Читаем текущие статьи на АШ про семью и демографию - продолжаем серию https://aftershock.news/?q=node/1250143 про капиталистические подходы в этой области
Насколько понимаю, количество браков по стране в целом за 2023-й год сократилось в абсолютных единицах, количество разводов осталось на уровне 2022-го года, и при этом разводы составляют порядка 1.4 на 2 брака, что в общем-то достаточно много. Если государство серьезно заинтересовано в том, чтобы его граждане вступали в браки и обзаводились детьми - давайте предложим сделать денежную стимуляцию за таковые. Женились люди - вот вам, молодые, сертификат от государства, ну скажем 1 млн рублей (число обсуждаемое): в ряде регионов это пока еще достаточно ощутимая сумма. Но давайте предложим и антистимул для разводов - предложим этот сертификат сделать возвратным, цели ради укрепления семьи и брака. Надумали развестись - извольте вернуть сумму с учетом официальной инфляции, вместе с подачей госпошлины в суд при разводе. Сделать исключения только для зафиксированных госорганами побоев и членовредительства со стороны супругов, ну может и возбужденных дел. Ну и предоставить каждому гражданину скажем 3 года каникул (цифра обсуждаемая, но минимум от года) - освобождения от выплаты в случае развода. Поженились, пожили годик-другой, поняли, что не подходят люди друг другу, детей/имущества не завели - мирно разошлись. Женились/вышли замуж повторно, пожили годик - пожалуйста, второй, решили развестись - платите, и за первый развод свою долю, и за второй. Чтобы не было поспешных браков/разводов - сделать получение сертификата несколько затяжной процедурой, доступной скажем раз в год: затянуть дело бюрократы у нас всегда умеют.
Побочный эффект: через три год после нововведения все разводы в страну станут платными, вне зависимости от выданных или нет серификатов. Вход - рубль, выход - рубль с процентами. Как вам такое, афтершоковские Илоны Маски?
Комментарии
Одной из причин разводов может выступать упертость(до неадекватности) одного из супругов. Поэтому вторая половина, по вашей логике, должна будет выплатить бабло назад, хотя он(-а) не виноват.
Мне кажется, что брак и детей надо стимулировать снижением ставки НДФЛ. Например: женился (-2% к ставке НДФЛ, Родился первый ребенок -1%, второй -1%, Третий - 2%, Четвертый - 3% и далее по такой логике). Но под это придется базовую ставку с 13%, поднять где то до 20%. Снижать ставку надо обоим супругам.
очень интересно и разумное предложение..
но без социального жилья - доходных домов.. не взлетит.
С бетонными человейниками тоже не взлетит.
В городе люди не размножаются.
А таунхаусы/субурбии - неподъемно дорого.
Выход-то какой?
Про невиноватость второго (-ой) принято. Тем не менее, хотелось предложить какие-то ограничивающие меры именно материально-денежного характера.
Давайте предложим, что сертификат полностью возвращает инициатор развода - тот, кто подает в суд (сейчас в суд могут не подавать те, у кого нет совместных детей, это можно поправить) или МФЦ. Или это тоже не гуманно? Ай-яй-яй...
Насчет ставки НДФЛ, как и минусования возраста выхода на пенсию опять-таки для обоих супругов (сейчас с 3-го ребенка есть для женщин) - согласен.
Можно жизнь невыносимой начать делать.
Ну и - зафиксированные побои... могут начатся подставы - раз теперь побои дают преимущество.
Ну и вспоминается одна западная книга по истории брака - там кроме всего прочего упомянуты интересные случаи XIX века когда развод без основания - низзя.... ок будет с основанием. Жена застала мужа с любовницей (ну или муж с любовником - кого нашли быстрее), они как раз только раздеваться начали. Как застала? Да заранее знали место и время. Пара претензий не имеет но налицо неверность а это - основание для развода.
Даже "честные" пары кто просто хотят разойтись - могут пункт про побои начать использовать для этого.
Вот только да - что-то делать...надо. Даже текущая ситуация в России - плохо а тенденция - см Запад где СИЛЬНО хуже. Может брачным контрактам дать значительно больше силы чтобы не выгодно было разводится (все равно ж почти всегда все делится пополам)?
Тоже с вами соглашусь, что поделать-то. Но текущая тенденция - печальная. Слишком легко стало и жениться, и тем более разводиться.
Обратите внимание - внес правочку насчет инициатора развода как лица, возвращающего сертификат в денежном его выражении. Может, подстав тогда будет поменьше?
При капитализме, - никак.
При капитализме нет лишних средств для размножения и обучения трудящихся.
При капитализме трудящиеся, - это ресурс, который должен поступать извне системы, "как говорят с внешнего рынка".
Это из серии садо-мазо терпеть супруга, когда не хочешь платить при разводе.
По пенсии - скорость наступления пенсии никак не влияет на возможность супругов в моменте финансово обеспечить всех детей здесь и сейчас. Нужны конкретные финансовые вливания.
Моя логика по НДФЛ, что каждый получает согласно своего вклада в развитие государства, если так можно выразиться. Возможно играть нужно не только НДФЛ, т к в регионах отличных от Москвы, эти единичные % экономии на НДФЛ картины не сделают, во всех регионах вещи и продукты стоят примерно одинаково(ну кроме Чукоток и пр. нюансов).
Созависимость, есть такое понятие, никакие садо-мазо тут не при чем.
В такой семье здоровые и счастливые дети не вырастут.
Уже обсуждалось. Хайнлайна перечитать.
В двух словах, как примерно с правом голосования. Разведенный и не обременённый семейными узами (до определённого возраста, разумеется) лишаются многих социальных благ, как то права голосвания, быть избранным и далее по списку.
Женатые люди сто раз подумают о разводе, рискуя слететь со своих постов и потерять непосильно нажитое в социальном плане.
Это уже хорошая идея - но наши власти на такое вряд ли пойдут.
Давайте так: с разведенного брать 30% НДФЛ. Вот миллиардеры и звезды шоу-бизнеса обрадуются!
Внес поправочку в текст PS статьи.
Идея верная.
Но брать только с инициатора развода (если развод не связан с криминалом).
Прекрасно, пример супруга начинает "давать" направо и налево, или наоборот муж за каждой юбкой. В данном случае развод это защитный механизм, оградить себя от такого, а вы хотите еще штрафом за это карать.
Штраф за развод это мутная тема, замучаешься доказывать кто был причиной, когда она м б в обоих.
Принято. Не просто, да. В качестве превентивной меры - предлагается повышенный НДФЛ и налог с имущества для разводящихся. Налево не набегаешься потом...
"В разводе виноваты двое - жена и теща" (с)
Советую посмотреть стримы "Царевича" https://www.youtube.com/@user-cu7lj7ny3i
У него много мыслей на эту тему.
Типа сейчас есть "многодетные" семьи, в должны быть "нормальные" и "малодетные".
А Вы друзья как не садитесь, а в музыканты не годитесь.
По опросам (если им верить) в России более 60% готовы на служебные романы. О каком сохранении брак может идти речь? Где целомудрие и верность? Проблема не в браке и палками его не сохранить. Проблема в тех кто создаёт семью. А готовить к семье надо с раннего детства. Ванечкой не стал Иван Иванычем не будет. Большинство браков организуется на основе основного инстинкта, но инстинктивная программа часто переключается на другого партнёра - браку конец. Второе, не могут держать правильный эмоционально-смысловой строй - маленькая проблема, да пошёл ты, да пошла ты (я центричность). Для многих семья это развлечение, а на самом деле семья большой труд. Всевышний предопределил разделения полов, шоб таки два (обязательно противоположного пола) объединились в любви(не путать с секасом, он не для наслаждения, а продолжение рода) и дополняли друг друга по жизни. Все средства должны быть направлены для изменения алгоритмики культуры, которая будет помогать становлению Человека (как и предопределил Всевышний). Пересмотреть - как мы воспитываем своих детей. Хотите решить проблему, ищите первопричину.
Пётр и Феврония Муромские, забыли?
Пока с первопричиной разбираться будут - браки в ноль уйдут, и рождаемость тоже.
Тут нужен комплексный подход по разным направлениям, т к причин такого результата много.
Согласен. Вот я кусочек варианта и предлагаю: сделать разводы затратными. И чуток подвесить морковку на браки.
Ну это примерно как ссору с друзьями сделать платной. Штрафом вы не решите проблему, если она в людях, на уровне психологии. Это примерно как вам зубы штрафами лечить, так же эффективно.
Возможно вы правы. К сожалению
Ну кстати, драку друзей таки можно через уголовное право рассматривать, например...
Верное решение. Комплексный подход приветствуется. Да причин много из за главное причины - отсутствие должного воспитания мальчиков и девочек. Далее идёт геометрическая прогрессия дополнительных причин, которые накладывается на первопричину. Я думаю шо нам надо вспомнить шо мы таки русские и перестать подражать западной, библейской культуре.
Тут еще надо правильные качества воспитывать в мужчинах и женщинах, и возносить в обществе эти качества. Одной красоты для семьи и раздвигания ног для построения семьи не достаточно, ну наличие денежного мешка с полным отсутствием базовых качеств такая же проблема.
Красиво и правильно. Но не знаю как реализуемо на практике
Видите ли в чем проблема - ребенок слишком долгосрочный проект. И предугадать, какие качества будут востребованы через 20 лет очень сложно.
Мы вот 25 лет назад жили совсем в других социальных и экономических условиях. Поэтому что выросло, то выросло. Не оправдываясь, но как надо было делать по другому, не знаю.
Да это надо было делать вчера. Но другого выхода нету. В старину на Руси семья держалась на культурном программном обеспечении - воспитанием целомудрия и верности. В эпоху сексуальной революции(запущенной к стати англосаксами) эти алгоритмы исчезли. Без возвращения к человечности всё предпринимаемое временное - переливание с пустого в порожнее.
Без глобальной катастрофы к человечности не вернешься. Имхо.
Легко. Надо лишь усилие воли каждого и не ждать шо таки кто то придёт и сделает за нас то, шо мы должны сделать сами. Царство небесное благовествуется и каждый сам входит в него (вольное изложение слов доброго человека).
Ну глобальная катастрофа реалистичнее, чем то что люди начнут работать над собой сами.
Я тоже так полагаю
Тут соглашусь. База закладывается с детского сада. Далее нужно прививать детям базовые ценности в семье и вохвалять их, примерно как это было при совке. Но делать это нужно не только в социуме(школа, универ, работа), но и дома. Когда дома мат перемат, то вряд ли там все норм.
% разводов стал увеличиваться еще при советской власти. При нынешнем потреблятском капитализме он взлетел еще выше.
Наверно с перестройкой началось.
Нарастать начало годов с 1970-х. Собственно как современное общество потреблятства складываться стало, с материальными интересами.
это верно. Но когда говоришь это взрослым детям, в ответ - у меня уже есть большой труд на работе. И он мне нравится гораздо больше. И что тут возразить?
всё правильно говоришь - надо стимулировать зарабатывание. т.е. делать льготу нп полученный доход. а не давать подачки-пособия.
тут всё просто должно быть - есть доход, часть него тебе не облагают. нет дохода - соси лапу.
а иначе только маргиналам с мигрантами и хорошо.
Логично.
20 лет молодежи вбивали в мозг "дом-2", а теперь ищём "легкие" пути? - это так не работает...
если разводы от 60% - в "консерватории" точно что-то не так...
p/s - хотя для капиталистов это более чем норм, больше прибыли... - как минимум детсады и школы не нужны...
Молодежи? У меня теща за их просмотром зависала, ее молодежью никак не назовешь. Как в одном фильме про набор в реалити-шоу: "Набираем придурков, на нормальных, у которых нет проблем, смотреть никто не будет."
Не смотря ни на какие меры институт брака будет исчезать.
Государственная регистрация будет исчезать. Я вот живу с женщиной, детей рожаем, всё как положено. Просто штамп не ставим ибо зачем?
Государственная регистрация это просто возникновение новых прав и обязанностей, не всякое действие, возможное в браке, возможно без брака. При необходимости придётся доказывать нахождение в браке.
Например в каких правах я ограничен без штампа?
Наследование. Люди смертны, иногда внезапно.
Дети то наследуют, ибо отцовство признал...
Сожительствовали имеет иногда очень удобный момент. Это Вы признали детей. Недели три назад у одного знакомого сожительница родила ребёнка. Спросил сколько у него детей, А он радостно посвятил меня в свою историю, мол вообще-то уже пятеро, но официально ни одного, а сожительница уже четвёртая. Ему удобно. И вообще для многих сожительство удобно возможностью вовремя смыться.
Печалька, зачем делать детей и забивать на их воспитание?
Страницы