь­ку на­го­ня­ет вто­рич­ный рынок, то пер­вич­ка ото­рва­лась так, что си­ту­а­ция, при ко­то­рой зар­пла­ты сде­ла­ют рывок на 30%, ма­ло­ве­ро­ят­на», — по­яс­нил ру­ко­во­ди­тель Цен­тра фи­нан­со­вой ана­ли­ти­ки «Сбера». В ре­зуль­та­те до­ступ­ность жилья во всех ре­ги­о­нах в на­ча­ле 2024 года на­хо­дит­ся на более низ­ком уровне, чем она была до рас­ши­ре­ния про­грамм с гос­под­держ­кой, до­ба­вил он.


Сни­же­ние до­ступ­но­сти — тренд по­след­них лет
О сни­же­нии до­ступ­но­сти жилья за время дей­ствия льгот­ных про­грамм го­во­ри­ли и в Гос­ду­ме. По сло­вам пред­се­да­те­ля ко­ми­те­та Гос­ду­мы по стро­и­тель­ству и жилищно-​коммунальному хо­зяй­ству Сер­гея Па­хо­мо­ва, льгот­ная ипо­те­ка при­ве­ла к росту цен и ра­бо­та­ла в боль­шей сте­пе­ни на ин­ве­сто­ра. Со­кра­ще­ние до­ступ­но­сти жилья от­ме­ча­ли ана­ли­ти­ки АКРА. «Льгот­ная ипо­те­ка ра­бо­та­ет в том слу­чае, если темпы роста до­хо­дов на­се­ле­ния пре­вы­ша­ют темпы роста сто­и­мо­сти недви­жи­мо­сти. У нас про­изо­шло ровно на­обо­рот. За­строй­щи­ки ока­за­лись в боль­шем плюсе, мы видим это, в част­но­сти, по их рен­та­бель­но­сти», — по­яс­ня­ла стар­ший ди­рек­тор груп­пы рей­тин­гов фи­нан­со­вых ин­сти­ту­тов АКРА Ирина Но­со­ва.

Со­глас­но ис­сле­до­ва­нию Ин­сти­ту­та эко­но­ми­ки го­ро­да (ИЭГ), за по­след­ние че­ты­ре года сни­зи­лась до­ступ­ность жилья: рост до­хо­дов на­се­ле­ния не успе­вал за ро­стом цен на него. Осо­бен­но за­мет­но эта тен­ден­ция от­ме­ча­лась в круп­ных го­ро­дах. По дан­ным ана­ли­ти­ков, самое недо­ступ­ное жилье среди рос­сий­ских го­ро­дов по ито­гам 2023 года ока­за­лось в Сочи. Чтобы на­ко­пить на квар­ти­ру пло­ща­дью 54 кв. м, семье из трех че­ло­век по­тре­бу­ет­ся 7,7 года про­тив 3,9 года в 2020 году. Сни­зи­лась до­ступ­ность по­куп­ки жилья в ипо­те­ку, от­ме­ча­ют в ИЭГ. С одной сто­ро­ны, льгот­ные про­грам­мы сде­ла­ли по­куп­ку жилья с по­мо­щью ипо­те­ки более до­ступ­ной по срав­не­нию с 2019 годом, с дру­гой сто­ро­ны, они же при­ве­ли к росту цен на жилье, опе­ре­жа­ю­ще­му рост до­хо­дов на­се­ле­ния.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Кто ви­но­ват в том, что до­ступ­ность жилья упала?

Кто за­пу­стил льгот­ную ипо­те­ку?

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 5 месяцев)

с ян­ва­ря 2020-го по май 2024 года цены на вто­рич­ное жилье в сред­нем по Рос­сии вы­рос­ли на 77%, на но­вострой­ки — на 111%. При этом зар­пла­ты за то же время уве­ли­чи­лись в сред­нем на 71%. 

Эта ин­фор­ма­ция вы­зы­ва­ет сме­шан­ные чув­ства. На­счет цен на жилье по­хо­же на прав­ду, а вот на­счет роста зар­плат на 71%... Мой кру­го­зор, ко­неч­но, узок, и кочка в моем бо­ло­те низ­кая, но я ре­аль­ных при­ме­ров та­ко­го роста в окру­же­нии не знаю.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 10 месяцев)

>но я ре­аль­ных при­ме­ров та­ко­го роста в окру­же­нии не знаю.

Зар­пла­ты участ­ни­ков СВО вхо­дят в сред­нюю зар­пла­ту по стране.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 5 месяцев)

Ну разве что.

И что, зар­пла­ты участ­ни­ков так пе­ре­гре­ли весь рос­сий­ский рынок недви­жи­мо­сти? 

Сда­ет­ся мне, что жад­ность за­строй­щи­ков тут немнож­ко в деле. 

Ну и по­сто­ян­ная па­ни­ка по по­во­ду "вот-​вот за­кон­чит­ся льгот­ная ипо­те­ка", хва­тай мешки, вок­зал от­хо­дит, потом будет еще до­ро­же. 

Лет пять-​семь назад мно­гие зна­ко­мые брали ипо­те­ку. Ни­ка­кую не льгот­ную, самую обыч­ную. Еже­ме­сяч­ные пла­те­жи были 20-40 тысяч. Нема­ло, но подъ­ем­но. Сей­час, если по­смот­реть на про­да­ва­е­мые объ­ек­ты и вклю­чить ипо­теч­ный каль­ку­ля­тор - в рай­оне сотни, есть и боль­ше. Вот это как? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

"Гра­бить граж­дан на­пря­мую не более без­нрав­ствен­но, чем вво­дить кос­вен­ные на­ло­ги через цены на пред­ме­ты пер­вой необ­хо­ди­мо­сти. Управлять-​ зна­чит гра­бить, это всем из­вест­но." Аль­бер Камю - Ка­ли­гу­ла

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Это не толь­ко за­строй­щи­ки, с сег­мен­та кор­мят­ся и ро­стов­щи­ки, и стра­хов­щи­ки.

Аватар пользователя CheD
CheD (1 год 11 месяцев)

Если под за­строй­щи­ком вы по­ни­ма­е­те ком­па­нию, ко­то­рая вла­де­ет зем­лей и за­клю­чи­ла до­го­вор с бан­ком о про­ект­ном фи­нан­си­ро­ва­нии, то да, они за­ра­бо­та­ли себе по­душ­ку. Если речь о ор­га­ни­за­ци­ях, ра­бот­ни­ки ко­то­рых имен­но стро­ят, то они не особо уве­ли­чи­ли свои до­хо­ды. А глав­ным бе­не­фи­ци­а­ром те­ку­щей си­ту­а­ции яв­ля­ют­ся имен­но банки, они вы­да­ют фи­нан­си­ро­ва­ние, они вы­да­ют ипо­те­ку, они по­лу­ча­ют раз­ни­цу вы­плат от го­су­дар­ства по льгот­ным про­цен­там.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Аб­со­лют­но верно.

Ещё один нюанс. Имен­но банки опре­де­ля­ют план­ку сто­и­мо­сти бе­то­но­мен­тра:

  1. У за­строй­щи­ка есть обя­за­тель­ства по на­пол­не­нию эскроу-​счетов. И если он решил сни­зить цену, то ему "при­ле­та­ет под­за­тыль­ник".
  2. В за­ви­си­мо­сти от на­пол­не­ния эскроу-​счета, от­ли­ча­ет­ся про­цент кре­ди­то­ва­ния в про­ект­ном фи­нан­си­ро­ва­нии. Так что... зона ма­нев­ра у "ре­шив­ше­го дем­пин­г­нуть" весь­ма неболь­шая. На­мно­го мень­ше, чем ка­жет­ся обы­ва­те­лю.
  3. Банк кре­ди­ту­ет строй­ку несколь­ких объ­ек­тов. Ему крайне невы­год­но, если кто-​то из за­строй­щи­ков будет сни­жать сто­и­мость бе­то­но­мет­ра, "на­ру­шая бизнес-​планы в целом по рынку".
  4. Для того, чтобы по­лу­чить про­ект­ное фи­нан­си­ро­ва­ние, за­строй­щи­ки "ри­со­ва­ли" зна­чи­тель­ную за­пла­ни­ро­ван­ную при­быль. А как иначе? Иначе про­ект­ное фи­нан­си­ро­ва­ние по­лу­чит кто-​то дру­гой, ко­то­рый "ещё боль­ше на­ри­су­ет".
  5. С учё­том того, что про­ект­ное фи­нан­си­ро­ва­ние пла­ни­ру­ет­ся на годы впе­рёд, мы ещё уви­дим "выход на рынок" про­ек­тов с аб­со­лют­но неадек­ват­ным цен­ни­ком. И сни­жать их будут (если будут), то с очень боль­ши­ми слож­но­стя­ми - см. первую часть моего со­об­ще­ния.

За­строй­щик и ген­под­ряд­чик - это давно уже под­ряд­чи­ки и суб­под­ряд­чи­ки банка.

Про­ект­ное фи­нан­си­ро­ва­ние - от банка, ипо­те­ка - от банка, стра­хо­ва­ние, оцен­ка, ри­эл­тор­ские услу­ги - от аф­фи­ли­ро­ван­ных струк­тур банка.

Spice must flow

Аватар пользователя dvapodva
dvapodva (2 года 4 месяца)

+ Раз­ре­ши­те под­пи­сать­ся)

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген (11 лет 3 месяца)

+ я тоже.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

От­лич­ная схема по­стро­е­на. Прям ма­фи­оз­ная ка­пи­та­ли­сти­че­ская!

А мне вот еще один мо­мент не по­ня­тен. Рас­тет мет­раж ввода но­во­го жилья год к году. А вот по­треб­ле­ние стек­ла, кро­вель­ных ма­те­ри­а­лов вроде как стагни­ру­ет. Это что же? Стро­ят без окон и/или все боль­шей этаж­но­сти?

Аватар пользователя CheD
CheD (1 год 11 месяцев)

Про­сто мне­ние без пру­фов:

По кро­вель­ным ма­те­ри­а­лам, кроме уве­ли­че­ния этаж­но­сти иг­ра­ют роль до­сти­же­ния хи­ми­че­ской про­мыш­лен­но­сти. Срок год­но­сти про­сто силь­но уве­ли­чил­ся. Ведь кров­ля это не толь­ко новое стро­и­тель­ство но и ре­монт ста­ро­го фонда.

Со стек­лом, как мне ви­дит­ся си­ту­а­ция сле­ду­ю­щая: пару-​тройку де­сят­ков лет люди ме­ня­ли ста­рые окна на пла­стик - чем под­сте­ги­ва­ли рынок стек­ла и про­че­го, необ­хо­ди­мо­го для за­ме­ны. Но вот это тоже за­кан­чи­ва­ет­ся. По край­ней мере в Но­во­си­бир­ске число ком­па­ний - про­из­во­дя­щих окна силь­но со­кра­ти­лось.

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex (3 года 3 месяца)

По­ра­зи­тель­но, что сверх­при­бы­ли бан­кам по сути не нужны. Тру­до­за­тра­ты одни и те же. Новые офисы им уже не нужны по факту. Опе­ра­ци­он­ные рас­хо­ды не рас­тут. По­это­му у бан­ков болит го­ло­ва - а куда де­вать на­жра­тое? День­ги, вот те самые - вы­со­сан­ные из эко­но­ми­че­ско­го кон­ту­ра, из ос­нов­ных фон­дов, из до­хо­дов до­мо­хо­зяйств. Беда, ко­неч­но...

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan (4 года 7 месяцев)

Ра­бо­тал охран­ни­ком в Пи­те­ре за 40.000. В июле 2023 под­пи­сал кон­тракт. По­лу­чил 600.000 еди­но­вре­мен­ную и далее около 200.000 каж­дый месяц. Не моя лич­ная, но ре­аль­ная ис­то­рия. Ещё две при­мер­но таких же в ближ­нем окру­же­нии. У кол­ле­ги брат в по­жар­ной охране слу­жил. О своей квар­ти­ре и не думал. Мо­би­ли­зо­ва­ли, через 4 ме­ся­ца квар­ти­ру в ипо­те­ку взял (рай­центр в Яку­тии). Ещё год на СВО и с уче­том того что де­прес­сив­ный ре­ги­он, да ещё и рай­центр, ипо­те­ку за­кро­ет.)

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 8 месяцев)

В Крас­но­дар­ском крае подъ­ем­ные в июне 2024г = 1,5 млн руб.

При под­пи­са­нии кон­трак­та.

Аватар пользователя ШторМитZ
ШторМитZ (9 месяцев 2 недели)

Если вы­жи­вет, да­вай­те на­чи­сто­ту. 

Дай Бог вер­нуть­ся ему живым. Бо­е­вые дей­ствия - это не место для средне и дол­го­сроч­но­го пла­ни­ро­ва­ния

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя tanur
tanur (9 лет 11 месяцев)

еще под­нял­ся уро­вень зп в обо­рон­ке. А так как туда влили ОЧЕНЬ много денег и за­дей­ство­ва­ны мно­же­ство пред­при­я­тий - это под­ня­ло сред­нюю зп по стране.

Аватар пользователя Андрей777
Андрей777 (8 лет 6 месяцев)

Это ры­но­чек.Рас­тёт спрос рас­тёт цена. Тоже самое было у пин­до­сов когда стали раз­да­вать кре­ди­ты ко­пе­еч­ные на дома .

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш (7 лет 9 месяцев)

Ну так бы и го­во­ри­ли, а если этого не по­ни­мать, то, вы­гля­дит как иди­о­тизм го­во­ря­ще­го, ибо з/п   про­сто  не  рас­тет у про­стых людей. Это вы­зы­ва­ет удив­ле­ние. 

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net (10 лет 3 недели)

Ну на­при­мер я, жена, зятя можно с на­тяж­кой взять - у него с 22 и не на 71% а при­мер­но в 2.5 раза ... да проще ска­зать у кого не вы­рос­ли.

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 5 месяцев)

А у меня, хо­ро­шо, если на 15-20% за это время ЗП вы­рос­ла. 

Ну, в общем, у кого как. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя gubern.net
gubern.net (10 лет 3 недели)

Учи­ты­вая сколь­ко вы тут пи­ши­те - ни­че­го уди­ви­тель­но­го.

Аватар пользователя деревенский

Учи­ты­вая Ваших кло­нов можно пред­по­ло­жить что и Вы тут "жи­ве­те" и за­ра­ба­ты­ва­е­те.

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

Я в 2009-м году по­лу­чал 35 тыс на долж­но­сти зам­нач от­де­ла об­ласт­но­го управ­ле­ния одной ве­сё­лой фе­де­раль­ной служ­бы. Вер­нув­шись на эту же долж­ность спу­стя 15 лет, по­лу­чаю... тадам... 51 тыс. Про­цен­ты по­счи­тать вам?

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net (10 лет 3 недели)

Т.е. тре­тьим по­мош­ни­ком двор­ни­ка по пе­ре­кла­ды­ва­нию му­со­ра со стола на стол. Уди­ви­тель­но что во­об­ще хоть что-​то по­лу­ча­е­те.

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

Тре­тий по­мощ­ник - это вы, а я го­во­рю о долж­но­сти со вто­рой фор­мой до­пус­ка. Но вам это ни о чем не го­во­рит, ко­неч­но же.

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net (10 лет 3 недели)

Я вас умо­ляю :) Эти важ­ные слова, целая вто­рая форма до­пус­ка, на­вер­ное долж­ны про­бу­дить во мне по­чте­ние?

Не про­буж­да­ют. А ко­ли­че­ство пе­ре­но­ся­щих бу­маж­ки в по­доб­ных струк­ту­рах за­шка­ли­ва­ет. И пока оно будет за­шка­ли­вать - ре­зуль­тат вы­ра­жен­ный в зар­пла­те будет имен­но таким.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Я 15 лет назад устро­ил­ся на это пред­при­я­тие на зар­пла­ту в 20к гряз­ны­ми. А сей­час по­лу­чаю 200к гряз­ны­ми (с пе­ре­ра­бот­ка­ми, если чисто - по­ряд­ка 130-140к). Долж­ность немно­го вы­рос­ла, но не ра­ди­каль­но. Сей­час на мою преж­нюю долж­ность стар­то­вая зар­пла­та боль­ше 100к.

Про­цен­ты вам по­счи­тать?

Аватар пользователя MSV
MSV (4 года 6 месяцев)

Так я к тому и вёл вообще-​то. Про­сто пы­та­юсь опи­сать тя­же­лей­шую си­ту­а­цию в ор­га­нах го­су­прав­ле­ния. У нас уже неком­плект 35%.

Знаю, что без­гра­мот­ный сле­сарь, по­лу­ча­ю­щий 200 тыр, сей­час вос­клик­нет: да нахер все эти чи­нов­ни­ки, и без них про­жи­вем.

Но это ведь не от боль­шо­го ума. Точ­нее, от неболь­шо­го.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Со­гла­шусь.

Аватар пользователя zonatelecom
zonatelecom (9 месяцев 2 недели)

В 2011 придя на зону ря­до­вым по­лу­чал 11к чи­сты­ми. Сей­час 40к - ст. пра­пор­щик. Ря­до­вой у нас по­лу­ча­ет 28к. Неком­пект бе­ше­ный. 3-4 че­ло­ве­ка в смене на 1,5к осуж­ден­ных. Потом удив­ля­ють­ся, от­ку­да за­хва­ты за­лож­ни­ков.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

Вот ре­аль­но ин­те­рес­на мо­ти­ва­ция пойти в зону ра­бо­тать. Ка­ко­ва она? Толь­ко если со­всем на месте ра­бо­ты нет?

Аватар пользователя zonatelecom
zonatelecom (9 месяцев 2 недели)

При­хо­дишь после сроч­ки домой. Ра­бо­тать хо­чешь дома, без по­ко­ре­ния этой вашей Моск­вы. На выбор завод, по­ли­ция и ко­ло­ния.  Завод зар­пла­та тогда была такая же, да и не тя­ну­ло туда. По­ли­ция - 20 лет до пен­сии, но­сишь­ся по рай­о­ну, об­ща­е­щь­ся с вся­ким от­ре­бьем, не за­бы­ва­ем чи­нить ма­ши­ну на свои и т,д. И ко­ло­ния - 12 лет до пен­сии, от­ре­бье уже со­бра­но в кучу. Слу­жить еще по сроч­ке вроде непло­хо было, да и пат­ри­о­тизм какой-​никакой был. Как то так и по­лу­ча­ет­ся.

Аватар пользователя MDS
MDS (10 лет 5 месяцев)

Кор­руп­ция опять же... Иначе, от­ку­да у зеков те­ле­фо­ны, нар­ко­та, ножи и дру­гие из­ли­ше­ства. Как то так и по­лу­ча­ет­ся.

Аватар пользователя zonatelecom
zonatelecom (9 месяцев 2 недели)

Все как везде. Кто-​то чест­но слу­жит, кто-​то мутит схем­ки и обо­га­ща­ет­ся. У меня на­чаль­ни­ка ко­ло­нии за­дер­жи­ва­ли за взят­ку в 300к. Хотя он нам орал, что всех пе­ре­са­жа­ет, кто будет за­ме­чен в по­доб­ном. И май­о­ра, ко­то­рый вынес с зоны 20кг мяса(Сви­нар­ник был когда-​то), себе на шаш­лык, на ДР. А есть  те кто про­сто чест­но слу­жит и таких 90%, но судят то не по ним.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген (11 лет 3 месяца)

Потом удив­ля­ють­ся, от­ку­да за­хва­ты за­лож­ни­ков.

Го­раз­до боль­ше удив­ляются те­ле­фо­нам, вах­ха­бит­ским бо­ро­дам и шмот­кам.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

Знаю, что без­гра­мот­ный сле­сарь, по­лу­ча­ю­щий 200 тыр, сей­час вос­клик­нет: да нахер все эти чи­нов­ни­ки, и без них про­жи­вем.

Вы не за­ме­ни­те хо­ро­ше­го сле­са­ря. Как и сле­сарь не за­ме­нит вас. Но таков ка­пи­та­лизм. Каж­дый по­лу­ча­ет ту цену, в ко­то­рую его оце­ни­ла си­сте­ма. Зна­чит надо упро­щать от­чет­ность, за­ко­но­да­тель­ство, что бы мень­ше надо было таких как вы. Осталь­ным под­нять ЗП. Вот и все.

Аватар пользователя Mansil
Mansil (1 год 2 месяца)

Я Вам по­счи­таю, Ваша зар­пла­та вы­рос­ла на 45% за 15 лет и это ...тадам.. 3 % в год. Офи­ген­ный рост.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 1 месяц)

зятя можно с на­тяж­кой взять - у него с 22 и не на 71% а при­мер­но в 2.5 раза

Чем же ваш зять за­ни­ма­ет­ся что аж 2.5 раза скак­ну­ли его до­хо­ды?

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Надо по­ни­мать, что ос­нов­ной вклад в это сни­же­ние до­ступ­но­сти вно­сит про­цент по ипо­те­ке. Т.е. зар­пла­ты ны­неш­ней вполне хва­ти­ло бы, если бы кре­ди­ты Сбер давал не под 20%.

Про­сто для при­ме­ра: при сто­и­мо­сти квар­ти­ры 20М на 20 лет при 20% ипо­те­ке (сей­час) еже­ме­сяч­ный пла­тёж 272к, при 10% (менее года назад) пла­тёж 151к (в 1,8 раза мень­ше). В сен­тяб­ре мой кол­ле­га брал ипо­те­ку по став­ке 8,5%. При таком рас­кла­де пла­тёж был бы 138к. 

Так что ви­но­ват Сбер (Греф). ))

Кста­ти, рост зар­плат ре­аль­но боль­шой, у меня лично раза в пол­то­ра (в ос­нов­ном за счёт пе­ре­ра­бо­ток, ОПК, но и ин­дек­са­ция за­мет­ная).

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 5 месяцев)

Да с про­цен­том по­нят­но все. Непо­нят­но, кто такие ипо­те­ки берет. 

Мало кто может под­нять еже­ме­сяч­ный пла­теж в 272. Как тут недав­но за­яв­ля­ли при ре­фор­ме НДФЛ, у нас толь­ко 3% по­лу­ча­ют боль­ше 200.  Да и в 151 и в 138 - тоже мало кто может.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

  ↵

Мало кто может под­нять еже­ме­сяч­ный пла­теж в 272.

Не так уж и мало кто. Сын у меня ищет сей­час квар­тир­ку до 30М с при­мер­но таким пла­те­жом. Не на весь срок, до про­да­жи ны­неш­ней квар­ти­ры. 

у нас толь­ко 3% по­лу­ча­ют боль­ше 200.  

Это ско­рее всего дан­ные про­шлых лет. По Москве сей­час в пром­ке мало кто по­лу­ча­ет мень­ше 200к. При этом такая зар­пла­та в объ­явах на ра­бо­ту не фи­гу­ри­ру­ет, она про­сто есть. По сво­е­му пред­при­я­тию скажу, что у нас и 300к - не из ряда вон, и это для ра­бо­чих спе­ци­аль­но­стей. ))

Я сам по­лу­чаю около 200к и ско­рее всего по ито­гам года (к ноябрю-​декабрю) ока­жусь среди 15%-х )))

И опять-​таки,у нас в стране боль­ше 80% на­се­ле­ния имеет в соб­ствен­но­сти жильё. Улуч­шать жи­лищ­ные усло­вия, пе­ре­ез­жать неко­то­рым надо, но вот прям со­всем бом­жей у нас прак­ти­че­ски нет.

Да и в 151 и в 138 - тоже мало кто может.

Ну ин­же­нер в Москве может себе поз­во­лить, осо­бен­но если их двое. ))

Икру (чёр­ную) лож­кой при этом жрать не будут, это факт.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin (6 лет 11 месяцев)

При ме­ди­ан­ной в 50, ми­ни­маль­ной в 16 наша элита (а вы же элита, я не со­мне­ва­юсь...) рас­счи­ты­ва­ют, что у нас "не мало кто" по­лу­ча­ют по 200. По­это­му стра­на управ­ля­ет­ся так, как будто у нас сред­няя 200. И биз­нес туда же, и ав­то­про­из­во­ди­тель. А люди, по­лу­ча­ю­щие мень­ше 50, (50% на­се­ле­ния, между про­чим) толь­ко ме­ша­ют.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

а вы же элита, я не со­мне­ва­юсь...

Сред­ний ин­же­нер на сред­нем за­во­де Алмаз-​Антея в Москве, 59 лет. Элита ко­неч­но. ))

И биз­нес туда же, и ав­то­про­из­во­ди­тель. 

Ну да. При этом авто по 3 ляма раз­ле­та­ют­ся как пи­рож­ки (у меня - ста­рень­кая ино­мар­ка мень­ше 1М), при­чём раз­ле­та­ют­ся не толь­ко в Москве, но и по всей Рос­сии (по­гуг­ли­те уров­ни ав­то­мо­би­ли­за­ции по ре­ги­о­нам, Москва от­нюдь не лидер).

А люди, по­лу­ча­ю­щие мень­ше 50, (50% на­се­ле­ния, между про­чим) толь­ко ме­ша­ют.

Мне - нет. Боль­ше того, я знаю людей, ко­то­рые за 40к ра­бо­та­ют пол­го­да, потом пол­го­да ба­клу­ши бьют, чтобы не пе­ре­труж­дать­ся. Живут они небо­га­то, но на еду и одеж­ду хва­та­ет. жильё у них своё, пла­тить за него надо ко­пей­ки (соб­ствен­ный дом по на­след­ству в де­ревне, 30 соток своей земли). Я пред­ла­гал крен­де­лю по­мочь мне (небез­воз­мезд­но) по хо­зяй­ству на даче - от­ка­зал­ся, тя­же­ло летом ра­бо­тать. ))

И кста­ти, ме­ди­ан­ная в Рос­сии 64,2к. Так что не звез­ди­те.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin (6 лет 11 месяцев)

А у нас, в дру­гой, несу­ще­ству­ю­щей Рос­сии - учи­те­лей, со­труд­ни­ков ВУЗа, вра­чей, по­ли­цей­ских - надо вка­лы­вать от и до, с ра­бо­той по суб­бо­там, чтобы свои кров­ные 40-50 по­лу­чить. Ме­ди­ан­ная по Ива­нов­ской - 36 700.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

В Москве ме­ди­ан­ная зар­пла­та около 50к, сто­и­мость метра - около 300к. Т.е. до­ступ­ность по­ряд­ка 1/6 метра в месяц.

В Ива­нов­ской об­ла­сти ме­ди­ан­ная зар­пла­та 36к, сто­и­мость метра 75к, т.е. до­ступ­ность по­ряд­ка 1/2 метра в месяц. По­лу­ча­ет­ся, что Ива­но­во лучше обес­пе­че­но жи­льём, чем Москва.

Если вы ме­ря­е­те себя ива­нов­ско­го со мной мос­ков­ским - то это не особо ре­ле­вант­но, КМК.

И кста­ти, я почти год ра­бо­таю по 11 часов, ино­гда и в суб­бо­ту (по 8). ))

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin (6 лет 11 месяцев)

Да все бы ни­че­го, вот толь­ко мос­ков­ские цены на раз­ное уж боль­но ак­тив­но про­са­чи­ва­ют­ся на про­вин­ци­аль­ный рынок... Страна-​то все же одна, да и се­те­вые ма­га­зи­ны тоже. Вы­ру­ча­ет толь­ко на­ли­чие ре­ги­о­наль­ных сетей, но их под­ми­на­ют маг­ни­ты и пя­те­роч­ки. И, что ха­рак­тер­но, цены в них и ре­ги­о­на­лах со­от­но­сят­ся как мос­ков­ская и про­вин­ци­аль­ная ме­ди­ан­ная. :(

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

  

вот толь­ко мос­ков­ские цены на раз­ное уж боль­но ак­тив­но про­са­чи­ва­ют­ся на про­вин­ци­аль­ный рынок... 

ХЗ. Как я вижу, ку­пить квар­ти­ру в цен­тре Ива­но­ва за 3-4М - вполне воз­мож­но. Пла­тёж при этом будет мень­ше 50к даже по со­вре­мен­ным кон­ским усло­ви­ям Сбера. Для двух со­за­ём­щи­ков немно­го выше ме­ди­ан­но­го уров­ня - вполне себе по силам. С Моск­вой ни­ка­ко­го срав­не­ния нет. Я здесь скво­реч­ник купил на свои трил­ли­о­ны, и немно­го не со­всем в цен­тре (ещё 6 лет пла­тить, прав­да про­цен­тик по­мень­ше). Спа­са­ет толь­ко то, что у меня это не един­ствен­ное жильё. 

А с учё­том того, что Ла­сточ­ка до Моск­вы (с кон­ски­ми зар­пла­та­ми) идёт из Ива­но­ва 2 часа, а я из своей пер­вой квар­ти­ры ездил на ра­бо­ту на пе­ре­клад­ных почти 15 лет (тадам) 2 часа - вэл­кам! )))

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin (6 лет 11 месяцев)

Я про жрат­ву, ав­то­мо­би­ли, бен­зин, про­езд на ОТ... Один и тот же сырок у ре­ги­о­на­лов 43 рубля, в Маг­ни­те по-​московски за 62... По­ис­кать - так можно найти, но ре­ги­о­на­лов давят нещад­но, везде воз­ни­ка­ют 5-​магнит... Не, на Ла­сточ­ке никто на ра­бо­ту не ездит, цена 2800 не рас­по­ла­га­ет. Либо своим авто (даже на уа­зи­ке дев­ше­ле!), либо ноч­ные по­ез­да, толь­ко хард­кор. Ну и идея всю Рос­сию в Москве со­брать она как-​то. Был зна­ком с одним то­кий­ским про­фес­со­ром, так он до дома 6 часов до­би­ра­ет­ся в горы, в ро­до­вой замок, с 3-мя пе­ре­сад­ка­ми - синкансен-​электричка(ва­гон­чик)-​автобус.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

  

Я про жрат­ву, ав­то­мо­би­ли, бен­зин, про­езд на ОТ... 

Жрат­ва - ХЗ, я в Ива­но­во не был (пока). Был недав­но в Кур­ске, там ОТ стоит ровно вдвое мень­ше мос­ков­ско­го ОТ (даже боль­ше, с учё­том недав­не­го по­до­ро­жа­ния в Москве) - 27 руб­лей. Со­вре­мен­ных новых авто - овер­до­хуа, хотя вроде про­вин­ция. Ел там в при­вок­заль­ной сто­ло­вой. Поели мы с женой вдво­ём при­мер­но как в оди­ноч­ку в Москве (руб­лей 400 на двоих).

на Ла­сточ­ке никто на ра­бо­ту не ездит, цена 2800 не рас­по­ла­га­ет. 

Я вчера со­бе­се­до­вал де­воч­ку с Ива­но­ва. Она со своим м/ч сни­ма­ет квра­ти­ру в Москве, ра­бо­та­ет. Им хва­та­ет. Мой млад­ший тоже сни­ма­ет в Москве на пару с кол­ле­гой. Ему хва­та­ет. Это во­прос же­ла­ния, же­ла­ния за­ра­ба­ты­вать день­ги в первую оче­редь. Можно устро­ить­ся рядом с домом на 30к и пла­кать, что мало пло­тють. 

Был зна­ком с одним то­кий­ским про­фес­со­ром, так он до дома 6 часов до­би­ра­ет­ся в горы, в ро­до­вой замок, с 3-мя пе­ре­сад­ка­ми - синкансен-​электричка(ва­гон­чик)-​автобус.

Ре­аль­ный са­му­рай. Ува­жаю. )))

Я ездил на 2 видах транс­пор­та (элек­трич­ка+марш­рут­ка). В иде­а­ле (без про­бок и с хо­ро­шей сты­ков­кой) был через 1,5 часа дома. Если что-​то не срас­та­лось - могло быть и 2,5 часа. Всё это в один конец. Утром всё было рас­счи­та­но по се­кун­дам, и когда бы­ва­ли форс-​мажоры (марш­рут­ка не при­хо­ди­ла) - опаз­ды­вал. Хо­ро­шо, что это бы­ва­ло пару-​тройку раз в год.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin (6 лет 11 месяцев)

Хм, за­нят­но. У нас в Ива­нов­ской об­ла­сти на од­но­го руб­лей 300 в любом сред­нем об­ще­пи­те. Ша­ур­ма по 200, если что. Ав­то­бу­сы го­род­ские по 36 руб­лей. По авто про­сто какой-​то фе­е­ри­че­ский кош­мар. Те ржа­вые ко­лы­ма­ги, на ко­то­рых можно было про­сто ез­дить по делам, с 50 тыр. под­ско­чи­ли разом до 150. Надо было для дела бу­хан­ку ку­пить, так вы­пус­ка 86 мать его года де­шев­ле 200 нету :( Мой 7-​летний ки­та­ец стал сто­ить в два раза до­ро­же, чем когда я его по­ку­пал новым.

По по­во­ду ездить-​зарабатывать, то мой поезд ушел... Пер­вая жена как раз ушла из-за того, что я по­сто­ян­но на ра­бо­те про­па­дал. Так что сей­час хо­чет­ся детей, а там-​воспитание-общение, не на­ка­та­ешь­ся :(

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год