На днях случилось событие, которое обсуждают многие. А речь о том, что 18го июня "Nvidia" впервые стала самой дорогой компанией в мире: более 3,3 трлн.$ При этом еще какие-то 5 лет назад она не входила даже в ТОП-20 компаний США. Попутно был сделан и второй рекорд: еще зимой компания стоила меньше 2х трлн., а теперь уже более 3х да еще прибавила за один день сразу 277 миллиардов. - это самый быстый рост капитала в истории рынка. Иными словами ажиотаж по ИИ и не думает тормозить. Рекорды ставят и фондовые рынки США, но есть "мелкий" нюанс.
Что касается самой компании то главная причина невероятного роста - это резкий спрос на ее процессоры для ИИ. При этом Nvidia часто именуют производителем чипов, однако по факту она их разработчик т.к. своих фабрик у нее нет (в отличие от "Intel"). Почти все заказы компания размещает на Тайване (TSMC), т.е. налицо зависимость от него. Это значит, что любая заварушка там может привести к проблемам не только у Nvidia, но и во всем техсекторе включая Apple и AMD.
Тем не менее даже отсутствие производства никак не помешало новичку потеснить с Олимпа и "Майкрософт", и "Эппл". В итоге стоимость Nvidia теперь даже выше, чем ВВП многих стран в т.ч. России, Бразилии и Франции.
Однако рекорды штампует не только Nvidia, но и ведущий индекс S&P-500 который уже долго растет. При этом еще в феврале он впервые достиг круглой цифры в 5000 и даже не думает тормозить. Данному росту помог ряд факторов:
- экономика США вопреки прогнозам не только смогла избежать рецессии, но стала наоборот ускоряться с лета 23го причем даже несмотря на высокие ставки ФРС (по итогам ВВП вырос на 2,5%, т.е. даже больше чем за 22й);
- выручка компаний превысила ожидания, при этом еще и немало упала инфляция (3,4% против 6,5% в 22м);
- позитивные заявления членов ФРС о том, что снижение ставок начнется уже в этом году.
Однако за красивой картинкой есть немало нюансов ведь успех во многом связан с печатным станком ФРС, а также ростом госдолга США. К примеру тот же рекорд в 5000 пунктов был взят в т.ч. из-за крупных выпусков гособлигаций (а "десятилетки" были проданы вообще за рекордную за все время сумму в 42 миллиарда). Более того именно ФРС и спасла рынки, когда в 2009м запустила печатный станок на сотни миллиардов: т.н. QE 1. Как раз после этого они перешли от падения к резкому ралли.
Кроме того, рост рынка США теперь проходит порой лишь за счет крупнейших компаний типа Nvidia или Apple, т.е. очень неравномерно. К примеру за 1й кв. 23го индекс во многом вырос лишь за счет 20ти компаний из 500. Стоимость данных гигантов подскочила сразу на 2,3 трлн. (т.е. бумаги лишь 20ти фирм обеспечили почти 90% прироста индекса). В итоге за 1й квартал индекс вырос на 7% однако за вычетом гигантов рост был бы только 1%. При этом есть и немало компаний чьи акции снизились, т.е. дисбаланс налицо.
Наконец многих беспокоит и рост влияния т.н. "великолепной семерки", т.е. 7ми крупнейших техкомпаний. И страх обьясним ведь их вес уже почти треть от стоимости индекса. При этом скачки порой непредсказуемы, а их масштаб впечатляет: к примеру стоимость той же Meta однажды упала сразу на 230 миллиардов, т.е. на четверть лишь за день. Не лучше и обратное: порой акции растут сразу на десятки и даже сотни ярдов что порождает риски перегрева и явных дисбалансов. По сути индекс стал самым концентрированным за все время, а зависимость Уолл-стрит от техгигантов максимальной.
Тем не менее фондовый банкет в США пока в самом разгаре, однако не исключено что "черный лебедь" уже близко.
P.S. По итогам торгов в пятницу "Майкрософт" вновь вернула себе звание самой дорогой в мире, однако почти нет сомнений что Nvidia скоро снова всех потеснит ведь хайп вокруг ИИ лишь набирает ход.
Комментарии
и это хорошо, они хотя бы выпускают реальное железо, которое делает реальную работу, а не кривой софт
Мне наконец стал понятен источник этого дебильного хайпа по поводу всемогущего ИИ.(вот так - две заглавных буквы)
Всего-то капитализацию поднять отдающей душок корпорации.
Ты, чешский русофоб, лезешь сюда и везде негатив пишешь. Палишься на незнании языка
И что именно они ВЫПУСТИЛИ?
они ровно также как и Майкрософт разрабатывают цифровой продукт, который реализуется на чужом оборудовании. Мелкомягкие печатают на компуктерах исходные коды винды, которые потом компилируются и работают на железе, производимом интелем, а невидия- разрабатывает цифровой продукт- чертежи H100 и RTX4090, который потом печатается в кремнии на фабриках TMSC. И то, что Вы не знаете, насколько кривые чертежи делает невидия, но думаете, что понимаете кривизну софта от мелкомягких- никак не мешает обеим конторам быть виртуальными до степени смешения с реальностью.
Классический пузырь на рынке, но видеть это желают не только лишь все.
https://aftershock.news/?q=node/1390537
Сходство с крахом "доткомов" конца 90-х очевидное - та же переоценка и хайп на ИИ. Фонда растёт уже второй год только за счёт пузыря и всего трёх компаний.
Ну именно о пузыре наверное еще рано вещать ведь те же Майкрософт, Нвидиа, Эппл и т.д. ворочают громадными суммами и отчасти даже монополисты....другое дело, что тучки уже видны на горизонте
Ну, с мелкомягкими и огрызком - вроде как понятно. А Нвидиа - кроме прогноза цены в 30000 за новый графический процессор - чем именно "ворочает"?
Ну хотя бы тем, что она по сути стала монополистом в ЧИПах для ИИ...да и за тот год прибыль выросла сразу в 7 раз...понятно что стоимость акций завышена, но все же...
https://www.ixbt.com/news/2024/01/28/nvidia-70-90.html
https://www.forbes.ru/mneniya/512532-videokartocnyj-domik-kak-nvidia-stala-glavnym-beneficiarom-novogo-buma-ii
Так они ничего не производят.
Проектируют - да. Касательно 70-90% - тут дело такое: как и кто будет считать.
В условиях разгона хайпа - "синус может и 4 равняться", ибо заказ понятен, все ключевые игроки работают на накачку пузыря.
А никто и не говорит, что они именно производят (собирают)... но ведь сама разработка/проектирование новых ЧИПов/технологий напорядок важней чем их сборка на станке...зачем все сводить именно к производству: оно зачастую лишь вторично уже
Ну и где тогда обороты? Какими потоками реально они управляют?
Выручка за тот год уже больше 60ти ярдов и намного больше будет в этом (за 22й лишь 25 было)...+ рынок же живет и ожиданием, а оно тут очень позитивно: ИИ растет и лезет везде...и наоборот, если впереди негатив то акции вниз (как пример Газпром: там дивов не ждут и многие их просто скинули)
понятно что и хайпа много, но поживем увидим...
Угу, знать бы как сыграть на понижение, обязательно бы это сделал :)
Ё-моё. кирдык америки опять откладывается.
Да пофиг. Дураки ждут, умные делают.
А вообще, все это туфта с ускорением и прочим. Развод лохов. Это как кредитный наркоман, постоянно переодалживает, чтоб закрыть старые долги, а суммарный долг растет. Вроде в плюсе, если не знать изнанку, а там минус растет в два раза быстрее. Европы, кстати это тоже касается. Там тоже долг растет в два раза быстрее роста ВВП. И уже давно.
Да, но доллар нужен всему миру. Индии, Китаю, России, Бразилии и т.д. Пока долги америки оплачивает весь мир, эта песня будет вечной.
Уточню - пока нужен. А так-то, да, все кто пользуется долларом, по сути оттягивают на себя инфляционные издержки пиндосов. Но опять таки, национальные корпы все это перекладывают на простых людей, а правительства куплены на корню. В общем, басня долгая, но не бесконечная. Думаю, мы увидим еще лопанье этого пузыря. Главное быть подальше, когда брызги гуано полетят во все стороны.
Да-да, так нужен, что за это и доплатить можно/нужно.
Правда для этого пришлось разорить своего союзника Европу. Но кого интересуют такие нюансы?
Грамотная спекуляция. Компания хорошо поднялась на крипте. Вернее на обслуживании крипты т.е. процессорах для майнинга. Подозревали вообще, что это NVidia раскрутила эту тему.
Может быть...вроде в 2006м Нвидиа как раз и разрешила другим разработчикам использовать мощности своих чипов не только для графики, но и в иных целях...Но все же главный успех - это хайп из-за ИИ... ее технологии оказались в нужное время и в нужном месте )
Дело не в "разрешила", а появилась возможность вычислений общего назначения на видеокартах (gpgpu) как таковая.
Она в принципе появилась, пожалуй, в 2002 г. в видеокартах ATi (позже куплена AMD) Radeon 9700 с поддержкой "Shader model 2.0": 32-бит вычисления с плавающей точкой, длинные подпрограммы, ветвление и т.д., и аж 12 векторными вычислительными блоками. (Конкурент: nVidia 5900 вышел в 2003 г.)
Первой широко известной программой gpgpu стала, емнип, Folding@Home, работавшая на AMD Radeon X1900 с 2005 г.
Полномасштабная эра gpgpu началась с выходом видеокарт с "унифицированной шейдерной архитектурой" nVidia 8 в 2006 и "языка" nVidia CUDA в 2007 г. (Аналоги AMD наступают на пятки, но капельку менее успешны.)
Но машинное обучение использует специфические вычисления с малой разрядностью: FP16 и меньше. Поддержка FP16 появилась в nVidia GeForce RTX 2080 и AMD Radeon RX Vega в 2017 г.; FP8 – в 2022–2023 г.
Мерси-с за такие детали...по сути в 2006м Нвидиа ввела новый тип графпроцессора: он стал унифицированным...иными словами была сделана революция и открыта новая эра в битке и ИИ...почему нет Нобелевки по информатике?
Интересно, а если это такая крутая компания (NVidia), сколько же должна стоить TSMC, которая все эти чипы по факту делает?
И что мешает TSMC поднять цены на услуги производства чипов для NVidia так, чтобы "самой доходной" была именно TSMC - ведь она по факту монополист, чипов по такой технологии сейчас не делает никто.
И нет ли тут что-то похожего на "капитализацию Газпрома", а?
Давайте тогда идти до конца: а сколько же тогда должна стоить голландская ASML которая производит сами станки для изготовления чипов? при этом она по сути монополист в т.ч. и для того же Тайваня (TSMC)
И это тоже. То есть по факту получается, что бабло почему-то уходит на хайп, а не на реальное производство.
Между прочим, у NVidia вполне себе есть конкуренты, которые отстают не на порядки, а на проценты.
А у ASML и TSMC таких конкурентов нет.
Ну почему же только в хайп..."бабло" идет и той же ASLM: ее стоимость сотни миллиардов да еще крупную субсидию недавно получила от властей Голландии чтоб бизнес не переносила...
Кстати у тайваньской TSMC все же есть конкуренты: Интел и Самсунг...другое дело, что весь спрос они не покроют
А вот насчет Нвидиа неясно какие у нее прям конкуренты...порядка 80% рынка чипов для ИИ она уже держит
TSMC устраивает всех, пока она не особо чудит. Они и так уже просели по репутации немного, когда заказы из РФ отменили.
Бизнес-модель TSMC особого секрета не представляет, и основным конкурентным преимуществом являются низкие цены, в том числе и за счет переработок, и других "особых" условий труда. И если будут задирать цены, то и Южной Корее, и в США найдутся те, кто будут предоставлять аналогичные сервисы.
Те же Samung и Intel, например, которым прийти в эту область мешает отсутствие сверхприбылей, а не отсутствие экспертизы. Если TSMC задерет цены, то это может стать внезапно интересным.
Как-то что-то у США не получается соорудить у себя такие же фабрики.
Знать, не только в бабле дело.
В условия труда дело. Не готовы инженеры США пахать, как на Тайване принято, и таким образом обеспечивать компании прибыль. В сети была куча новостей по этому поводу вроде этого: https://www.tomshardware.com/tech-industry/tsmcs-labor-practices-draw-serious-concern-in-arizona-the-companys-new-chip-plant-allegedly-struck-by-worker-abuses
Если в РФ попытаться внедрить те же технологии управления персоналом, что и в TMSC. То здесь тоже не поймут, а возможно даже посадят.
Так вопрос сейчас не в том, что американские чипы будут дороже.
А в том, что фабрику вообще не могут запустить.
И, кстати - я подозреваю, что половина жалоб американских рабочих/инженеров - на то, что на такой фабрике абсолютно всё должно делаться строго по инструкции и точно вовремя. Т.е. никакого раздолбайства и имитации деятельности. Соответственно, менеджмент дрючит сотрудников со страшной силой. Разумеется, работать сложно и трудно.
Фабрика имеет смысл, если она дешевая. А для этого нужно на чем-то экономить, а здесь на месте выяснилось, что некоторые методы оптимизации тех. процесса плохо работают в США, и вообще вне Азии.
Если цены будут как Intel, то проще прийти к Intel, чем строить.
И Intel же там работает, так что с инструкциями проблем не должно быть. Тем более там достаточно много выходцев из Германии или их потомков (с характерным занудством).
Насколько я понимаю - Интел давно уже не работает.
Т.е. фабрики Интел в США ещё есть - но не по последним техпроцессам.
Т.е. Интел свои процессоры клепает на Тайване.
Ну и есть такой момент: поддерживать работающую фабрику на порядок легче, чем запустить новую.
https://www.tomshardware.com/tech-industry/manufacturing/intels-german-fab-will-be-most-advanced-in-the-world-and-make-15nm-chips-ceo-say
В статье (январь 2024) говорится, что пока самая продвинутая фабрика Intel находится в Ирландии, и еще более продвинутую запускают в Германии.
Для обработки заказов по модели TMSC не обязательно иметь последний техпроцесс, здесь как раз может быть выгода в загрузке фабрик, которые уже не используются для основных продуктов, но которые еще имеют ресурс.
Рост, при всех нюансах, понятен. Они - в тренде. Так получилось. Причем, это серьезно, примерно как роль дронов в современной войне.
Ну молодцы Нвидовцы помню их еще с 95 гда. И лезли и лезли и лезли и лезли!
Надеюсь вы тогда прикупили их акции и теперь в шоколаде?
Ну какие акции то? Я тогда в спортзал ходил
и ларьки жег:) А еще алконавтов выселял из Питера в селы, а хаты их продавал. Это было кратно выгоднее :) Тогда.О чем вы ей Богу то?
:)))
Ну хоть по правилам их выселяли- то? Никто не пострадал? ) Удивляет, что в культурной столице до сих немало коммуналок (а есть еще и здания даже с паровым отоплением)...сейчас вот ВСМ будут строить и может уж расселят заодно
С паровым, вы конечно привираете. Нет никакого парового. Просто есть еще сами батреи СанГали - они были сделаны для парового. А так то в них просто горячую воду подают. Паровое на деле крайне опасное отопление (травмами/ожогами от батарей) хотя не нужны насосы.
По коммуналкам Питер в центре Петроградка итд был повально комунализипрован комунягами.
Так что за 30 лет в общем и целом самые хорошие домищи расселеили. Но еще есть задел.
Просто в те святые годы комнату в комунналке можно было взять "за видак "(тм) а квартиру за пажавый опель (реально знаю такой пример сам в нем принимал участие однокомнатную хату в Питере за 10 летний ржавый опель!!!! изГермашки)
Поэтому тогда было занимательнее. А щас народ цены то знает?
ВСМ там никого не касаеццо - пара тройка домов на Фарфоровском посту и все. Да и то на Фарфоровском они ЖД ведомственные. Хотя и жилые.
Я там был когда то в этих домах. В конце 90х. Дома дикие стены по пять метров красного кирпича - пушкой не пробить.
У нас там в таком же доме офис был недалече.
Да так вот ВСМ пойдет по дороге, что сейчас есть - чего ей?
Она же не через весь город пройдет по нулям?
Недвига Питера это занимательная штука. Целые слои (часто бескультурные) :)
Знаю места где было так:
Убогая булшная. ОсобнячОк. Ну вот реально сто лет там была булошная. Я сам в нее ходил!
Дальше ее закрыли. Дальше ее как то хитро приватизировали. Дальше ее взяли отремонтили и теперь там жилой дом!
Причем пипец какой богатый и большой.
Вот и все. Мильены с воздуха. А за лет 20 и все милярды :)
Забыл сказать. что батреи СанГали дикая ценность. Их воруют в парадняках (если они еще стоят) и продают за дорого.
Я бы сам себе впер такие батареи - это же антиквариат ваще то 6)
И все же еще есть кое-где паровое, но дело не в этом даже...хорошо бы вместе с ВСМ параллельно и убрать все коммуналки уже...вроде такие проекты масштабные делают + небоскребы, а тут еще такие "пережитки прошлого" )
https://spbinfo24.ru/istorija-pojavlenija-parovogo-otoplenija-v-sankt/
Я прочитал статью. Автор
дебилпутает и смешивает все в одну кучу.Как таковое чисто паровое отопление даже в коттеджи еще ставят. Экономят на насосоах. Но еще раз повторю - дело не безопасное. У вас в батарее будет перегретый пар.
И елси что то пизовдйте. то вы модете статьинвалидом. Плюс сам радиатор дико нагревается - его нужно закрывать кожухом. Тронешь - будут ожоги.
Поэтому, возможно на заводах в отоплении цехов по вреху это и еще и используется (ну нужны насососы) но в жилых домах...Жилые дома это обычно ЖЫКЫХа.. какому жыкыха нужна такая бомба по травмам вместо насосов то?
По комунналкам не все так просто.
Например центр?
Условно (проще для понимания не Ленинградцу) Невский?
Допустим у вас комната в коммуналке (на 30 комнат
всего одна уборная(с))Вероятнее всего у вас давно есть хата отдельная.
А это, вы извините, комната на Невском!
Знаете как удобно, выгодно итд можно Это сдавать?
Вараинтов то прорва.
А вот выселить (условно выдать 30 отдельных хат да еще и с хотелками, да еще на всех прописанных (будет 60 хат :))) да еще и желательно в центре.Короче это очень очень дорого.
Городу это трудно понимать а бизнесу..ну на Невском еще осилят. Но где нить чуть дальше - на не нужно.
Плюс сам дом часто просто пипец старый.
Ну вот выкупил он с одой строны памятник старины (его вообще трогать кигоп не даст) а с дргой стороны его еслси не реставрировать - он ваще упадет. А реставрация это не евро ремент ээто ОЧЕНЬ дорого.
В итоге вощем то часть коммуналок не ищут решения /покупашей и варианты всю хату сдать разом/ тупо ждет когда им дадут за комнату на Пушкарской в коммуналке из 30 комнат две однокомнатный квартиры на Птероградке (ответ им никогда не дадут) :)
И вот от этого это все и?
Сверну часть комментов пока т.к. обсуждение уже вышло за рамки темы...кстати вы недавно про ботулизм тут писали и стало известно, что один сегодня уже умер...должны теперь утежелять статью
https://iz.ru/1717548/2024-06-24/zafiksirovan-pervyi-sluchai-smerti-ot-botulizma-posle-massovogo-otravleniia
Так старушка Ненси вовремя прикупила акций значит?!
Не исключено... но в таком деле важней порой не вовремя купить, а вовремя продать
Так не исключено, что на вершине этой движухи бабушка и двинет свою корзиночку. Для этого движуха и создаётся возможно
Почему только nvidea взлетает? Видюхи производит и amd radeon, и intel нынче двигает свои видюхи arc?!
Тут дело не в "видюхах", а именно в самих ЧИПах...Нвидиа делает графические чипы (изначально для видео нужны были), а Интел центральные...но для ИИ лучше именно первые...вот отсюда и взлет нового гиганта ( ну это если упрощенно )
Тема ATI Technologies не раскрыта. Они перестали чипы делать? Чего так?
P.S. Как и в случае краха доткомов, пока непонятно как из хайпа на "ИИ" извлечь сопоставимые с расходами прибыли. Пока видно, что вектор майнинга (переработки хлеба на говно) сместился в сторону «ИИ», но с тем же результатом.
Страницы